Todellinen peruste pakkoruotsille paljastui: peruskouluun vaadittiin tasa-arvon vuoksi lisärasite

  • Viestiketjun aloittaja totuus tuli julki
  • Ensimmäinen viesti
totuus tuli julki
Helsingin sanomien keskusteluissa peruskoulun syntyprosessissa mukana ollut Asseri Joutsimäki kertoi pakkoruotsin todellisen syyn:


"Alkujaan pakkoruotsin perusteena oli ruotsinkielisten tasa-arvovaatimus, mikä kuulostaakin jalolta: Vähemmistön oppilaiden rasitteena (handicap) olevan suomen oppimisen pakon tulee heijastua samanlaisen rasituksen ylläpitämisenä suomenkielisten oppilaiden oppiaineisiin kaikille pakollisena ruotsina. Ei siis mikään kielipoliittinen, vaan puhdas valtapoliittinen syy. Kaikki muut myöhemmin esitetyt syyt ovat tekosyitä.

"Peruskoulu 5 vuotta-seminaarissa" Jyväskylässä vuonna 1977 esitti kouluhallituksen ruotsinkielisen osaston edustaja em. yhdenvertaisuusvaatimuksen puhujapöntöstä sitä täsmentäen: "Jos suomenkielisillä oppilailla ei ole tällaista rasitetta, he voivat opiskella jotain tärkeämpää ainetta ja saavat ansiottoman edun ruotsinkielisiin ikätovereihinsa nähden". Hän lisäsi käytäväkeskutelussa minulle suoraan: "Ymmärrät itsekin, että jos pakkoruotsi poistetaan, ei kestä kauan, kun kaikkien suurten firmojen johtajien nimet ovat suomenkielisiä"."
 
vv
No eipä tuosta ruotsista ole mitään haittaakaan! Jos asenne sitä kohtaan olisi positiivinen ja innostava, niin lapset oppisivat sitä paremmin ja nopeammin ja saisivat siitä enemmän hyötyä. Kehittää vaan aivoja kun joutuu ponnistelemaan oppiakseen vierasta kieltä, eikä vanhana dementoidu niin aikaisin :)
 
niin
No ei se nyt oikeasti ole mikään rasite lukea 2 vuosiviikkotuntia ruotsia yläasteella ja 5 kurssia lukiossa. Opiskellaan siellä koulussa turhempaakin.

Suurimmalle osalle sitä paitsi kaikkien muiden kielten paitsi englannin ja ruotsin lukeminen on turha rasite. Harva saa muissa kielissä sellaista kielitaitoa peruskoulusta ja lukiosta että sillä jotain tekisi.
 
johan pomppas
Alkuperäinen kirjoittaja totuus tuli julki:
Helsingin sanomien keskusteluissa peruskoulun syntyprosessissa mukana ollut Asseri Joutsimäki kertoi pakkoruotsin todellisen syyn:


"Alkujaan pakkoruotsin perusteena oli ruotsinkielisten tasa-arvovaatimus, mikä kuulostaakin jalolta: Vähemmistön oppilaiden rasitteena (handicap) olevan suomen oppimisen pakon tulee heijastua samanlaisen rasituksen ylläpitämisenä suomenkielisten oppilaiden oppiaineisiin kaikille pakollisena ruotsina. Ei siis mikään kielipoliittinen, vaan puhdas valtapoliittinen syy. Kaikki muut myöhemmin esitetyt syyt ovat tekosyitä.

"Peruskoulu 5 vuotta-seminaarissa" Jyväskylässä vuonna 1977 esitti kouluhallituksen ruotsinkielisen osaston edustaja em. yhdenvertaisuusvaatimuksen puhujapöntöstä sitä täsmentäen: "Jos suomenkielisillä oppilailla ei ole tällaista rasitetta, he voivat opiskella jotain tärkeämpää ainetta ja saavat ansiottoman edun ruotsinkielisiin ikätovereihinsa nähden". Hän lisäsi käytäväkeskutelussa minulle suoraan: "Ymmärrät itsekin, että jos pakkoruotsi poistetaan, ei kestä kauan, kun kaikkien suurten firmojen johtajien nimet ovat suomenkielisiä"."
"Totuus".... :LOL: :LOL: :LOL: :LOL: :LOL: :LOL: :LOL: :LOL: :LOL: :LOL: :LOL: :LOL: :LOL:
 
totuus tuli julki
Alkuperäinen kirjoittaja niin:
No ei se nyt oikeasti ole mikään rasite lukea 2 vuosiviikkotuntia ruotsia yläasteella ja 5 kurssia lukiossa. Opiskellaan siellä koulussa turhempaakin.

Suurimmalle osalle sitä paitsi kaikkien muiden kielten paitsi englannin ja ruotsin lukeminen on turha rasite. Harva saa muissa kielissä sellaista kielitaitoa peruskoulusta ja lukiosta että sillä jotain tekisi.
No johtuisikohan siitä, että niitä voi käytännössä lukea vasta kolmansina kielinä englannin ja ruotsin jälkeen? Ehkäpä tulokset olisivatkin parempia, jos voisi lukea ruotsin tilalla?
 
Alkuperäinen kirjoittaja vv:
No eipä tuosta ruotsista ole mitään haittaakaan! Jos asenne sitä kohtaan olisi positiivinen ja innostava, niin lapset oppisivat sitä paremmin ja nopeammin ja saisivat siitä enemmän hyötyä. Kehittää vaan aivoja kun joutuu ponnistelemaan oppiakseen vierasta kieltä, eikä vanhana dementoidu niin aikaisin :)

Ei ruotsinkielestä haittaa ole, mutta paljon hyödyllisempää olisi lukea esim. venäjää.

 
ei
Alkuperäinen kirjoittaja totuus tuli julki:
No johtuisikohan siitä, että niitä voi käytännössä lukea vasta kolmansina kielinä englannin ja ruotsin jälkeen? Ehkäpä tulokset olisivatkin parempia, jos voisi lukea ruotsin tilalla?
Ei johdu. Kyllä A2-kieliä on tarjottu jo yli 20 vuotta. Siltikään edes ala-asteella aloitetusta kielestä ei saa kovinkaan kummoista kielitaitoa (koska kieltä ei käytännön elämässä tarvitse yhtään mihinkään).
 
totuus tuli julki
Alkuperäinen kirjoittaja ei:
Alkuperäinen kirjoittaja totuus tuli julki:
No johtuisikohan siitä, että niitä voi käytännössä lukea vasta kolmansina kielinä englannin ja ruotsin jälkeen? Ehkäpä tulokset olisivatkin parempia, jos voisi lukea ruotsin tilalla?
Ei johdu. Kyllä A2-kieliä on tarjottu jo yli 20 vuotta. Siltikään edes ala-asteella aloitetusta kielestä ei saa kovinkaan kummoista kielitaitoa (koska kieltä ei käytännön elämässä tarvitse yhtään mihinkään).
No eipä tarvitse ruotsiakaan (suurimmassa osassa Suomea).

A2-kielet jäävät muuten usein kesken, kun ruotsi tulee mukaan 7. luokalla. Kolme kieltä on monelle liikan raskas paketti.
 
Kepsis
poistaisivat uskonnonopetuksen kokonaan ja lisäisivät vastaavasti elämänkatsomustietoa... ei kirkko sanele lakejakaan tässä maassa niin miksi pitäisi aivopestä lapset johonkin uskontoon kun uskonnon vapaus maassa, annetaan tietoutta mahdollisimman kattavasti eri uskonnoista jos kerta kaikkien on muka pakko kuulua johonkin uskontoon (mikä ei minun päähäni mahdu)

tuossa sentään on jotain pointtia toisinkuin vetää ikuisesti köyttä siitä ruotsinkielestä mistä päättäjät ei halua luopua.
 
just joo
Alkuperäinen kirjoittaja totuus tuli julki:
A2-kielet jäävät muuten usein kesken, kun ruotsi tulee mukaan 7. luokalla. Kolme kieltä on monelle liikan raskas paketti.
En tiedä yhtään tapausta joka olisi jättänyt kesken. Luin itse A1:senä muuta kuin enkkua eikä meidän luokalla tai koulussa kukaan keskeyttänyt. Eikä ole kukaan tuttukaan muista kouluista, ei silloin eikä nyt.

 
totuus tuli julki
Alkuperäinen kirjoittaja Chala:
Jos haluaa totuutena jotain esittää, on oleellista merkitä lähdeviitteet korrektisti jotta muutkin voivat alkuperäiseen tekstiin tutustua.
Tuon sivun ensimmäinen kirjoitus:

http://www.hs.fi/keskustelu/%22Ruotsin+kielen+asema+on+arvioitava+uudelleen%22/thread.jspa?threadID=255852&tstart=0&sourceStart=240&start=220
 
Alkuperäinen kirjoittaja totuus tuli julki:
Alkuperäinen kirjoittaja Chala:
Jos haluaa totuutena jotain esittää, on oleellista merkitä lähdeviitteet korrektisti jotta muutkin voivat alkuperäiseen tekstiin tutustua.
Tuon sivun ensimmäinen kirjoitus:

http://www.hs.fi/keskustelu/%22Ruotsin+kielen+asema+on+arvioitava+uudelleen%22/thread.jspa?threadID=255852&tstart=0&sourceStart=240&start=220
Kiitän.

Vaan en siltikään allekirjoita absoluuttiseksi totuudeksi jotain mitä joku kirjoittaa keskustelussa johon voi osallistua kuka tahansa millä tahansa nimellä. Missä ovat hänen todisteensa, haluaisin kysyä häneltä :)
 
...
no on se vaan nyt sillä lailla että jos minä haluan kasvattaa lapsestani yleis sivistymättömän ja jollain tapaa ahdas mielisen niin kyllä minulla pitäisi siihen olla oikeus huolimatta siitäettä eduskunnassa on joku ruotsin kielinen.
 
RUOTTI KAMMO
Alkuperäinen kirjoittaja ...:
no on se vaan nyt sillä lailla että jos minä haluan kasvattaa lapsestani yleis sivistymättömän ja jollain tapaa ahdas mielisen niin kyllä minulla pitäisi siihen olla oikeus huolimatta siitäettä eduskunnassa on joku ruotsin kielinen.
NIIN ETTÄ PAKKO RUOTSI POIS MEIJÄN LAPSILTA PITÄÄ OLLA OIKEUS LUKEA VENÄJÄÄ JA MUITA SIVISTYS KIELIJÄ JOILLE ON AINA ENEMMÄN KÄYTTÖÄ KUN PIENEN YLI MIELISEN VÄHEMMISTÖN KIELELLE JOKA KERTA EI SUOSTU MUUTTAMAAN RUOTSIIN OMIENSA JOUKKOON VAIKKA SINNE KUULUISI. YLEIS MAAILMALLISIA AINEITA EI TARVI POISTAA VAAN RUOTSI AINOASTAAN AINOA PAKKO JOTA EI MEIJÄN LAPSILLE TARVI PAKKO SYÖTTÄÄ!!!!
 
...
Alkuperäinen kirjoittaja RUOTTI KAMMO:
Alkuperäinen kirjoittaja ...:
no on se vaan nyt sillä lailla että jos minä haluan kasvattaa lapsestani yleis sivistymättömän ja jollain tapaa ahdas mielisen niin kyllä minulla pitäisi siihen olla oikeus huolimatta siitäettä eduskunnassa on joku ruotsin kielinen.
NIIN ETTÄ PAKKO RUOTSI POIS MEIJÄN LAPSILTA PITÄÄ OLLA OIKEUS LUKEA VENÄJÄÄ JA MUITA SIVISTYS KIELIJÄ JOILLE ON AINA ENEMMÄN KÄYTTÖÄ KUN PIENEN YLI MIELISEN VÄHEMMISTÖN KIELELLE JOKA KERTA EI SUOSTU MUUTTAMAAN RUOTSIIN OMIENSA JOUKKOON VAIKKA SINNE KUULUISI. YLEIS MAAILMALLISIA AINEITA EI TARVI POISTAA VAAN RUOTSI AINOASTAAN AINOA PAKKO JOTA EI MEIJÄN LAPSILLE TARVI PAKKO SYÖTTÄÄ!!!!
:D :D niijust!
 
Sylt
Minäkin haluaisin ehdottomasti pakkosuomen pois lapsiltani. He opiskelisivat mielummin englantia ja ranskaa. Niistä olisi enemmän etua työelämässä. Suomea osaavat puhua ja kirjoittaa yhtä hyvin kuin minä, ilman kouluakin.
 
Alkuperäinen kirjoittaja Sylt:
Minäkin haluaisin ehdottomasti pakkosuomen pois lapsiltani. He opiskelisivat mielummin englantia ja ranskaa. Niistä olisi enemmän etua työelämässä. Suomea osaavat puhua ja kirjoittaa yhtä hyvin kuin minä, ilman kouluakin.
Kuka tarvitsee jotain adverbejä tai elatiiveja, niitä voi opiskella sitten peruskoulun jälkeen halutessaan. Äidinkielen opetuksessa on pakko kyllä välillä ihmetellä miten paljon turhaa siinä on..
 
totuus tuli julki
Alkuperäinen kirjoittaja Sylt:
Minäkin haluaisin ehdottomasti pakkosuomen pois lapsiltani. He opiskelisivat mielummin englantia ja ranskaa. Niistä olisi enemmän etua työelämässä. Suomea osaavat puhua ja kirjoittaa yhtä hyvin kuin minä, ilman kouluakin.
Joo, ihan totta. Samahan se on, oppiiko suomen kotona vai koulussa. Tärkeintä on se, että maan pääkieltä osaa sen verran, että sillä tulee toimeen.
 
totuus tuli julki
Alkuperäinen kirjoittaja totuus tuli julki:
Alkuperäinen kirjoittaja Sylt:
Minäkin haluaisin ehdottomasti pakkosuomen pois lapsiltani. He opiskelisivat mielummin englantia ja ranskaa. Niistä olisi enemmän etua työelämässä. Suomea osaavat puhua ja kirjoittaa yhtä hyvin kuin minä, ilman kouluakin.
Joo, ihan totta. Samahan se on, oppiiko suomen kotona vai koulussa. Tärkeintä on se, että maan pääkieltä osaa sen verran, että sillä tulee toimeen.
Siis oletan, että Sylt on ruotsinkielinen. Toki suomenkielisillä pitää olla pakkosuomi eli äidinkieli.
 
RUOTTI KAMMO
Alkuperäinen kirjoittaja totuus tuli julki:
Alkuperäinen kirjoittaja totuus tuli julki:
Alkuperäinen kirjoittaja Sylt:
Minäkin haluaisin ehdottomasti pakkosuomen pois lapsiltani. He opiskelisivat mielummin englantia ja ranskaa. Niistä olisi enemmän etua työelämässä. Suomea osaavat puhua ja kirjoittaa yhtä hyvin kuin minä, ilman kouluakin.
Joo, ihan totta. Samahan se on, oppiiko suomen kotona vai koulussa. Tärkeintä on se, että maan pääkieltä osaa sen verran, että sillä tulee toimeen.
Siis oletan, että Sylt on ruotsinkielinen. Toki suomenkielisillä pitää olla pakkosuomi eli äidinkieli.
VOI KUN MÄÄKIN OSAISIN YHTÄ HYVIN KAIKEN HOKSATA JA KIRJOTTAA KU SÄÄ. :)

PAKKO RUOTSI ON TÄRKEÄ AIHE JA EPÄ OIKEUDEN MUKAISUUS JOSTA PITÄÄ MUISTUTTAA KAIKKIA IHAN JOKA VIIKKO TAI MIELUUMMIN VAIKKA JOKA PÄIVÄ. JO IHAN IHMETTELINKIN ETTÄ MILLOIN TULEE TAAS UUSI ALOITUS ETTÄ PÄÄSISI TOTUUKSIA LUKEMAAN JA TYHMIEN VASTAUKSILLE NAURAMAAN.
 
totuus tuli julki
Alkuperäinen kirjoittaja RUOTTI KAMMO:
Alkuperäinen kirjoittaja totuus tuli julki:
Alkuperäinen kirjoittaja totuus tuli julki:
Alkuperäinen kirjoittaja Sylt:
Minäkin haluaisin ehdottomasti pakkosuomen pois lapsiltani. He opiskelisivat mielummin englantia ja ranskaa. Niistä olisi enemmän etua työelämässä. Suomea osaavat puhua ja kirjoittaa yhtä hyvin kuin minä, ilman kouluakin.
Joo, ihan totta. Samahan se on, oppiiko suomen kotona vai koulussa. Tärkeintä on se, että maan pääkieltä osaa sen verran, että sillä tulee toimeen.
Siis oletan, että Sylt on ruotsinkielinen. Toki suomenkielisillä pitää olla pakkosuomi eli äidinkieli.
VOI KUN MÄÄKIN OSAISIN YHTÄ HYVIN KAIKEN HOKSATA JA KIRJOTTAA KU SÄÄ. :)

PAKKO RUOTSI ON TÄRKEÄ AIHE JA EPÄ OIKEUDEN MUKAISUUS JOSTA PITÄÄ MUISTUTTAA KAIKKIA IHAN JOKA VIIKKO TAI MIELUUMMIN VAIKKA JOKA PÄIVÄ. JO IHAN IHMETTELINKIN ETTÄ MILLOIN TULEE TAAS UUSI ALOITUS ETTÄ PÄÄSISI TOTUUKSIA LUKEMAAN JA TYHMIEN VASTAUKSILLE NAURAMAAN.
Pakkosuomelle selvästikin on tarvetta.
 

Yhteistyössä