Keskustelua sosiaalituista

  • Viestiketjun aloittaja Tj77
  • Ensimmäinen viesti
Tj77
Miksi ihmeessä lapsilisän määrä kasvaa, kun lapsiluku lisääntyy? Ei voi ymmärtää. Homma on kuitenkin niin, että ensimmäisen lapsen kustannukset ovat kalleimmat. Keskustan Sipilä on pelleistä suurin puolustaessaan lapsilisiä. Huom. itselläni on lapsia.
 
dfgdfg
Perhesuunnitelun lisäksi tulisi panostaa siihen, että työn tekeminen olisi järkevämpää kuin "loisiminen". Eli käytännössä kaikki sosiaalituet tulisi puolittaa.
Ei se silti poistaisi sitä ongelmaa että työnteko ei kannata.
Lapset kuluttaa enemmän kun niitä on enemmän, tarvii isomman asunnon, enemmän ruokaa jnejne.
Tuo vielä että vaikka poistettaisiin ihan kaikki tuet, romahtaisi koko yhteiskunta alle viikossa.
 
Tj77
Ei se silti poistaisi sitä ongelmaa että työnteko ei kannata.
Lapset kuluttaa enemmän kun niitä on enemmän, tarvii isomman asunnon, enemmän ruokaa jnejne.
Tuo vielä että vaikka poistettaisiin ihan kaikki tuet, romahtaisi koko yhteiskunta alle viikossa.
Lapsen tekeminen on oma valinta. Miksi yhteiskunnan pitäisi tukea näitä " lessu tai ym." perheitä. Mitä lisäarvoa se tuottaa?
 
gffg
Lapsen tekeminen on oma valinta. Miksi yhteiskunnan pitäisi tukea näitä " lessu tai ym." perheitä. Mitä lisäarvoa se tuottaa?
Yhteiskuntahan tukee kaikkia. Ei erikoisesti lapsiperheitä, jos joku luulee että lapsia tehdään rahantakia niin on aika pahasti hukassa.
Se nyt vaan on luonnollinen jatkumo että lapsia syntyy. Ei toki tuhkamunien ja muiden lapsia saamattomien mielestä.
 
Kai se menee niin, että kun lapset kasvaa niin lapsilisämenot pienenee. Otetaan perhe, jossa 4 lasta, 12v, 10v ja vastasyntyneet kaksoset. Kaksosten lapsilisä pienenee jo 5v kuluttua, kun vanhin täyttää 17v eikä saa enää lapsilisää.
 
"hard"
kaikkien kelan tukien poistaminen olisi ainoa järkevä teko ja toisi huimat säästöt.
Toimeentulotuki ainoana tukimuotona olis ainoa ja tasapuolinen järkevä ratkaisu yhteiskunnan kannalta.
 
-
[QUOTE="hard";29792749]kaikkien kelan tukien poistaminen olisi ainoa järkevä teko ja toisi huimat säästöt.
Toimeentulotuki ainoana tukimuotona olis ainoa ja tasapuolinen järkevä ratkaisu yhteiskunnan kannalta.[/QUOTE]

Kyllä mä pidän työttömyyskorvausta ihan järkevänä korvauksena. Näkisin, että on hyvä, jos jää yllättäen työttömäksi, niin ei ainakaan ole täysin tyhjän päällä.

Kela myös maksaa tukia esim. sairaille lapsille tai omaishoidon tukea. Nekin loppujen lopuksi vähentää yhteiskunnan taakkaa.

Lääkkeistä maksetaan myös osa kelan tuilla...
 
useampi lapsi
Noi lapsilisät on todella pienet, esim. yhden lapsen päivähoito maksaa jo 200e/kk eli ei se satanen ketään rikastuta. Vaikka lapsilisän määrä kasvaisi niin pieniä ne on silti.
Sitä paitsi jos ajatellaan karusti niin lapsilisää pitäisi maksaa vain ns. kunnon kansalaisille, niille jotka on töissä ja hoitaa hyvin lapsensa/asiansa.
Joku perhe, joilta lapsia huostaanotetaan, vanhemmat narkkeja/työttömiä niin maksaa yhteiskunnalle miljoonia elämänsä aikana, tekemättä itse yhtään mitään.
Kun taas työteliäs perhe, joilla sama määrä lapsia, tekee työt ja hoitaa lapsensakin samanlaisiksi: työteliäiksi, reippaiksi, niin heistä on yhteiskunnalle vaan hyötyä/etua.
 
"minni"
Tuet on hyviä, ne tai ainakin niillä yritetään taata kaikille lapsille suht samat lähtökohdat elämään. Niin kuin ilmaisella koulujärjestelmälläkin

Mutta...homman pilaa Aikuisten väärinkäytökset. Tuki todellakin käytetään väärin. Niiden varaan laskelmoidaan elämä. Moni väärinkäyttäjä toteaa että "viehän ne isot herratkin". Totta väärin sekin. Mutta jos joku varastaa oikeutaako se sinut varastamaan. Näennäisesti yksilön summat tuntuvat pieniltä...mutta väärinkäyttäjiä on paljon.

Mun mielestä jokaisen pitäisi mielessään miettiä millaista maata me lapsillemme rakennamme. Nin kyllä myös laajmmin kuin oman navan ympärille. Tämä on moraali kysymys, millaista moraalia viemme eteenpäin. Jokaisen tulisi parhaansa tehdä sekä perheen että suomen eteen. Se että "isolla kirkolla" ehkä tyritään ei ole mikään oikeutus lyödä omassa elämässä hanskat tiskiin ja siirtyä vapaa matkustajaksi. Silloin me olemme kuin kreikkalaiset jotka ihan yhdessä täräyttivä laivansa karill.

Tukijärjestelmää en purkaisi. Elämässä tule yllätyksiä joihin ihan täysinnei voi varautua. Tuet on turvaverkko -ei löhöilyyn tarkoitettu riippukein.
 
Tj77
Mitä tämä auttaisi elinkustannusten kalleuteen Suomessa? Tai korkeaan työttömyyteen, lomautuksiin ja irtisanomisiin?
Suomesta tulisi kilpailukykyisempi globaaleilla markkinoilla. Valtio pystyisi keventämään verotusta. Yritykset pystyisivät työllistämään ihmisiä. Mutta jatketaan vaan elämää tässä sosiaalidemokratian ihanne maassa ja katsotaan kun kaikki luhistuu alta.
 
"mie"
Suomesta tulisi kilpailukykyisempi globaaleilla markkinoilla. Valtio pystyisi keventämään verotusta. Yritykset pystyisivät työllistämään ihmisiä. Mutta jatketaan vaan elämää tässä sosiaalidemokratian ihanne maassa ja katsotaan kun kaikki luhistuu alta.
Ei se noihin luuhistu. Vaan ihmisten asenteisiin. Työtä ei voi ottaa vastaan jos kyse ei ole unelma-ammatista....oikeuksia käytetään väärin surutta, ei edes haluta ymmärtää kokonaisuutta. Yksilön oikeudet on tärkeämmät, niistä pidetään kinni. Mutta velvollisuuksiin ei käistetä. Ongelma on paljon syvemmällä, ihmisten asenteissa. Ja ahneudessa. Sitä harjoittaa yritysjohto. Mutta myös ihan tavan kansalaiset. Mahdollisimman helpolla, mahdollisimman paljon
 
[QUOTE="mie";29793009]Ei se noihin luuhistu. Vaan ihmisten asenteisiin. Työtä ei voi ottaa vastaan jos kyse ei ole unelma-ammatista....oikeuksia käytetään väärin surutta, ei edes haluta ymmärtää kokonaisuutta. Yksilön oikeudet on tärkeämmät, niistä pidetään kinni. Mutta velvollisuuksiin ei käistetä. Ongelma on paljon syvemmällä, ihmisten asenteissa. Ja ahneudessa. Sitä harjoittaa yritysjohto. Mutta myös ihan tavan kansalaiset. Mahdollisimman helpolla, mahdollisimman paljon[/QUOTE]

Ei, vaan koko rahajärjestelmässä. Sitten syytetään sitä köyhintä kansanosaa, jolla ei ole osaa eikä arpaa koko rahajärjestelmän ylläpitoon (suurimmalla osalla ei ole mitään tekemistä koko järjestelmän kanssa, paitsi töissäkäydessään tuottaa tulosta työnantajalle). Samat elkeet koko länsimaisessa yhteiskunnassa, lähtien Usasta, jossa ei edes ole sosiaalitukia.
 
"minttu"
Alkuperäinen kirjoittaja neljäs_tulossa;29793053:
Ei, vaan koko rahajärjestelmässä. Sitten syytetään sitä köyhintä kansanosaa, jolla ei ole osaa eikä arpaa koko rahajärjestelmän ylläpitoon (suurimmalla osalla ei ole mitään tekemistä koko järjestelmän kanssa, paitsi töissäkäydessään tuottaa tulosta työnantajalle). Samat elkeet koko länsimaisessa yhteiskunnassa, lähtien Usasta, jossa ei edes ole sosiaalitukia.
Kylläpäs on. Käytetään niitä etuja, vastikeettomasti. Ja kikkaillenkin. Yksilön kohdalla ei toki puhuta suurista rahoista. Mutta kun lukumääräisesti väärinkäyttöä on paljon. Koska se on helpompaa kuin tehdä itse elantoa. Toki työelämään pitäisi tiettyjämpakotteita tulla, kuten pätkätöiden kielto pidemmässä juoksussa. Lapsiperheiden osa-aikaistyötä tulisi tukea jne.

On helppo syyttää isoja linjoja vaikka moni voisi ihan omilla teoillakin olla esimerkillisempi
 

Yhteistyössä