Kristittyjen vaino etenee Suomessa

  • Viestiketjun aloittaja kristitty
  • Ensimmäinen viesti
"uskis"
Se on sit pienimuotoista vainoa jos vanhanaikaisesti uskova kristitty kätilö tai lääkäri ei pysty etenemään työelämässä niin hyvin kuin muut, koska ei suostu avustamaan esim. aborttia, vaikka muutoin tekisi hyvin työnsä. Varmasti aborttitapaukset pystyttäisiin siirtämään muille hoitajille ja tämä kristitty tekisi muita sairaalan juttuja sen aikaa.

Se olisi/on sortoa uskonnon perusteella.
Siis tämähän on nyt ihan höpöhöpöä. Et taida olla sairaanhoitoalalla?
Eihän kätilön koulutuksella mihinkään "edetä". Sillä koulutuksella tehdään sitä samaa työtä eläkeikään asti. Nykykoulutus ei anna edes osastonhoitajapätevyyttä. Jos haluaa ylihoitajaksi pitää lähteä opiskelemaan yliopistoon.

Joten kätilö kyllä tietää mihin ryhtyy jo opiskeluaikana. Isot sikiöt synnytetään/abortoidaan synnyttämällä osastolla ja voi olla että on mahdollista valita ettei halua sitä potilasta hoitaa mutta ihmettelen kyllä suuresti jos abortinvastainen olisi sellaisella osastolla töissä. Eikö mieluummin synnyttäneiden osastolle tai synnytyssaliin?
Kaavinnat taas tehdään päiväkirurgisena toimenpiteenä joten ei siinä kätilöä tarvii. Mutta taas, jos on abortinvastainen leikkurihoitaja niin miksi menisi sellaiselle osastolle töihin? Päiki:ssä voi olla todella vaikea valkata potilaat kun tehdään työtä tiiminä. Nämä asiat pitää miettiä ennenkuin menee yksikköön töihin, ja jos menee pitää kaikki työhön kuuluvat tehtävät hoitaa esimerkillisesti.

Ja mitähän ne "muita sairaalan juttuja" mahtaa olla? Oletko katsonut liikaa Greyn anatomiaa tai jotain?
 
  • Tykkää
Reactions: Alli Huuppa
[QUOTE="uskis";29819654]Siis tämähän on nyt ihan höpöhöpöä. Et taida olla sairaanhoitoalalla?
Eihän kätilön koulutuksella mihinkään "edetä". Sillä koulutuksella tehdään sitä samaa työtä eläkeikään asti. Nykykoulutus ei anna edes osastonhoitajapätevyyttä. Jos haluaa ylihoitajaksi pitää lähteä opiskelemaan yliopistoon.

Joten kätilö kyllä tietää mihin ryhtyy jo opiskeluaikana. Isot sikiöt synnytetään/abortoidaan synnyttämällä osastolla ja voi olla että on mahdollista valita ettei halua sitä potilasta hoitaa mutta ihmettelen kyllä suuresti jos abortinvastainen olisi sellaisella osastolla töissä. Eikö mieluummin synnyttäneiden osastolle tai synnytyssaliin?
Kaavinnat taas tehdään päiväkirurgisena toimenpiteenä joten ei siinä kätilöä tarvii. Mutta taas, jos on abortinvastainen leikkurihoitaja niin miksi menisi sellaiselle osastolle töihin? Päiki:ssä voi olla todella vaikea valkata potilaat kun tehdään työtä tiiminä. Nämä asiat pitää miettiä ennenkuin menee yksikköön töihin, ja jos menee pitää kaikki työhön kuuluvat tehtävät hoitaa esimerkillisesti.

Ja mitähän ne "muita sairaalan juttuja" mahtaa olla? Oletko katsonut liikaa Greyn anatomiaa tai jotain?[/QUOTE]

Kirjoitin nopeasti ja huonosti, mutta tarkoitan uralla etenemisellä vakipaikan saamista. Kumpikohan miellyttää valitsijoita enemmän, semmoinen joka tekee kaikki hommat vai semmoinen jonka uskonnon takia tarvitaan vähän järjestelyjä?

Juu en mä päiväkirurgiasta puhukaan, vaan ihan kätilön työstä. Ainakin lähimmässä yliopistollisessa sairalassa on kätilöt jakaneet keskenään potilaat vielä viimeisiin vuosiin asti.
Ja sä ihmettelet miksi joku uskova haluaa olla synnytyssalissa töissä? Öö, ehkä ne hommat on hänellä suuri ammatillinen haave?

Tämä kysymys on ihan tulevaisuutta. Mua hoiti yksi musliminainen synnyttäneiden osastolla, hänen koulutustaan en muista. Mutta mamujen myötä muutkin kuin fundamentalistikristityt pitää ottaa huomioon.
 
Viimeksi muokattu:
"uskis"
Ja sä ihmettelet miksi joku uskova haluaa olla synnytyssalissa töissä? Öö, ehkä hommat on hänellä suuri ammatillinen haave?



:D No jos olisit lukenut tekstini niin sanoin että mieluummin siellä synnytyssalissa töissä jos on uskovainen, siellä kun ei abortteja tehdä :D

Ne abortit tehdään joko naistentautien vuodeosastolla tai sitten päiväkirurgisesti. On valitettava tosiasia että kaikki kätilön koulutuksen saaneet eivät koko uransa aikana pääse synnytyssaliin töihin koska se on se halutuin paikka (ja ihan vakaumukseem katsomatta). Siksi pitää vastavalmistuneena kätilönä olla varautunut siihen että joutuu vuodeosastolle moneksi vuodeksi odottamaan sitä paikkaa synnytyssaliin.

Ja kyllä, esimies saa sairaalassakin valita kenet ottaa töihin. Jos vakaumus ei sovi osaston kulttuuriin niin silloin ei kyllä vakinaistetakkaan. Jos kieltäydytään ammattiryhmään kuuluvista tehtävistä niin siinä on jo painava peruste sille ettei edes voi vakinaistaa. Aivan loogista.
 
[QUOTE="uskis";29819744]Ja sä ihmettelet miksi joku uskova haluaa olla synnytyssalissa töissä? Öö, ehkä hommat on hänellä suuri ammatillinen haave?



:D No jos olisit lukenut tekstini niin sanoin että mieluummin siellä synnytyssalissa töissä jos on uskovainen, siellä kun ei abortteja tehdä :D

Ne abortit tehdään joko naistentautien vuodeosastolla tai sitten päiväkirurgisesti. On valitettava tosiasia että kaikki kätilön koulutuksen saaneet eivät koko uransa aikana pääse synnytyssaliin töihin koska se on se halutuin paikka (ja ihan vakaumukseem katsomatta). Siksi pitää vastavalmistuneena kätilönä olla varautunut siihen että joutuu vuodeosastolle moneksi vuodeksi odottamaan sitä paikkaa synnytyssaliin.

Ja kyllä, esimies saa sairaalassakin valita kenet ottaa töihin. Jos vakaumus ei sovi osaston kulttuuriin niin silloin ei kyllä vakinaistetakkaan. Jos kieltäydytään ammattiryhmään kuuluvista tehtävistä niin siinä on jo painava peruste sille ettei edes voi vakinaistaa. Aivan loogista.[/QUOTE]

Njaa. Mutta mun mielestä tuo ei ole todellista uskonnonvapautta, koska moni hyvä uskova kätilö joutuu hylkäämään ammattihaaveensa. Eräs tuttu uskova kätilö avusti yhdessä abortissa, joutui jättämään ne työt kun ei enää pystynyt aborttia avustamaan. Siinä menettivät tykätyn ja ammattitaitoisen kätilön.

Tämä ei ole vielä muista ehkä iso ongelma, uskovat kun eivät ole pelottavin joukko. Mutta mä luulen että kyllä tuhannet muslimit saavat teidän päät kääntymään. :rolleyes:
 
Viimeksi muokattu:
"uskis"
Njaa. Mutta mun mielestä tuo ei ole todellista uskonnonvapautta, koska moni hyvä uskova kätilö joutuu hylkäämään ammattihaaveensa. Eräs tuttu uskova kätilö avusti yhdessä abortissa, joutui jättämään ne työt kun ei enää pystynyt aborttia avustamaan. Siinä menettivät tykätyn ja ammattitaitoisen kätilön.

Tämä ei ole vielä muista ehkä iso ongelma, uskovat kun eivät ole pelottavin joukko. Mutta mä luulen että kyllä tuhannet muslimit saavat teidän päät kääntymään. :rolleyes:
No ystäväsi olisi voinut hakeutua synnytyssaliin töihin. Tosin sinne on vaikea päästä kuten sanoin ja varsinkin jos tulee ns talon ulkopuolelta. Helpompi on edetä talon sisällä niin että on ensin siellä naitsentautien vuodeosastolla jos ei pääse synnyttäneiden vuodeosastolle suoraan, ja sieltä sitten hakee synnytyssaliin. Mutta kukin saa valita oman polkunsa. Usein joutuu tekemään vähemmän miellyttäviä työtehtäviä sairaalamaailmassa. Siinä pitää aina vaan muistaa se että ollaan hoitamassa ihmistä. Suomen laki sallii abortin tietyin ehdoin ja näin ollen hoitohenkilökunta myös joutuu sen eteen että hoitaa sen potilaan jolle abortti on myönnetty.

Samaan kategorian menee nämä äärimuslimit. Suomen laki sallii abortin. Piste. Enkä itse ole koskaan tavannut pelottavaa muslimia, paljon mukavia muslimeja kylläkin. Missäs niitä pelottavia muslimeja lymyilee, muuta kuin siellä ääripoppoissaan jossakin lähi-idässä?

Nii, ja tuli mieleen että ennemminkin olen tavannut pelottavia kristittyjä, melkein päälle tulevat jos ei ole heidän kanssaan samaa mieltä ja ovesta sisään ovat pyrkimässä :D
 
Njaa. Mutta mun mielestä tuo ei ole todellista uskonnonvapautta, koska moni hyvä uskova kätilö joutuu hylkäämään ammattihaaveensa. Eräs tuttu uskova kätilö avusti yhdessä abortissa, joutui jättämään ne työt kun ei enää pystynyt aborttia avustamaan. Siinä menettivät tykätyn ja ammattitaitoisen kätilön.

Tämä ei ole vielä muista ehkä iso ongelma, uskovat kun eivät ole pelottavin joukko. Mutta mä luulen että kyllä tuhannet muslimit saavat teidän päät kääntymään. :rolleyes:
Jos henkilö ei kykene tekemään työtehtäviään tai ei halua niin totta kai siihen otetaan sellainen joka kykenee. Joissain tilanteissa on mahdollista ottaa sellainen joka ei kykene tekemään kaikkia työtehtäviä jos muut paikkaavat mutta tämä on työnantajan päätettävissä.

Sen sijaan jos pakotettaisiin toinen ottamaan työtä vastaan jossa joutuu toimimaan uskontonsa vastaisesti niin se olisi väärin.
 
[QUOTE="just";29816723]Ei Jumala ole homovastainen ensinkään, Hän vain kertoo pitävänsä homoseksuaalisia suhteita syntinä. Kuten avioerojakin. Ja monia muita juttuja.

1.korinttolaiskirje 6:

9 Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset,
10 eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.

Homoseksuaalisuus ja kristinusko – Wikipedia

Tuosta linkistä lisää kohtia homoseksuaalisuudesta.[/QUOTE]

Hitsi, olen tähän asti luullut, että tuon kirjeen on kirjoittanut Paavali eikä suinkaan Jumala. Kaikkea sitä oppii kun vanhaksi tulee.
 
Myönnytyksiä tehdään työelämässä muillekin, muista syistä. Moni tuttuni (osa vakipaikoilla) tekee sosiaali-ja terveysalalla 80 %:sta työaikaa esim. lasten iän takia. No, joku 1-vuotiaana muksunsa päivähoitoon kärrännyt, täyttä työviikkoa tekevä voisi älähtää tuosta. Ainakin yhden osaviikkoisen kohdalla tiedän, että työnanatajalla on ollut harmaita hiuksia löytää sille puuttuvalle yhdelle työpäivälle toinen työntekijä.
Eräs ei-uskova kätilö tekee 3-päivästä työviikkoa kun sivutyö kiinnostaa niin kovin.

Näihin verrattuna se, että synnytyssalissa voi kätilö valita kahdesta mapista toisen (abortti/ei-abortti) on pieniä juttuja.
 
"uskis"
Myönnytyksiä tehdään työelämässä muillekin, muista syistä. Moni tuttuni (osa vakipaikoilla) tekee sosiaali-ja terveysalalla 80 %:sta työaikaa esim. lasten iän takia. No, joku 1-vuotiaana muksunsa päivähoitoon kärrännyt, täyttä työviikkoa tekevä voisi älähtää tuosta. Ainakin yhden osaviikkoisen kohdalla tiedän, että työnanatajalla on ollut harmaita hiuksia löytää sille puuttuvalle yhdelle työpäivälle toinen työntekijä.
Eräs ei-uskova kätilö tekee 3-päivästä työviikkoa kun sivutyö kiinnostaa niin kovin.

Näihin verrattuna se, että synnytyssalissa voi kätilö valita kahdesta mapista toisen (abortti/ei-abortti) on pieniä juttuja.
Saisitkohan jo tuohon paksuun päähäsi sen että synnytyssalissa ei toimiteta abortteja?!

Ja kun et näköjään tiedä mitään etkä osaa edes luke mitä kirjoitetaan niin voisitko olla kommentoimatta asioita mistä et mitään tiedä? Tietämättömyytesi on tullut nyt kiusallisen selväksi!
 
[QUOTE="uskis";29819910]Saisitkohan jo tuohon paksuun päähäsi sen että synnytyssalissa ei toimiteta abortteja?!

Ja kun et näköjään tiedä mitään etkä osaa edes luke mitä kirjoitetaan niin voisitko olla kommentoimatta asioita mistä et mitään tiedä? Tietämättömyytesi on tullut nyt kiusallisen selväksi![/QUOTE]

Tarkkoja paikkoja en synnyttävien puolelta en muista aborttiin liittyen, sen myönnän. Mutta se ei ole olennaista, kerron vaan tilanteista missä tuttu kätilö on ollut. Ja ne tilanteet olisi voitu hoitaa pienillä järkkäilyillä.
 
Tarkkoja paikkoja en synnyttävien puolelta en muista aborttiin liittyen, sen myönnän. Mutta se ei ole olennaista, kerron vaan tilanteista missä tuttu kätilö on ollut. Ja ne tilanteet olisi voitu hoitaa pienillä järkkäilyillä.
Miten on muuten juutalaisten sapatin vieton kanssa? Täytyykö työnantajan ottaa tuo huomioon ja saako se vaikuttaa palkkaamiseen?
 
"uskis"
Tarkkoja paikkoja en synnyttävien puolelta en muista aborttiin liittyen, sen myönnän. Mutta se ei ole olennaista, kerron vaan tilanteista missä tuttu kätilö on ollut. Ja ne tilanteet olisi voitu hoitaa pienillä järkkäilyillä.
Jos perustat väitteesi epätosiin asioihin ei väitettäsi voi millään pitää validina. Eli väitteesi on höpöhöpöä.
Uskovainen kätilö voi aivan hyvin olla synnytyssalissa töissä.
Mutta myös vuodeosastolla henkilökunnan pitää tehdä ne tehtävät mitkä kuuluu ammatiryhmälle, oli se sitten kätilö, sairaanhoitaja tai lääkäri. Mitkään kikkailut ja järjestelyt ei käytännössä toimi koska sitten kaikki haluavat että heitä varten kikkaillaan ja järjestellään. Yhtälöstä tulee näinollen mahdoton. Henkilökuntaa pitää kohdella tasavertaisesti eikä syrjiä ketään. Ei henkilökuntaa sairaalassa voi jaotella uskomusten tai taipumusten mukaan, pitää olla tasa-arvoista ja tasavertaista kohtelua kaikin puolin.
 
Miten on muuten juutalaisten sapatin vieton kanssa? Täytyykö työnantajan ottaa tuo huomioon ja saako se vaikuttaa palkkaamiseen?
Jos on vuorotyöstä kyse, ja se juutalainen tekisi töitä vaikka ma-pe, niin sen palkkapussi olisi pienempi kuin semmoisen joka tekee myös viikonloppuja. Moni tavis tykkää viikonlopputöissä niistä vuorolisistä; tosin ei kaikki vuorotyöläiset viikonlopputöitä rakasta (ovat siinä ammatissa tai työpaikassa muista syistä) mutta osa tekee niitä oikein mielellään just rahan takia.
 
[QUOTE="uskis";29819965]Jos perustat väitteesi epätosiin asioihin ei väitettäsi voi millään pitää validina. Eli väitteesi on höpöhöpöä.
Uskovainen kätilö voi aivan hyvin olla synnytyssalissa töissä.
Mutta myös vuodeosastolla henkilökunnan pitää tehdä ne tehtävät mitkä kuuluu ammatiryhmälle, oli se sitten kätilö, sairaanhoitaja tai lääkäri. Mitkään kikkailut ja järjestelyt ei käytännössä toimi koska sitten kaikki haluavat että heitä varten kikkaillaan ja järjestellään. Yhtälöstä tulee näinollen mahdoton. Henkilökuntaa pitää kohdella tasavertaisesti eikä syrjiä ketään. Ei henkilökuntaa sairaalassa voi jaotella uskomusten tai taipumusten mukaan, pitää olla tasa-arvoista ja tasavertaista kohtelua kaikin puolin.[/QUOTE]

Juuri luettelin esim. semmoisen kikkailun että eräs ei-uskova kätilö tekee 3-viikkoista työviikkoa, tai mun tuttu lto 4-päiväistä viikkoa vaikka työnantajan ei olisi pakko suostua noihin. Aika isoja kikkailuja, mutta kukaan ei älähdä mitään...
 
Viimeksi muokattu:
"vieras."
Eihän monessakaan paikassa saa valita, mitä vuoroja suostuu tekemään. Jos olet kolmivuorotyössä, niin silloin teet työvuorot listan mukaan.

Aborttien teko voi olla hankalaa muillekin kuin uskoville, joten onko sekään oikein, että uskova pääsee uskonsa takia luistamaan itselleen epämiellyttävistä työtehtävistä? Vai pitäisikö sitten kuitenkin kaikkien valita ammattinsa sen mukaan miten voi työnsä hoitaa.
 
  • Tykkää
Reactions: Alli Huuppa
Juuri luettelin esim. semmoisen kikkailun että eräs ei-uskova kätilö tekee 3-viikkoista työviikkoa, tai mun tuttu lto 4-päiväistä viikkoa vaikka työnantajan ei olisi pakko suostua noihin. Aika isoja kikkailuja, mutta kukaan ei älähdä mitään...
Entä jos myyjä kieltäytyy myymästä tupakkaa eettisiin syihin vedoten? Kaupoissa on usein useampi kassa niin helposti kikkailemalla tuon voisi toteuttaa, mutta ei työnantajaa voi vaatia siihen.
 
[QUOTE="vieras.";29820011]Eihän monessakaan paikassa saa valita, mitä vuoroja suostuu tekemään. Jos olet kolmivuorotyössä, niin silloin teet työvuorot listan mukaan.

Aborttien teko voi olla hankalaa muillekin kuin uskoville, joten onko sekään oikein, että uskova pääsee uskonsa takia luistamaan itselleen epämiellyttävistä työtehtävistä? Vai pitäisikö sitten kuitenkin kaikkien valita ammattinsa sen mukaan miten voi työnsä hoitaa.[/QUOTE]

Niin eli uskovia ei sairaanhoitajiksi synnyttävien osastolle tai kätilöiksi? Kuulostaa jo isommalta menetykseltä kuin se että uskova hoitaja siellä osastolla oikeasti voisi skipata tietyt mammat.

En ole lestadiolainen mutta tällä viikolla eräs lestadiolainen opiskelija vakuutti mut todella. En tiennyt aluksi että hän on lesta mutta ihailin sitä ammattitaitoa ja luotettavuutta.
 
Entä jos myyjä kieltäytyy myymästä tupakkaa eettisiin syihin vedoten? Kaupoissa on usein useampi kassa niin helposti kikkailemalla tuon voisi toteuttaa, mutta ei työnantajaa voi vaatia siihen.
Pahan pistit. :D Se on järjestelyinä jo huomattavasti vaikeampi, en tiedä kannattaako uskovien edes yrittää koskaan sitä.
Aa, Halpa-Halli-ketju on uskovien perustama, siellä ei tupakkeja myydä. Mut taitaa olla ainut sekatavarakauppa lajissaan...
 
"vieras."
Niin eli uskovia ei sairaanhoitajiksi synnyttävien osastolle tai kätilöiksi? Kuulostaa jo isommalta menetykseltä kuin se että uskova hoitaja siellä osastolla oikeasti voisi skipata tietyt mammat.

En ole lestadiolainen mutta tällä viikolla eräs lestadiolainen opiskelija vakuutti mut todella. En tiennyt aluksi että hän on lesta mutta ihailin sitä ammattitaitoa ja luotettavuutta.
Jos ei voi hoitaa kaikkia työnantajan määräämiä työtehtäviä, niin ei kai työnantajaa voi mitenkään velvoittaa palkkaamaan tällaista henkilöä? Toki, jos se työnantajalle sopii, niin eihän siinä silloin ole ongelmaa. Toimii ehkä vain yksityisillä työnantajilla.
 
Lunatic
Njet. Uskovissa voi olla monia hyviä kätilöitä, abortin avustaminen on vain pieni osa sitä työtä, ja olisi väärin että heidän pitäisi hylätä koko ammattihaave eli halu saada vauvoja avustettua maailmaan yhden järjestelykysymyksen takia.
Potilaita pystyy myös jakamaan hoitajien kesken, eli "ota sinä tuo niin minä otan tämän". Helppoa, jos siihen on tahtoa.
Luuletko että kukaan aborttia mielellään tekee, tuskin se on ton ammatin mukavimpia tehtäviä, mutta jopnkunhan nekin on tehtävä. Mitä siitä tulee jos kaikki alkavat valita mitä eivät halua tehdä ja mitä tekevät, työssä jonka ovat itse valinneet, ei tulis mitään.
Jos ei hommat maistu niin on väärässä ammatissa.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
  • Tykkää
Reactions: kepsis
"uskis"
Juuri luettelin esim. semmoisen kikkailun että eräs ei-uskova kätilö tekee 3-viikkoista työviikkoa, tai mun tuttu lto 4-päiväistä viikkoa vaikka työnantajan ei olisi pakko suostua noihin. Aika isoja kikkailuja, mutta kukaan ei älähdä mitään...
Mahdatkohan nyt tarkoittaa niitä työehtosopimuksen mukaisia lyhennettyjä työaikoja? Esim. se että vanhempi saa tehdä 70% (vai mitä se nyt olikaan) työaikaa siihen asti kun lapsi menee, oliko se kolmannelle luokalle? Se lukee työehtosopimuksessa, ei esimies voi sellaisesta kieltäytyä. Samoin on mahdollista jakaa yksi toimi kahtia jos on halukkaita tekijöitä, eli kaksi työntekijää jotka haluavat tehdä 50% työaikaa. Se on ihan esimiehen päätettävissä. Mutta silloinkin siinä 50% työaikana kuuluu tehdä kaikki ne työtehtävät jotka eteen sattuu. Ei työtehtäviään voi hoitoalalla valkata.
Hoitoalalla ainakin saa myös tehdä osaikatyötä esim. sairauden takia. Mutta nämä kaikki on työehtosopimuksen alaisia sopimuksia ja tarve lyhyempään työaikaan esim sairauden takia arvioidaan ihan jossakin muualla kuin esimiehen pallilta käsin.

Oli miten oli, silloin kun on siellä työpaikalla ei voi kikkailla sen kanssa mitä suostuu tekemään ja mitä ei. Hoitajana kaikki otetaan vastaan mitä tulee.
 

Yhteistyössä