Menu

Kohupaljastus: Vain naisten laiskuus on syynä tuloeroihin

  • Viestiketjun aloittaja res hra majuri
  • Ensimmäinen viesti
Vastaa
res hra majuri
"'Naisen euro' selittyy lähes kokonaan sillä, että naiset tekevät yksinkertaisesti vähemmän töitä kuin miehet. Tilanteessa ei ole naisten ja miesten palkkaerojen osalta mitään kiusallista. Sen sijaan siinä, että Suomessa tilastoidaan tahallaan väärin, on suoranaisen skandaalin ainekset", Susanna Koski toteaa kirjassa.

"Niin sanotut naisten ja miesten palkkaerot, siinä merkityksessä kuin termiä Suomessa yleisesti käytetään, johtuvat siitä, että miehet tekevät noin neljänneksen pidempää työviikkoa kuin naiset. Tuntia kohti lasketun normaalin kokoaikatyönpalkoissa ei populaatiotasolla eroa käytännössä ole. Puhe 'naisen eurosta' pitäisi lopettaa, tai sitten vähintään siirtyä käyttämään kansainvälisen käytännön mukaista tilastointitapaa".

Kosken mukaan on toki ymmärrettävää, ettei tätä muutosta haluta.

"Se ei tuottaisi halutun kaltaisia lukuja ja veisi tarkoituksen valtavalta joukolta naisasialla ratsastavia poliitikkoja ja muita aktivisteja", Susanna Koski kirjoittaa.

"Puhe naisen eurosta pitäisi lopettaa" - nuorten naisten kohukirjassa suu puhtaaksi tasa-arvosta - Kotimaa - Verkkouutiset
 
"mie"
Mikä kohupaljastus? Eikös tämä ole jo kaikkien tiedossa? Pauli Sumanenhan tämän on todennut jo ajat sitten ihan selkokielisesti: http://www.tasa-arvo.com/u0-palkkatasa-arvokirja-net.pdf
 
"..."
Hohhoijaa. Valtaosassa nyky-yhteiskunnan töistä ei ole mitään väliä, kuinka pitkää päivää teet. Se ei kerro vielä mitään. Joku tekee saman homman tunnissa, toisella menee siihen kolme päivää.

Samoin iso osuus työajasta kuluu nykyisellään hukkaan tehottomissa palavereissa. Eli tuo työajan pitäminen palkan perusteena on täysin huuhaata ja toimii lähinnä vain jossain tuotantolaitoksessa liukuhihnatyössä.
 
kuinkahan
[QUOTE="...";30364091]Hohhoijaa. Valtaosassa nyky-yhteiskunnan töistä ei ole mitään väliä, kuinka pitkää päivää teet. Se ei kerro vielä mitään. Joku tekee saman homman tunnissa, toisella menee siihen kolme päivää.

Samoin iso osuus työajasta kuluu nykyisellään hukkaan tehottomissa palavereissa. Eli tuo työajan pitäminen palkan perusteena on täysin huuhaata ja toimii lähinnä vain jossain tuotantolaitoksessa liukuhihnatyössä.[/QUOTE]

Onko väitteesi siis se, että joutuvat miehet käyttävät enemmän työaikaansa saadakseen aikaan saman verran tulosta kuin naiset? Jos näin, niin mielelläni näkisin jotain perusteluja tällaiselle naisten ylivertaiselle tehokkuudelle.
 
Pessimisti
Eikös tuo naisen euro ole todettu ja todistettu myytiksi jo aikoja sitten. Edelleen se sitkeästi elää feministien jargonissa, mutta sillä ei liene mitään tekemistä faktojen kanssa.
 
"..."
Alkuperäinen kirjoittaja kuinkahan: Näytä alkuperäinen viesti
Onko väitteesi siis se, että joutuvat miehet käyttävät enemmän työaikaansa saadakseen aikaan saman verran tulosta kuin naiset? Jos näin, niin mielelläni näkisin jotain perusteluja tällaiselle naisten ylivertaiselle tehokkuudelle.
Click to expand...
Väitteeni on, että työajan pituus ei kerro mitään työn tuottavuudesta eikä siitä, mitä saat päivän aikana aikaiseksi.

Joku luuhaa koko päivän toimistolla saamatta mitään aikaiseksi. Joku tekee koko päivän hommat parissa tunnissa. Työajan seuraaminen ei vain toimi nykyajan tietotyössä.
 
"..."
[QUOTE="...";30364107]Väitteeni on, että työajan pituus ei kerro mitään työn tuottavuudesta eikä siitä, mitä saat päivän aikana aikaiseksi.

Joku luuhaa koko päivän toimistolla saamatta mitään aikaiseksi. Joku tekee koko päivän hommat parissa tunnissa. Työajan seuraaminen ei vain toimi nykyajan tietotyössä.[/QUOTE]

Ja jatkan vielä: Koska työajan pituus ei kerro mitään siitä, mitä olet tuona aikana tehnyt, ei sitä voida pitää palkan perusteena. Siinä pointtini.
 
kuinkahan
[QUOTE="...";30364107]Väitteeni on, että työajan pituus ei kerro mitään työn tuottavuudesta eikä siitä, mitä saat päivän aikana aikaiseksi.

Joku luuhaa koko päivän toimistolla saamatta mitään aikaiseksi. Joku tekee koko päivän hommat parissa tunnissa. Työajan seuraaminen ei vain toimi nykyajan tietotyössä.[/QUOTE]

Kyllä se työajan määrä sentään jotain kertoo sekin, mutta olennaistahan tässä on se, että mikäli oletamme (kuten minun mielestäni on pakko olettaa) molemmat sukupuolet yhtä tehokkaiksi työssään ja kun miehet tekevät samalla teholla töitä pidempään, saavat he aikaan enemmän. Tämä näkyy sitten tietysti suurempina tuloina, vaikka aikayksikköä kohti he ansaitsevatkin täsmälleen saman kuin naiset.
 
"..."
Alkuperäinen kirjoittaja kuinkahan: Näytä alkuperäinen viesti
Kyllä se työajan määrä sentään jotain kertoo sekin, mutta olennaistahan tässä on se, että mikäli oletamme (kuten minun mielestäni on pakko olettaa) molemmat sukupuolet yhtä tehokkaiksi työssään ja kun miehet tekevät samalla teholla töitä pidempään, saavat he aikaan enemmän. Tämä näkyy sitten tietysti suurempina tuloina, vaikka aikayksikköä kohti he ansaitsevatkin täsmälleen saman kuin naiset.
Click to expand...
Ei se työpäivän pituus kerro yhtään mitään. Sen tietää jokainen tietotyötä tekevä.

Edelleen, naiset ovat tutkimuksienkin mukaan parempia tekemään tehtäviä päällekkäin ja organisoimaan ajankäyttöään, mikä osaltaan saattaa selittää työaikojen pituutta.
 
Pessimisti
[QUOTE="...";30364144]Ei se työpäivän pituus kerro yhtään mitään. Sen tietää jokainen tietotyötä tekevä.

Edelleen, naiset ovat tutkimuksienkin mukaan parempia tekemään tehtäviä päällekkäin ja organisoimaan ajankäyttöään, mikä osaltaan saattaa selittää työaikojen pituutta.[/QUOTE]

Naisten ollessa tehokkaampia ja väitetysti työvoimana myös reilusti edullisempia, niin eikö ole kumma, ettei yritykset pyöri yksinomaan naistyövoimalla? Mikä siinä voi olla, että yritykset haluavat maksaa penislisää tehottomille ja organisointikyvyttömille miehille?

2 naistahan vastaa hyvänen aika vähintään 3 miestä!
 
"..."
Alkuperäinen kirjoittaja Pessimisti: Näytä alkuperäinen viesti
Naisten ollessa tehokkaampia ja väitetysti työvoimana myös reilusti edullisempia, niin eikö ole kumma, ettei yritykset pyöri yksinomaan naistyövoimalla? Mikä siinä voi olla, että yritykset haluavat maksaa penislisää tehottomille ja organisointikyvyttömille miehille?

2 naistahan vastaa hyvänen aika vähintään 3 miestä!
Click to expand...
Siksi, että naiset lisääntyvät ja kaikki lapsista aiheutuvat kulut kaatuvat naisen työnantajan niskaan, eivät isän työnantajan.
 
"näin meillä"
[QUOTE="...";30364144]
Edelleen, naiset ovat tutkimuksienkin mukaan parempia tekemään tehtäviä päällekkäin ja organisoimaan ajankäyttöään, mikä osaltaan saattaa selittää työaikojen pituutta.[/QUOTE]

Katsohan, tällaisia tutkimuksia ei minun eteeni olekaan sattunut! Vaikka pelkkään omakohtaiseen kokemukseen vetoaminen onkin tällaisissa jutuissa melko turhaa, niin totenpa kuitenkin, että esim. meidän organisaatiossamme miesmyyntiedustajien myynnit ovat kuukausitasolla säännöllisesti 20-30% naisten myyntejä edellä. Mutta kuten todettua, niin tämä lienee kuitenkin sattumaa ja oletan edelleen miehet ja naiset yhtä tehokkaiksi työssään. Niin, ellet sinä sitten ohjaa minua sellaisen tiedon äärelle, joka osoittaisi naiset kuvaamallasi tavalla tehokkaammiksi...
 
eetuu
[QUOTE="näin meillä";30364228]Katsohan, tällaisia tutkimuksia ei minun eteeni olekaan sattunut! Vaikka pelkkään omakohtaiseen kokemukseen vetoaminen onkin tällaisissa jutuissa melko turhaa, niin totenpa kuitenkin, että esim. meidän organisaatiossamme miesmyyntiedustajien myynnit ovat kuukausitasolla säännöllisesti 20-30% naisten myyntejä edellä. Mutta kuten todettua, niin tämä lienee kuitenkin sattumaa ja oletan edelleen miehet ja naiset yhtä tehokkaiksi työssään. Niin, ellet sinä sitten ohjaa minua sellaisen tiedon äärelle, joka osoittaisi naiset kuvaamallasi tavalla tehokkaammiksi...[/QUOTE]

Ja jos tälläisi tutkimuksia olisikin, niin ne ovat luultavasti feministien puolueellista propagandaa ja ne tutkimukset pitäisi käydä läpi puolueettomien ihmisten kanssa. Yhtenä hyvänä esimerkkinä on nämä väkivalta uhritutkimukset, kun väkivallan määritelmää venytetään tarpeeksi saamme aivan järkyttäviä lukuja, todellisen väkivallan kanssa näillä tutkimuksilla ei ole sitten mitään tekemistä.

Tiesittekö muuten, että naisilla on sairauspoissaoloja liki 30% enemmän kuin miehillä ja tätäkin lukua moni pitää alimitoitettuna.
 
Pessimisti
[QUOTE="...";30364218]Siksi, että naiset lisääntyvät ja kaikki lapsista aiheutuvat kulut kaatuvat naisen työnantajan niskaan, eivät isän työnantajan.[/QUOTE]

Työhönottoon tuo varmaan vaikuttaa. Mä en ainakaan ottais ikinä naista töihin juuri tuon syyn takia. Palkkaukseen tuskin kuitenkaan, nimittäin jos yrittäjä tuosta seikasta huolimatta pitää haastateltavaa niin erinomaisena, että uskaltaa ottaa riskin, niin luulisi sen näkyvän palkassakin.
 
"..."
Alkuperäinen kirjoittaja eetuu: Näytä alkuperäinen viesti
Tiesittekö muuten, että naisilla on sairauspoissaoloja liki 30% enemmän kuin miehillä ja tätäkin lukua moni pitää alimitoitettuna.
Click to expand...
Tiesitkö muuten, että tuo tilasto pätee lähinnä kunta-alalla naisvaltaisissa töissä ja lyhytaikaisissa/itseilmoitetuissa sairaspoissaoloissa. On selvää, että esim. sairaallassa/hoitotyössä työskentelvän täytyy jäädä herkemmin kotiin ettei tartuta potilaita, kun taas toimistossa istuvalla ei nyt ole niin tarkkaa, aivasteleeko toimistossa vai ei.

Samoin osa noista etenkin lyhytaikaisista sairaspoissaoloista on lastenhoitoa, vaikka se työnantajalle sanotaan omana sairautena. Varsin moni esimies suhtautuu penseästi juuri vuosien "lomalta" palanneeseen äitiin, joka on taas harvaseviikko poissa lapsen sairauden tähden. Näin ollen äiti mielummin sanoo itse sairastuneensa.
 
Plum
Miehet vois vaikka sitte lakata tekemästä pidempää työviikkoa, eiks. Mua risoi (ainakin tällä alalla ja edellisessä työpaikassa) se tosiasia, että pomo on onnessaan, kun "tuo Mikkokin tuolla on aina iltaan asti töissä"... ja kun tietää, että se Mikko siellä surffailee suurimman osan aikaa ja muut tekee työt, niin... ihan kiva. Ite lähden aina hakeen muksua hoidosta viimeistään klo 16, että saa isänsä olla kauemmin töissä.
 
eetuu
Koska tämäkin myytti on ammuttu alas miljoona kertaa ja feministien ongelmat tuntuvat pyörivään nykyään sellaisissa teemoissa kuin pitäisikö miesten kusta istualtaan, niin voimme todeta hyvässä hengessä että Suomessa tasa-arvo on toteutunut.

Juutuubi on muuten täynnä vittuuntuneiden naisten avautumisia, jossa he kertovat kuinka ovat kyllästyneet feministeihin ja heidän vinkumiseensa. Yksi nainen kertoi kuinka hänen mielestään feministit tappavat ilon koko maailmasta, valittamalla ja he käyvät kilpaa kenellä on eniten ongelmia. Hän kutsui tätä ilmiötä ruikuttamisen olympialaisiksi :D

Jos tämänkin maan feministit haluaisivat tehdä jotain hyödyllistä he keskittyisivät kehitysmaihin joissa naisilla on ihan todellisia tasa-arvo ongelmia.
 
eetuu
Alkuperäinen kirjoittaja Plum: Näytä alkuperäinen viesti
Miehet vois vaikka sitte lakata tekemästä pidempää työviikkoa, eiks. Mua risoi (ainakin tällä alalla ja edellisessä työpaikassa) se tosiasia, että pomo on onnessaan, kun "tuo Mikkokin tuolla on aina iltaan asti töissä"... ja kun tietää, että se Mikko siellä surffailee suurimman osan aikaa ja muut tekee työt, niin... ihan kiva. Ite lähden aina hakeen muksua hoidosta viimeistään klo 16, että saa isänsä olla kauemmin töissä.
Click to expand...
Jep ja naiset voisi lopettaa sen juoruamisen ja netissä surffaamisen kanssa, eiks niin. Koska minäkin tiedän yhden Liisan joka ei tee töitä, aika menee pelkästään juoruamiseen ja surffailuun. Eikö ole näppärää kuinka tämän Liisa edustaa nyt teitä kaikkia naisia ja teidän logiikalla kaikki naiset ovat laiskoja, työtävieroksuvia juoruajia.

Samalla logiikalla jokainen nainen on myös lastenhakkaaja, kun naapurin pirjo on antanut joskus tukkapöllyä, kätevää tämä yleistäminen.
 
Plum
Alkuperäinen kirjoittaja eetuu: Näytä alkuperäinen viesti
Jep ja naiset voisi lopettaa sen juoruamisen ja netissä surffaamisen kanssa, eiks niin. Koska minäkin tiedän yhden Liisan joka ei tee töitä, aika menee pelkästään juoruamiseen ja surffailuun. Eikö ole näppärää kuinka tämän Liisa edustaa nyt teitä kaikkia naisia ja teidän logiikalla kaikki naiset ovat laiskoja, työtävieroksuvia juoruajia.

Samalla logiikalla jokainen nainen on myös lastenhakkaaja, kun naapurin pirjo on antanut joskus tukkapöllyä, kätevää tämä yleistäminen.
Click to expand...
Lapsenhakkaus nyt on asia erikseen. En oo vaan tällä miesvaltaisella alalla törmännyt yhteenkään naiseen, joka olis illat pitkät täällä luuhaamassa. Mutta moneen mieheen oon törmännyt. Että en tiedä sitten kuinka paljon tuossa on yleistystä.
 
eetuu
Alkuperäinen kirjoittaja Plum: Näytä alkuperäinen viesti
Lapsenhakkaus nyt on asia erikseen. En oo vaan tällä miesvaltaisella alalla törmännyt yhteenkään naiseen, joka olis illat pitkät täällä luuhaamassa. Mutta moneen mieheen oon törmännyt. Että en tiedä sitten kuinka paljon tuossa on yleistystä.
Click to expand...
Niinkauan kun kuulen näitä höpinöitä anonyyminä netissä, eivätkä ne perustu mihinkään muuhun kuin huhuihin, juoruihin tai muuhun vastaavaan voi tälläiset höpinät jättää omaan arvoonsa. Jos tulisit esiin omilla kasvoilla tai ottaisit tämän ongelman esiin työyhteisössä tai kertoisit vaikka liitolle, niin voitaisiin päästä johonkin ja näillä syyttämilläsi ihmisillä olisi myös mahdollisuus puolustautua.

Mutta kun sinulla ei ole rohkeutta näin tehdä, tulee tälläiset kommentit aina olemaan pelkkää villiä huhua joiden todenperäisyyttä ei koskaan päästä tarkistamaan. Lisäksi sinun motiivisi voivat olla myös puolueellisia, varsinkin jos olet aivopesty feminismikulttiin ja kenenkään ei pitäisi sinun juttujasi pitää rehellisinä.
 
"näin meillä"
Alkuperäinen kirjoittaja Plum: Näytä alkuperäinen viesti
Lapsenhakkaus nyt on asia erikseen. En oo vaan tällä miesvaltaisella alalla törmännyt yhteenkään naiseen, joka olis illat pitkät täällä luuhaamassa. Mutta moneen mieheen oon törmännyt. Että en tiedä sitten kuinka paljon tuossa on yleistystä.
Click to expand...
Aika tavalla siinä sitä yleistystä taitaa olla mukana. Kerroinkin jo tuolla ylempänä, että meidän organisaatiossamme miehet ovat ainakin numeroiden valossa 20-30% naisia tehokkaampia, mutta en silti käy yleistämään tätä meidän organisaatiomme ulkopuolelle.
 
eetuu
Kertokaa nyt edes missä työskentelette, jo tämä tieto avaa meille mahdollisuuden tarkastella teidän väitteitä. Kaikenlaista voi väittää anonyyminä netissä, minäkin voin väittää olevani ydinfyysikko ja että maapallo on littana.
 
Plum
Sanoinhan, että en itse ole törmännyt. Että ihan omakohtaisista kokemuksista lähdin kommentoimaan. Enkä mä ole ketään syyttänyt. Mun puolesta Mikko saa luuhata jos tykkää, mutta en pidä asenteesta, että sellaiset nostetaan jalustalle, joiden työaika on pidempi kuin jonkun toisen. Meillä kun ei pysty numeroiden valossa tehokkuutta laskemaan, niin on hurjan vaikea mihinkään tutkimukseen/tilastoihin viitata.
 
Uusimmat Luetuimmat Kuumimmat

Yhteistyössä

Ylös Bottom
+ Aloita uusi keskustelu