Menu

Espoossa 1700 perhettä käyttää subjektiivista päivähoito-oikeutta

  • Viestiketjun aloittaja "Huolestunut"
  • Ensimmäinen viesti
Vastaa
"Huolestunut"
Karua, mutta totta. 1700 perhettä, joilla toinen vanhempi kotona, mutta lapsi / joku lapsista päiväkodissa. Äiti pienemmän lapsen kanssa kotona ja isompi lapsi päiväkodissa.
Paljon on kaupungin mukaan myös niitä 3v lapsia päiväkodissa, joilla toinen vanhempi on kotona pienemmän sisaruksen kanssa. Tuon ikäiselle riittäisi vallan mainoisti muutama tunti kerhossakin.
Nämä päiväkotipaikat ovat poissa niiltä, jotka oikeasti tarvitsevat päiväkotipaikkaa joko todistetusti tukitoimena tai molempien vanhempien ollessa töissä.
Hurja määrä.

Millaista mielipidettä tämä herättää?
 
  • Tykkää
Reactions: Phoebsi
N-P
Osa virikelapsista on vielä siellä päiväkodissa kahden paikalla tai niillä on henkilökohtainen avustaja. Sitten niitä kustannuksia vanhemman lomailusta vasta aiheutuukin...

Mielestäni kaikilla virikelapsilla päivähoitomaksun tulisi olla kiinteä ja vanhempien tuloista riippumaton, esim. 700 euroa kuussa. 0-1-vuotiailta virikehoito pitäisi kieltää kokonaan.
 
  • Tykkää
Reactions: Phoebsi
Vie ras
Aivan totta. Itse olisin halunnut palata töihin kun nuorin oli 2 vuotias. Lähi päiväkodista emme saaneet hoitopaikkaa. Hoitopaikkaa tarjottiin liian kaukaanta jolloin totesin, etten palaakkaan töihin vaan hoidan sitten vielä vuoden lapsia kotona. No selvisi, että lähipäiväkodin on täyttänyt virikelapset.
 
Tjaah
No jos se lapsi on kahden paikalla tai avustaja niin eikö kyse ole kuntoutustoiminnasta, vähän tyhmää vinkua tuollaisesta.
Ja osa lapsista on sossun pakottamina, "avohuollon tukitoimina" kuten meilläkin aikoinaan. Ei ollut mahdollisuutta kieltäytyä viemästä lasta 7 km päähän hoitoon päivisin "sosiaalistumaan" vaikka itse olinkin kotona, ja hoitoonvienti aiheutti lopulta vain enemmän ongelmia lapsen rytmien mentyä vielä enemmän päin persettä. Minä lakkasin siinä vaiheessa kokonaan nukkumasta.
Että kiitos yhteiskunnan tukitoimista.
 
N-P
Alkuperäinen kirjoittaja Tjaah: Näytä alkuperäinen viesti
No jos se lapsi on kahden paikalla tai avustaja niin eikö kyse ole kuntoutustoiminnasta, vähän tyhmää vinkua tuollaisesta.
Click to expand...
Ei siinä useimmiten mistään kuntoutustoiminnasta ole kyse. Kahden paikalla olijaksi pääsee jo tavallista villimmällä luonteella ja erilaisista sairauksista ja vammoista vain osa on sellaisia, että niissä lapsi hyötyy jostain kuntoutustoiminnasta päiväkodissa.
 
jhjhjh
No onhan tuo kieltämättä "turhaa" rahanmenoa. Toisaalta tällaiset äidit ja isät eivät yleensä ole lapsilleen mitä unelmavanhempia, joten lapsen kannalta ihan hyvä päästä kodin ulkopuolelle.
 
klang
Käsittämätöntä, että budjeteissä on yhä tämän virikehoidon kaltaisia täysin turhia rahareikiä. Samaan aikaa valitetaan rahapulasta. Esim. muutaman virikelapsen nettokuluilla saisi palkattua yhden uuden poliisin.
 
Tjaah
"Ei siinä useimmiten
mistään
kuntoutustoiminnasta ole
kyse. Kahden paikalla
olijaksi pääsee jo
tavallista villimmällä
luonteella ja erilaisista
sairauksista ja vammoista
vain osa on sellaisia, että
niissä lapsi hyötyy jostain
kuntoutustoiminnasta
päiväkodissa." (en pysty lainausta käyttämään)
No ehkä silloin on kyse juuri ehkäisevän lastensuojelun tukitoimista, vanhemman jaksamisen "tukemisesta", ehkäpä voimat ovat lopussa jos lasta ei tarhassakaan pystytä pitämään yhden lapsen paikalla?
Vai oletko sellaisessa asemassa että tiedät kunkin vanhemman terveydentilan ja diagnoosit, ja onko kyseessä ls-toimenpide?
En tiedä omalla kohdallani tiesivätkö rivihoitajat että lapseni on sosiaalitoimen käskystä hoidossa. Mutta varmaan kukaan ei siellä tiennyt diagnoosejani tai muita syitä joiden vuoksi sosiaalitoimi katsoi että "tarvitsen avohuollon toimenpiteitä" loputtomiin.
 
N-P
Alkuperäinen kirjoittaja Tjaah: Näytä alkuperäinen viesti
No ehkä silloin on kyse juuri ehkäisevän lastensuojelun tukitoimista, vanhemman jaksamisen "tukemisesta", ehkäpä voimat ovat lopussa jos lasta ei tarhassakaan pystytä pitämään yhden lapsen paikalla?
Vai oletko sellaisessa asemassa että tiedät kunkin vanhemman terveydentilan ja diagnoosit, ja onko kyseessä ls-toimenpide?
En tiedä omalla kohdallani tiesivätkö rivihoitajat että lapseni on sosiaalitoimen käskystä hoidossa. Mutta varmaan kukaan ei siellä tiennyt diagnoosejani tai muita syitä joiden vuoksi sosiaalitoimi katsoi että "tarvitsen avohuollon toimenpiteitä" loputtomiin.
Click to expand...
Vaikka tarhassa ollaan useimmiten ammattilaisia, niin ryhmäkoot ovat sen verran isoja, että yksikin poikkeuksellisen hankala lapsi aiheuttaa resurssipulaa. Vähän eri tilanne siis kuin kotona, missä lapsia per aikuinen on yleensä paljon vähemmän.

Muuten kyllä siellä ryhmässä tiedetään lasten diagnoosit ja sekin, ettei vaikka jonkun sokean lapsen (jolla on henk. koht. avustaja) päiväkodissa oloon liity mitään erityistä tavallisesta poikkeavaa hyötyä. Vaikeaksi se työ menisi, jos niitä lapsia ei tunnettaisi tuon vertaa.
 
"Veera"
Aika vähän, oisin kuvitellut että paljon enemmän. Paljon on noita maahanmuuttajaperheitä jotka laittavat kolmevuotiaana lapsen päivähoitoon vaikka äiti on kotona joko työttömänä tai pienempien kanssa. Minusta se on yksinomaan hyvä asia että oppivat kielen ja kulttuurin vaikka se tietysti kaupungille maksaakin.
Noin muuten on se mielikuva että etityisesti korkeastikoulutetut käyttää noita virikehoitopaikkoja, en ihan ymmärrä miksi, mutta kenties sen vuoksi että ovat pois työstä vain sen 10kk ja eivät halua sen vuoksi irtisanoa päivähoitopaikkaa. Mutta tää on vaan mutua, en tiedä miten nuo todellisuudessa jakaantuu.
 
Tjaah
Toki lapsen diagnoosit tiedetään, mutta tuskin vanhemman?
Ainakin omana aikanani tuolloin "tukitoimien" aikaan tuntui kovasti olevan vallalla se mielipide että esim. yli 3-vuotiaan on pakko päästä lapsiryhmään sosiaalistumaan, ja taisi olla sosiaalitoimen mielipide että minä vanhempana en kykene tarjoamaan riittävästi näitä sosiaalisia kontakteja ja jollain lailla lapsi nyt vain tarvitsi sen kokopäivähoitopaikan. Ja toki myös näin voitiin pitää silmällä minun toimintaani ja lapsen hyvinvointia.
Eli turha aina syyttää vanhempia, tuo saattaa olla ainoa ns. apu mitä tarjotaan, ja vaihtoehto voi olla huostaanotto jos kieltäydyt.
Itsekään en enää jaksanut perhetyöntekijää, johan se toista vuotta oli käynyt haitolla istumassa viikoittain, ja tarha oli seuraava vaihtoehto. Ja seuraava oli luopua toisestakin lapsesta kun voimat kävivät niinsanotun avun myötä vähemmäksi.
Sitten taas ne vanhemmat jotka eivät omaa lastaan haluakaan itse hoitaa, niin, taitaa olla kuitenkin kaikille paras että lapset saavat ammattilaisen hoitoa ja kasvatusta.
Ehkäpä tulokset näkyisivät vasta vuosien kuluttua tilastoissa jos nämä lapset väkisin olisivat kotona, vielä surullisempina lukuina.
Enkä hetkeäkään usko että paikat jotenkin riittäisivät paremmin ilman tätä oikeutta, ne vain karsittaisiin vielä vähemmiksi.
 
"Huolestunut"
Alle 3 v ei tarvitse vielä niin paljon sosiaalistumista kuin luullaan. Siihen riittää kerhot yms.
Jos vanhemman diagnoosin takia lapsi joutuu päiväkotiin, pitäisi ajatella lapsenkin puolesta. Päiväkoti ei ole mitenkään helppo paikka lapsellekaan välttämättä. Tuolloin perhe tarvitsee muuta kuin päiväkotipaikkaa.
 
  • Tykkää
Reactions: Phoebsi
jepjuu
En tiedä, minkä verran säästettäisiin. Meidän lapset ovat päiväkodissa, vaikka toinen vanhemmista on kotona. Ulkopuolisen silmiin kyse on varmaan loisimisesta ja virikehoidosta, mutta kotonaolon syynä on työkyvyttömyys sairauden vuoksi. Jos ei pysty mihinkään työhön, ei ehkä pysty jatkuvasti hoitamaan lapsiakaan. Mikäli subjektiivista päivähoito-oikeutta ei olisi, olisin hankkinut lastensuojelun lausunnon asiasta, mikä ei ole kunnalle ilmaista. Samoin tekisi varmaan moni kevyemminkin perustein. Ja osa ei kehtaisi vaikka aihetta olisi, ja lopulta ilmoitus lähtisi naapurilta, kun väsynyt vanhempi ei hoitaisi kuten pitää, tai tarvittaisiin lastenpsykiatriaa tms. Toki varmaan muutama äiti jättäisi sen kaksivuotiaan viemättä tarhaan ja pärjäisi kotona mainiosti, mutta ehkäpä tässä on kerrankin mietitty kokonaissäästöä?
 
"espoolainen"
[QUOTE="Veera";30443330]Aika vähän, oisin kuvitellut että paljon enemmän. Paljon on noita maahanmuuttajaperheitä jotka laittavat kolmevuotiaana lapsen päivähoitoon vaikka äiti on kotona joko työttömänä tai pienempien kanssa. Minusta se on yksinomaan hyvä asia että oppivat kielen ja kulttuurin vaikka se tietysti kaupungille maksaakin.
Noin muuten on se mielikuva että etityisesti korkeastikoulutetut käyttää noita virikehoitopaikkoja, en ihan ymmärrä miksi, mutta kenties sen vuoksi että ovat pois työstä vain sen 10kk ja eivät halua sen vuoksi irtisanoa päivähoitopaikkaa. Mutta tää on vaan mutua, en tiedä miten nuo todellisuudessa jakaantuu.[/QUOTE]

Olet tehnyt oikeita havaintoja. Monet laittavat reilusti alle 3 -vuotiaankin "kieltä oppimaan". Se on kamala ilmiö, koska tärkeämpää olisi, että lapsi oppisi ensin oman kielen. Ja vielä 3 -vuotiaankaan ei tarvitse välttämättä tulla päiväkotiin edes kielen takia. Jos perheet itse huolehtisivat suomalaisista kontakteista esim. Mutta ei.


Ja korkeastikoulutetut sekä vähemmän koulutetut eivät hoida kotona yhtään lastansa kuin sen, mikä on pakko. Kun esim toinen syntyy, jopa alle 2-vuotias pidetään päiväkodissa tai laitetaan sinne.


Itseäni surettaa loputtomiin nämä pienet, jotka joutuvat espoolaisen surkean päivähoidon kouriin suoraan kehdosta.
 
vierass
Alkuperäinen kirjoittaja N-P: Näytä alkuperäinen viesti
Ei siinä useimmiten mistään kuntoutustoiminnasta ole kyse. Kahden paikalla olijaksi pääsee jo tavallista villimmällä luonteella ja erilaisista sairauksista ja vammoista vain osa on sellaisia, että niissä lapsi hyötyy jostain kuntoutustoiminnasta päiväkodissa.
Click to expand...
Tosi helpollapa siellä pääsee kaksipaikkaiseksi. Yleensä nuo vähän villimmän luonteen lapset saavat sen diagnoosinkin sitten vähän myöhemmin, joistain ADHD:stahan diagnoosia ei anneta alle 5 v:lle, voi mennä myöhempäänkin sen saanti. Sitä ennen puhutaan vaan sen tyyppisistä oireista.

Omia avustajiakaan ei monessa paikassa saa, vaikka siihen löytyisi vaikka minkä tahon suosituksia, se on hyvä, jos edes jonkin ryhmäavustajan onnistuisi saamaan.
 
veronmaksaja
Espoossa on 20000 kpl 0-6v lasta. Näistä 45% eli 9000 ovat kunnallisessa päiväkodissa. Näistä 18% ovat virikehoidossa. Kunnallisen päivähoidon vuosikustannukset ovat 140 miljoonaa. Virikehoitolasten hoito maksaa 25 miljoona euroa vuodessa. Äitien laiskuudella on hinta.
 
hupi
Joo, no evätään kaikilta 1700 perheeltä tuo hoito-oikeus niin johan olisi paljon työttömiä päiväkotityöntekijöitä pian. Yhtäään ei olisi henkilökuntaa lisää missään päiväkodissa senkään jälkeen kun resurssit pienenisi ennestään.

Totta joo, rahat saataisiin menemään taatusti johonkin mutta ei se lasten hyväksi menisi. Entistä tiukemmilla olisi lapsiperheet ja apua huonommin saatavilla.
 
äitiKK
[QUOTE="Huolestunut";30443052]

Millaista mielipidettä tämä herättää?[/QUOTE]

Vituttaa erittäin pahasti. Tunne tapauksia, joissa 3 lasta ovat eri päiväkodissa ja äiti joutuu julkisilla hakemaan heidät työpäivän jälkeen ennen klo 17. Turha sanoa, että kokoaikatyö ei tule kysymykseen.

Nimim. yli vuoden lähistöltä hoitopaikkaa etsinyt työssäkäyvä äiti, jolle tarjottiin hoitopaikkaa 2h bussimatkan päästä
 
Vieraat..
Tuntuu hirveeltä et äiti hylkää lapsensa koko päiväksi hoitoon et saa itse olla rauhassa.
Miksi sellaset tekee lapsia?

Ulkomaalaisten kohdalla myös vanhemmilla on vastuu opettaan lapsi puhumaan suomea.
Kuvakirjat, sadut ovat siinä hyvä apu. Kun vanhemmat oppii oppivat lapsetkin esimerkistä, mallista.
Ei kaikkea tarvi sen takia laitta hoitoon.
Siellä lapsi tylsistyy kun ei ymmärrä koko päivänä mitään.
Energia suuntautuu ilkeilyyn yms.
 
Vierras
Alkuperäinen kirjoittaja veronmaksaja: Näytä alkuperäinen viesti
Espoossa on 20000 kpl 0-6v lasta. Näistä 45% eli 9000 ovat kunnallisessa päiväkodissa. Näistä 18% ovat virikehoidossa. Kunnallisen päivähoidon vuosikustannukset ovat 140 miljoonaa. Virikehoitolasten hoito maksaa 25 miljoona euroa vuodessa. Äitien laiskuudella on hinta.
Click to expand...
No ehkä ne virikelapset on siellä hoidossa sentään vähemmän aikaa kuin useimpien työssäkäyvien lapset eivätkä tarvi vuorohoitoa jne. Joten ihan noin suoraviivaisesti tuota ei voi laskea. Mutta kallista toki.
 
Uusimmat Luetuimmat Kuumimmat

Yhteistyössä

Ylös Bottom
+ Aloita uusi keskustelu