Asiallista keskustelua: mitä tehdä pakolaiskriisille?

  • Viestiketjun aloittaja mietttiinyt
  • Ensimmäinen viesti
vierailija
Etkö sinä tosiaan ymmärrä, että noissa maissa ei ole kyse taistelusta ulkopuolelta uhkaavaa valtiota vastaan, vaan sisällissodasta.

Jos Suomeen tulisi sisällissota, niin pitäisikö sinusta suomalaisen miehen tappaa sukulaisiaan ja muita läheisiään, jos nämä kuuluvat oppositioon? Vai pitäisikö taistella siinä hallituksen vastaisessa oppositiossa? Entä jos on itse täysin puolueeton asiassa, mutta maan hallinto pakottaa tappamaan muita suomalaisia? Pitääkö niin tehdä?

Sisällissotaan osallistuminen ja oman maan kansalaisten tappaminen ei minusta todellakaan ole mikään kunnia-asia. Jos omassa maassaan ei sisällissodan aikana pysty elämään puolueettomana aseisiin tarttumatta tai itse henkeään menettämättä, niin tottakai saa lähteä pakoon. Se on minusta huomattavasti parempi, kuin osallistuminen kriisin jatkamiseen aseellisesti.
Aivan. Siksi myös Suomen sisällissodan aikana ei tunnettu termiä "rintamakarkuri" ja jokainen joka ei sisällissotaan halunnut osallistua, sai laittomasti siirtyä rajan yli muiden valtioiden elätettäväksi.

Eikun...

Te suvikset aiheutatte Suomeen kohta sisällissodan. Koitatte pakottaa toiset jakamaan teidän unelmaa, vaikka muut ei halua. Jos teillä on niin kova halu auttaa ja pelastaa, niin kustannetaan teille tiketit sinne Syyriaan, missä voitte toimittaa pelastustöitänne 24/7. Ei jäis pelkäksi sanahelinäksi ja muiden niskoille lykkäämiseksi taas koko homma.
 
Aivan. Siksi myös Suomen sisällissodan aikana ei tunnettu termiä "rintamakarkuri" ja jokainen joka ei sisällissotaan halunnut osallistua, sai laittomasti siirtyä rajan yli muiden valtioiden elätettäväksi.

Eikun...

Te suvikset aiheutatte Suomeen kohta sisällissodan. Koitatte pakottaa toiset jakamaan teidän unelmaa, vaikka muut ei halua. Jos teillä on niin kova halu auttaa ja pelastaa, niin kustannetaan teille tiketit sinne Syyriaan, missä voitte toimittaa pelastustöitänne 24/7. Ei jäis pelkäksi sanahelinäksi ja muiden niskoille lykkäämiseksi taas koko homma.
Pitäisiköhän tietyt maahanmuuttoa koskevat päätökset tehdä kansanäänestyksellä?
http://m.iltalehti.fi/ulkomaat/2014113018879098_ul.shtml

Jos työvoimaa tarvitaan lisää.
Tehtäisi se tarkasti valiten.
 
vierasNainen
Pitäisiköhän tietyt maahanmuuttoa koskevat päätökset tehdä kansanäänestyksellä?
http://m.iltalehti.fi/ulkomaat/2014113018879098_ul.shtml

Jos työvoimaa tarvitaan lisää.
Tehtäisi se tarkasti valiten.
Mitä työvoimaa tarvitaan? Mistä saadaan niitä työpaikkoja ekana kaikille työttömille?
Mikäli otetaan ulkomaalaisia, niin olisi parempi ottaa koulutettua väkeä, eikä osaamattomia, kehitysmaalaisia.
 
vierasNainen
No sitähän kokoajan paasataan, ettei ole riittävästi työntekijöitä kun ihmiset jää eläkkeelle.
Tiedätkö yhtään alaa, joka kärsii työvoimapulasta? Miksi ihmisiä on niin paljon työttömänä? Mihin vaikka Nokialta ja MS:sta potkitut työllistyy kun pk-seudullakin akateeminen työttömys on kohta 20%?

Maahanmuuttoa on koko ajan puolusteltu sillä, että tulee työvoimapula, mutta samalla työpaikat ovat vähentyneet dramaattisesti Suomessa.

Ei SUomessa mitään työvoimapuolaa ole, vaan hallitus joutuu selvittämään, miten Suomen talous saadaan kuriin ja löytyisi työpaikkoja.
 
Tiedätkö yhtään alaa, joka kärsii työvoimapulasta? Miksi ihmisiä on niin paljon työttömänä? Mihin vaikka Nokialta ja MS:sta potkitut työllistyy kun pk-seudullakin akateeminen työttömys on kohta 20%?

Maahanmuuttoa on koko ajan puolusteltu sillä, että tulee työvoimapula, mutta samalla työpaikat ovat vähentyneet dramaattisesti Suomessa.

Ei SUomessa mitään työvoimapuolaa ole, vaan hallitus joutuu selvittämään, miten Suomen talous saadaan kuriin ja löytyisi työpaikkoja.

Yrittäminen kannattavammaksi, eikä ostovoimaa rajoiteta.
Voi olla että joutuu taas kinumaan lainaa.
 
p@ula
Tiedätkö yhtään alaa, joka kärsii työvoimapulasta? Miksi ihmisiä on niin paljon työttömänä? Mihin vaikka Nokialta ja MS:sta potkitut työllistyy kun pk-seudullakin akateeminen työttömys on kohta 20%?

Maahanmuuttoa on koko ajan puolusteltu sillä, että tulee työvoimapula, mutta samalla työpaikat ovat vähentyneet dramaattisesti Suomessa.

Ei SUomessa mitään työvoimapuolaa ole, vaan hallitus joutuu selvittämään, miten Suomen talous saadaan kuriin ja löytyisi työpaikkoja.
Tiedän!
http://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/it-ulkoistuksen-sivujuonne-cgi-etsii-suomen-kielen-kaantajia-intiaan-3481668
 
viera.s
https://fi.wikipedia.org/wiki/Sotilaskarkuruus

se ettei asiasta pahemmin puhuta, ei tarkoita etteikö sitä olisi ollut.
Niin ja ei sisällissodan osalta voi edes puhua sotilaskarkureista. Keitä ne oikeastaan ovat, hallitsijoiden mielestä tietysti opposition riveissä taistelevat ovat vielä sotilaskarkureita pahempia. Mutta maan johto saattaa olla täysin mätä, kansalaisia kiduttuva tyranni(hallitus), ei silloin voi ulkopuolelta käsin sitä vastarintaliikettä kritisoida. Vallankumous saattaa joissain tapauksissa olla tie parempaan. Mutta tätä arviota en osaa Syyrian kriisistä tehdä, en tiedä tai osaa edes mielipidettäni sanoa, kuka siellä on oikeassa ja kuka väärässä.

Sisällissodan aikana sekä punaisten että valkoisten riveissä oli n. 80 000 sotilasta. Yhteensä sotaan aseellisesti osallistui siis n. 5 % Suomen silloisesta väestöstä. Mukana sotimassa ei suinkaan ole olleet kaikki kynnelle kykenevät miehet, vaan ilmeisesti aseisiin ei ole ollut pakko tarttua. Paikoin siihen on toki varmasti painostettu, mutta suuri osa pystyi halutessaan jäämään sotilastoimien ulkopuolelle. Olivatko he sotilaskarkureita sitten?
 
viera.s
Mitä työvoimaa tarvitaan? Mistä saadaan niitä työpaikkoja ekana kaikille työttömille?
Mikäli otetaan ulkomaalaisia, niin olisi parempi ottaa koulutettua väkeä, eikä osaamattomia, kehitysmaalaisia.
Ainakin pk-seudulla sekä siivoojista että bussikuskeista tuntuu valtaosa olevan maahanmuuttajataustaisia. Lähihoitajissa on myös melko paljon maahanmuuttajia. Marjanpoimijoista yli 90% tuodaan tänne köyhemmistä maista kausityöntejöistä, tämä homma ei ole kannattavaa edes Suomessa asuville maahanmuuttajille. Toki yliopistoissa ja tutkimuslaitoksissa on myös ulkomaalaisia, mutta nämä harvemmin turvapaikanhakijoina tai pakolaisina tänne tulleita.

Maahanmuuttajia ja siirtotyöläisiä täällä tunnutaan tarvitsevan lähinnä hommiin, jotka ei suomalaisille kelpaa. Asialle olisi hyvä jotain tehdä, siis lähinnä siten että myös kantasuomalaisilla riittäisi kiinnostusta kaikille aloille. Mutta tietenkään maahanmuuttajia ei voi asiasta arvostella, heillä tuntuu olevan enemmän valmiutta myös esimerkiksi siivoojan hommiin. En muista koskaan nähneeni siivoojana suomalaista aikuista miestä, mutta maahanmuuttajataustaisia miehiä paljonkin.
 
p@ula
Tässä puhuttiin siis Suomesta, ei Intiasta. Mikä työvoimapula on kääntäjistä? Heitä on kasoittain työttömänä Suomessa.
Olikos tuo se vuoden pesti aluksi?

Onhan tämä konsti etsiä se paras ja pätevin, kunhan on valmis kaikeen. ei ne voitot muualta tule:
http://www.arvopaperi.fi/uutisarkisto/orion+diagnostica+lopettaa+turussa/a906306?service=mobile

En todellakaan seuraa noita uutisia, mutta kaiken takana on saada mahdollisimman suuri voitto osakkeenomistailleen. Lue kirja Ahneuden aika, ei jää mikään epäselväksi;-)
 
  • Tykkää
Reactions: piismeikker
vierailija
Ainakin pk-seudulla sekä siivoojista että bussikuskeista tuntuu valtaosa olevan maahanmuuttajataustaisia. Lähihoitajissa on myös melko paljon maahanmuuttajia. Marjanpoimijoista yli 90% tuodaan tänne köyhemmistä maista kausityöntejöistä, tämä homma ei ole kannattavaa edes Suomessa asuville maahanmuuttajille. Toki yliopistoissa ja tutkimuslaitoksissa on myös ulkomaalaisia, mutta nämä harvemmin turvapaikanhakijoina tai pakolaisina tänne tulleita.

Maahanmuuttajia ja siirtotyöläisiä täällä tunnutaan tarvitsevan lähinnä hommiin, jotka ei suomalaisille kelpaa. Asialle olisi hyvä jotain tehdä, siis lähinnä siten että myös kantasuomalaisilla riittäisi kiinnostusta kaikille aloille. Mutta tietenkään maahanmuuttajia ei voi asiasta arvostella, heillä tuntuu olevan enemmän valmiutta myös esimerkiksi siivoojan hommiin. En muista koskaan nähneeni siivoojana suomalaista aikuista miestä, mutta maahanmuuttajataustaisia miehiä paljonkin.
Ennen oli bussikuskit suomalaisia ja olisi varmasti nytkin, jos mamut eivät niitä paikkoja olisi itselleet haalineet. Suomalaisten tilanne ei sillä parane, että tänne tuodaan halpatyövoimaa maista, joilla elää vuoden parin kuukauden palkalla. Täällä ei elä ja se on epäreilua suomalaisia kohtaan.
 
p@ula
Millä yrittäjä elää (ruokkii itsensä ja lapsensa) ennen kuin hyvä liikeidea alkaa tuottamaan? Oletko itse koskaan toteuttanut mitään innovatiivista liikeideaa?

Miksi tarvitaan esim Tekes, jos kerta hyvät liikeideat lähtee tuosta vaan lentoon ja heti tuottamaan? Lopetetaan koko Tekes?
Miten kauan luulet suomessa olleen yrittäjiä? Miten kauan luulet, että on maksettu starttirahaa? Starttiraha on osapuilleen 500 euroa/kk, jonka tarkoitus oli kannustaa ihmisiä työllistämään itse itsensä. Sinänsä ihan hyvä ajatus. En vaan ymmärrä, että miksei voida tehdä niin, että perustaessaan yrityksen, voisi saada vaikka perus työttömyyskovauksen ensimmäisen vuoden ajalta tai puolenvuoden ajalta, jos tulot alittavat jonkin tietyn summan.
 
aloittaja.....
Miten kauan luulet suomessa olleen yrittäjiä? Miten kauan luulet, että on maksettu starttirahaa? Starttiraha on osapuilleen 500 euroa/kk, jonka tarkoitus oli kannustaa ihmisiä työllistämään itse itsensä. Sinänsä ihan hyvä ajatus. En vaan ymmärrä, että miksei voida tehdä niin, että perustaessaan yrityksen, voisi saada vaikka perus työttömyyskovauksen ensimmäisen vuoden ajalta tai puolenvuoden ajalta, jos tulot alittavat jonkin tietyn summan.
Aika kauan toki, mutta yleensä yrittäjiksi perinteisesti alkoivat ne, joilla se meni suvussa. Suomessa on vasta viime vuosikymmeninä tullut uuden teknologiateollisuuden yrityksiä. Niitä voisi tulla enemmänkin, jos ihmisiä autettaisiin yrittämään. Ihan sama miten sitä tuettaisiin, mutta suurimmalla osalta ongelma on, ettei voi yrittää, koska pitää ostaa ruokaakin samalla.

Korkean teknologian yritykset eivät todellakaan tuota heti kassavirtaa.
 
vierailija
Ei yritystä saa perustaa tukien varaan. Onneksi työllistämisrahat ovat loppu. Yrittämisessä pitäisi vähentää veroja. Mikäli haluat 30 euron palkan työllesi (eli ei tarvikekauppaa tms), pitää sinun saada 100 euron alvillinen myynti saadakseni tuon 30 nettona käteen. Veroihin ja muihin maksuihin menee yli 70%. Siinä on se suurin vääristymä.
 

Yhteistyössä