leirille lastenkodin lapsia

onko teistä muka ok. että joku lapsi puhuu leirillä hyväksikäyttö ja paneskelujuttuja? Minusta tuo kuulostaa hyvin, hyvin pahalle!

Se on todella kiva, että olette hyvin suvaitsevaisia, mutta minun lasten ei mitään tuollaisia tarvitse kuunnella ja haluan kyllä suojella heitä tuollaiselta niin kauan kuin vaan voin!

Ei ole mutta näitä juttuja voi puhua lapsi joka tulee ihan ydinperheestä kotoa ja lastenkodin lapset taas saattavat olla oikein hyvin käyttäytyviä. Nämä kaksi asiaa eivät siis liity mitenkään toisiinsa.

 

Eiköhän kaikissa kaupungin tukemissa leireissä ole niitä lapsia, jotka pääsevät niihin ilmaiseksi eli lastenkodinlapsia sekä sosiaalituilla elävien perheiden lapsia. Jos ei niitä halua leireillä olevan, kannattaa laittaa lapset yksityisten järjestämiin leireihin.

 

Eiköhän kaikissa kaupungin tukemissa leireissä ole niitä lapsia, jotka pääsevät niihin ilmaiseksi eli lastenkodinlapsia sekä sosiaalituilla elävien perheiden lapsia. Jos ei niitä halua leireillä olevan, kannattaa laittaa lapset yksityisten järjestämiin leireihin.

Ja yksityiskouluun.

 

Ei vaan ehdotukseni on, että jos on selkeästi lapsia, joilla on ikään nähden liikaa kokemuksia "pahasta maailmasta", pitää olla aika varovainen, kun he ovat kontaktissa muihin lapsiin. Selvästikään leirinohjaajat eivät pystyneet pitämään tilanteita hallinnassa.

[QUOTE="vieras";26544636]Eli ehdotuksesi on että ihmiset jo lapsesta pitäen laitettaisiin eri kasteihin, aivan kuten joskus ennen?
Mihin kastiin itse ajattelit kuulua? Onko oikein että lapset eivät näe erilaisia lapsia? Peitätkö heidän silmänsä juoppojen, ulkomaalaisten tai vammautuneiden ohittaessa teidän täydellisen elämänne?

On väärin että ala-asteikäiset tietävät noinkin paljon paneskelusta mutta se on sitten taas ihan niiden leirinohjaajien tehtävä. Ethän sinä voi etukäteen haastatella leirille tulijoita paljonko ne lapset tietää panemisesta, ethän..?

Kaikki ei mene kuin elokuvissa. Sääli että noin kävi.[/QUOTE]

 

Minusta se oli ihan hyvä juttu etukäteen kuultuna, pikku haavereiden paikkaaja, hän piti myös lasten lääkkeet hallussaan ja se joka päättää jos joku pitää viedä lääkäriin jonne oli leiripaikalta kai 50 km matkaa.

Esim. jos lapsella on joku perussairaus (diabetes, paha ruoka-aineallergia tms.) niin heidänkin vanhemmilleen varmaan hyvä tieto.

Miksi leirillä pitäisi olla terveydenhoitaja :O

 

[QUOTE="aapee";26544888]Ei vaan ehdotukseni on, että jos on selkeästi lapsia, joilla on ikään nähden liikaa kokemuksia "pahasta maailmasta", pitää olla aika varovainen, kun he ovat kontaktissa muihin lapsiin. Selvästikään leirinohjaajat eivät pystyneet pitämään tilanteita hallinnassa.[/QUOTE]

Eli natsi-Saksa meinikiä. Ihan sama miten hienosti sen muotoilet, haluat pitää lapsesi erossa lapsista, jotka ovat joutuneet näkemään asioita, joita heidän ei olisi pitänyt nähdä.

 

Luulenpa että kävisi myös näin kuin mulle, jos tämä juttu tapahtuisi omille lapsille...

Kyllä täällä taas on niin puhtoisia mammoja, että oikein oksettaa. Onhan se tosiasia, että ei niitä lapsia ole turhaan huostaanotettu. Kyllä he ovat nähneet yhtä ja toista ja kyllä siitä pienen lapsen mieli järkkyy ja käytös on sen mukaista. Minä en ole koskaan tykännyt siitä, että esim. tavis lapset joutuvat terapeutin hommiin kun sopeutetaan käytöshäiriöiset ym. ongelmaiset samaan ryhmään, kouluun, leireille jne jne. tykkäisittekö te jos esim. murhamiehiä sopeutettaisiin teidän töihin tai tulisi työkavereiksi? Kyllä se sopeuttaminen ja hoito pitäisi tapahtua ihan muulla tavalla. Vanhat tarkkikset olisi ihan ok. Ja joskus täällä sitä kysyttiinkin, niin suurinosa mammoista oli ihan sitä mieltä, että tarkkikset takaisin, että lapset saavat käydä koulunsa rauhassa ( siis ne "normaalit" lapset) taas mieli muuttunut.

 

[QUOTE="aapee";26544888]Ei vaan ehdotukseni on, että jos on selkeästi lapsia, joilla on ikään nähden liikaa kokemuksia "pahasta maailmasta", pitää olla aika varovainen, kun he ovat kontaktissa muihin lapsiin. Selvästikään leirinohjaajat eivät pystyneet pitämään tilanteita hallinnassa.[/QUOTE]

Eli pitäiskö nää lastenkotilapset laittaa myös erityiskouluun? Eristää muista lapsista kokonaan? Koska tää eristäminen sitten päättyis?

MIKSI LAPSIA pitäisi rankaista siitä että AIKUISET ovat heitä kaltoinkohdelleet?

 

Minustakin on itsensäänselvää, että leirillä on monikulttuurisia lapsia tai yh-perheiden lapsia jne. Ei haittaa yhtään. Se ADHD oli pieni riesa, paitsi kiersi öisin paikkoja ja jotkut pienemmät pelkäsivät.

Mutta jos oireilu on edelleen tuollaista että kertoo noita juttuja, niin jollakin on arvostelukyky pettänyt (joko viranomaisilla tai kuka sen maksupäätöksen tekee, tai leirin järjestäjillä).

Käytännössä olisi yksinkertaista kirjoittaa: "Leirillä on merkittävä määrä lastensuojelutoimien piirissä olevia lapsia. Leirin henkilökunta ei koostu alan ammattilaisista, vaan suurelta osalta vapaaehtoisista."

Minusta on itsestään selvää, että jos laitan lapseni kesäleirille, sinne tulee paljon erilaisia lapsia. Osalla on varmasti ADHD, osa on jotenkin sairaita, osa asuu yksinhuoltajavanhemman kanssa, osa ehkä tädillään, joku varmaan sijoitettunakin. Osalla menee koulussa hyvin ja toisilla huonosti. Osa on nähnyt elämässään sellaista mitä sen ikäisen ei pitäisi.

Ihan samalla tavalla kuin jos laitan lapseni peruskouluun. Sielläkin ihan varmasti on kaikkia edellämainittuja.

En tiedä missä lintukodossa elät, jos et tätä tiedä ilman, että joku erikseen informoi.

(Ja miten se oikeen käytännössä menisi? Leirikirjeestä ote: "ja vanhemmille tiedoksi: mukaan tulee Jani-Petteri, joka saattaa käydä läpi perheessänsä tapahtuvia seksisuhteita sekä Liisa-Jannica jolla on hyvin rajallisesti vaihtovaatteita. Pecca käyttää XXX lääkettä aamuin illoin ADHDn hoitoon ja Joonaksella on löytynyt täitä. Lisäksi toki mukana maaman kullannuppu jolla kaikki elämässä hyvin, halutessanne voimme ohjata lastanne leirin aikana hänen seuraansa.")

-> toki se millä on merkitystä on leirin henkilökunnan määrä ja pätevyys. Ja tästä ottaisin selvää ennen leirillelaittopäätöstä. Ja jos leiri olisi sellainen, jonne lapseni tahtoisin laittaa, sieltä nämä asiat myös ilomielin informoitaisiin.

 

Lapsille oli yhden erikoisen käytöksen selitykseksi sanottu ADHD ja kun juttelin, myönnettiin, että siellä oli lastenkodeista lapsia. Ja syyhyn hoitoa ja lian pesua ym. pääsi leirillä seuraamaan osa (sattumalta ilmeisesti) ja isompi lapseni oli siinä joukossa.

[QUOTE="huh";26544730]Mistä aloittaja voi varmaksi sanoa että jollakin on AD/HD tai lastenkotitausta tms.[/QUOTE]

 

Eli pitäiskö nää lastenkotilapset laittaa myös erityiskouluun? Eristää muista lapsista kokonaan? Koska tää eristäminen sitten päättyis?

MIKSI LAPSIA pitäisi rankaista siitä että AIKUISET ovat heitä kaltoinkohdelleet?

tottakai pitäisi laittaa erityiskouluun, jos on pahoja käytöshäiriöitä yms.

Ap ei kai puhu nyt normaaleista lapsista, joita toki heitäkin on huostaanotettujen piirissä vaan ONGELMAISISTA lapsista ja sellaisista joilla on pahoja käytöshäiriöitä.

Järki käteen nyt. Onhan se lapsenkin paras, että heillä on OSAAVAT opettajat ja ohjaajat. Näin ei ilmeisesti ole tällä leirillä ollut!

menkää jeesustelemaan muualle, kun ette todellakaan mistään taas mitään tiedä.

 

Tähän mennessä ei ole tiennyt kaikkea niin yksityiskohtaisesti.

Monikulttuurisia lapsia vastaan mulla ei ole mitään, toisen lapsen paras kaveri on adoptoitu ja hyvin kohtelias tyttö, yh-perheitä on omassa tuttavapiirissänikin.

Ja sinun mussukkasi ei ole tietenkään lisännyt näihin tarinoihin omiaan vaan kertoi juuri niinkuin asia on?
Soita myös lasten kouluun ja varmista ettei lapsesi luokalla ole yhtään lastenkotilasta, yh-perheen lasta ehkäpä adoptoituakin lasta tai mikä varaan sinun lintukodossasi olisi ihan hirveää mustalais lasta ulkomaalaisesta puhumattakaan

 

Niin minäkin olisin halunnut... Luulen että noillakin mieli muuttuu, jos sattuu omalle kohdalle.

onko teistä muka ok. että joku lapsi puhuu leirillä hyväksikäyttö ja paneskelujuttuja? Minusta tuo kuulostaa hyvin, hyvin pahalle!

Se on todella kiva, että olette hyvin suvaitsevaisia, mutta minun lasten ei mitään tuollaisia tarvitse kuunnella ja haluan kyllä suojella heitä tuollaiselta niin kauan kuin vaan voin!

 

Kyseessä oli yksityinen järjestö, ei kaupungin leiri. Ja kaupunki ilmeisesti rahoitti osan leiriläisistä leirin.

Eiköhän kaikissa kaupungin tukemissa leireissä ole niitä lapsia, jotka pääsevät niihin ilmaiseksi eli lastenkodinlapsia sekä sosiaalituilla elävien perheiden lapsia. Jos ei niitä halua leireillä olevan, kannattaa laittaa lapset yksityisten järjestämiin leireihin.

 

[QUOTE="aapee";26545002]Mutta jos oireilu on edelleen tuollaista että kertoo noita juttuja, niin jollakin on arvostelukyky pettänyt (joko viranomaisilla tai kuka sen maksupäätöksen tekee, tai leirin järjestäjillä).[/QUOTE]

Mutta tuon lastensuojelun tavoitteena nimenomaan on että nuo lapset joiden elämässä on ollut paljon sinne kuulumatonta sisältöä, sosiaalistuisivat uudelleen ihan tavalliseen elämään. Ja se ei onnistu niin, että heidät keskenään suljetaan jonnekin omiin piireihinsä.

Jos tuon tahdot muuttaa, niin se on sitten muutettava kaikki sosiaalialan koulutuksesta, tavoitteista ja tutkimuksesta lähtien

Toki on ikävää, jos leirillä on ollut liian vähän/osaamatonta henkilökuntaa ja lapset ovat tunteneet olonsa turvattomiksi. Toisaalta sellaista määrää henkilökuntaa ei voi ollakaan (jos ei jokaisella ole perässäkulkevaa aikuista joka hetki) joka saisi kaiken lastenvälisen kanssakäymisen kontrolloitua.

Jos nämä asiat lapsiasi jäivät vaivaamaan, niistä kannattaa asiallisesti heidän kanssaan jutella.

 

Tietääkseni erityiskouluun pääseminen ei ole rangaistus, vaan sinne todellakin päästään, jos ei pärjätä tavallisessa luokassa.

Eli pitäiskö nää lastenkotilapset laittaa myös erityiskouluun? Eristää muista lapsista kokonaan? Koska tää eristäminen sitten päättyis?

MIKSI LAPSIA pitäisi rankaista siitä että AIKUISET ovat heitä kaltoinkohdelleet?

 

[QUOTE="aapee";26545040]Niin minäkin olisin halunnut... Luulen että noillakin mieli muuttuu, jos sattuu omalle kohdalle.[/QUOTE]

Oletko sä ihan oikeasti niin yksinkertainen, että et ymmärrä että kotona asuvatkin lapset voivat puhua kamalia asioita ja lastenkodissa asuvat lapset taas voivat käyttäytyä paremmin kuin monet kotona asuvat lapset?

 

Hyi kamala, minkälainen ihminen voi aikuinen ihminen olla! Säälittää sun lapset ap, saavat heti pienestä pitäen ihan sairaita kastijako-ohjeita. Etkö ole kuullut, että kaikkia on kohdeltava samanvertaisina? Varsinkin lapsia, he kun eivät ole syypäitä vanhempiensa tekemisiin!

 

niin ja tosiaan erityiskouluun tai erityisluokalle pääseminen ei ole mikään rangaistus, vaan helpotus lapselle jolla ongelmia.

 

[QUOTE="vieras";26545106]Oletko sä ihan oikeasti niin yksinkertainen, että et ymmärrä että kotona asuvatkin lapset voivat puhua kamalia asioita ja lastenkodissa asuvat lapset taas voivat käyttäytyä paremmin kuin monet kotona asuvat lapset?[/QUOTE]

ettekö te osaa lukea? Eihän tässä ole kysymys hyvin käyttäytyvistä lapsista, vaan ongelmaisista lapsista.

 

[QUOTE="aapee";26545020]Lapsille oli yhden erikoisen käytöksen selitykseksi sanottu ADHD ja kun juttelin, myönnettiin, että siellä oli lastenkodeista lapsia. Ja syyhyn hoitoa ja lian pesua ym. pääsi leirillä seuraamaan osa (sattumalta ilmeisesti) ja isompi lapseni oli siinä joukossa.[/QUOTE]

Mä epäilin tän koko jutun todenperäisyyttä ja nyt meni uskottavuus kokonaan! Yrität ilmeisesti vaan mustamaalata lastenkotilapsia.

Lisään vielä että enemmän niitä lapsena kaltoinkohdeltuja aikuisia on ja enemmän he saavat vahinkoa aikaan, jos oireilevat vasta aikuisina.

Kaltoinkohdellut lastenkotilapset käy terapiassa ja heitä kuntoutetaan. Jos noi sun jutut pitää paikkansa, niin se lastenkoti on laiminlyönyt lastensuojeluvelvollisuuksiaan ja siitä kuuluu ilmoittaa sosiaalitoimeen.

Kerrotko vielä mikä paikkakunta ja mikä lastenkoti. JOS tää sun juttu oikeesti pitää paikkansa!

 

Niin.

Ja poinnti oli, etten tiennyt että leiri on joku "kuntoutusleiri" oli sitten oikeasti tai lainausmerkeissä, vaan luulin tavalliseksi järjestön järjestämäksi leiriksi, jossa on toki lapsia monista oloista jne.

Musta on ihan eri asia niputtaa että Sini on yh-perheestä, Mirella romani ja Ahmed maahanmuuttaja, eivät saa tulla meidän lasten kanssa samalle leirille. Sini, Mirella ja Ahmed saa taatusti olla samalla leirillä ilman että mietin yhtään mitään asiasta, mutta kun puhutaan todella vakavista asioista kuten hyväksikäytetyistä lapsista jne. voin miettiä jotain muutakin.

tottakai pitäisi laittaa erityiskouluun, jos on pahoja käytöshäiriöitä yms.

Ap ei kai puhu nyt normaaleista lapsista, joita toki heitäkin on huostaanotettujen piirissä vaan ONGELMAISISTA lapsista ja sellaisista joilla on pahoja käytöshäiriöitä.

Järki käteen nyt. Onhan se lapsenkin paras, että heillä on OSAAVAT opettajat ja ohjaajat. Näin ei ilmeisesti ole tällä leirillä ollut!

menkää jeesustelemaan muualle, kun ette todellakaan mistään taas mitään tiedä.

 

Mun tuntemistani lapsista parhaiten seksiasioista ovat olleet perillä ne, jotka ovat oppineet aikaisin lukemaan. Siis lapset, jotka ovat jo kahlanneet satukirjat läpi siinä vaiheessa, kun muut vasta opettelevat tavaamaan, ja siten ovat siirtyneet nuorten ja aikuisten kirjallisuuden pariin muita aikaisemmin. Lisäbonusta vielä siitä, että lapsella on joko isompia sisaruksia tai kaveripiirissään itseään vanhempia lapsia, jotka auliisti valistavat pienempiään.

 

[QUOTE="vieras";26545108]Hyi kamala, minkälainen ihminen voi aikuinen ihminen olla! Säälittää sun lapset ap, saavat heti pienestä pitäen ihan sairaita kastijako-ohjeita. Etkö ole kuullut, että kaikkia on kohdeltava samanvertaisina? Varsinkin lapsia, he kun eivät ole syypäitä vanhempiensa tekemisiin![/QUOTE]

kastijako on ihan naurettava ajatus, mutta kyllä jokaisen lapsista huolehtivan aikuisen tulisi olla sitä mieltä, että ongelmalapsella täytyy olla ympärillä osaavat opettajat ja ohjaajat. Se on sen lapsen etu! Ei ole kenenkään etu, että vaikeasti oireilevat lapset heitetään vaan jollekin leirille oireilemaan ilman asiantuntevaa hoitoa/ohjausta/ apua.

 

Juu, kamala ihminen ja äiti olen, mutta en päästäisi lapsiani leirille, jossa osa lapsista häiriökäyttäytyviä. Sehän tarkoittaa sitä, että "tavislapset" saavat vähemmän huomiota leirinohjaajilta, leirin tunnelma voi olla hyvinkin levoton=kenties normaalia enemmän kiusaamista, riitelyä, kiroilua, muuta hälinää ja häslinkiä. Miksi ihmeessä haluaisin lapseni sellaiselle leirille, jos vaihtoehtojakin löytyy??? Ei kiitos kuntoutusta ja virikettä ongelmalapsille minun lapseni kustannuksella!! Niin kamalalta kuin se kuulostaakin, niin voin ja kehtaan sanoa tämän ihan suoraan.