leirille lastenkodin lapsia

[QUOTE="aapee";26545088]Tietääkseni erityiskouluun pääseminen ei ole rangaistus, vaan sinne todellakin päästään, jos ei pärjätä tavallisessa luokassa.[/QUOTE]

Ei, mutta sinne ei kuulu lapset jotka kykenevät opiskelemaan normaalisti ja suurin osa lastenkotilapsista kykenee. On niitä erityislapsiakin perheissäkin.

 

Lastensuojelussakin voitaisiin silti miettiä, ovatko lapset a, b, c ja d ihan vielä siinä pisteessä että se on turvallista ja ok muillekin lapsille. Vai olisiko lapset e ja f kuitenkin ne mitkä meidän lastenkodista lähtevät nyt leirille.

Ja leirin järjestäjä voi miettiä kuinka monta tällaista lasta voi olla samalla leirillä ja että vanhemmille kannattaa laittaa viesti, että leirillä on myös lastensuojelullisista syistä olevia lapsia.

Mutta tuon lastensuojelun tavoitteena nimenomaan on että nuo lapset joiden elämässä on ollut paljon sinne kuulumatonta sisältöä, sosiaalistuisivat uudelleen ihan tavalliseen elämään. Ja se ei onnistu niin, että heidät keskenään suljetaan jonnekin omiin piireihinsä.

Jos tuon tahdot muuttaa, niin se on sitten muutettava kaikki sosiaalialan koulutuksesta, tavoitteista ja tutkimuksesta lähtien

Toki on ikävää, jos leirillä on ollut liian vähän/osaamatonta henkilökuntaa ja lapset ovat tunteneet olonsa turvattomiksi. Toisaalta sellaista määrää henkilökuntaa ei voi ollakaan (jos ei jokaisella ole perässäkulkevaa aikuista joka hetki) joka saisi kaiken lastenvälisen kanssakäymisen kontrolloitua.

Jos nämä asiat lapsiasi jäivät vaivaamaan, niistä kannattaa asiallisesti heidän kanssaan jutella.

 

Ei v*ttu oikeesti. :headwall:

En mä koe tollasta tietoa tarpeelliseksi tietää, siis että samalla leirillä on lastenkotilapsia. Mitä mä sillä tiedolla tekisin?
Ehkä pitäisin jopa positiivisena asiana etenkin niiden lastenkodissa asuvien lasten kannalta.

 

[QUOTE="aapee";26545173]Lastensuojelussakin voitaisiin silti miettiä, ovatko lapset a, b, c ja d ihan vielä siinä pisteessä että se on turvallista ja ok muillekin lapsille. Vai olisiko lapset e ja f kuitenkin ne mitkä meidän lastenkodista lähtevät nyt leirille.

Ja leirin järjestäjä voi miettiä kuinka monta tällaista lasta voi olla samalla leirillä ja että vanhemmille kannattaa laittaa viesti, että leirillä on myös lastensuojelullisista syistä olevia lapsia.[/QUOTE]

:headwall: Mitäpä jos eristät ne OMAT LAPSESI etteivät joudu näkemään pahaa maailmaa!

 

En laittaisi ala-aste ikäistä lastani leirille jossa on mahdollista saada täitä, kiho-matoja, syyhyä tms. En myöskään haluaisi, että lapseni kuulisi hyväksikäyttö juttuja (kuinka iskä käy panemassa lasta yön pimeydessä yms.). Eri asia on kuulla tavallisesta seksistä kuin hyväksikäytöstä. Joidenkin mielestä nämä jutut on ilmeisesti ihan ok, mutta voipi olla että myös heidän lapsilleen jäisi hieman paha maku suuhun leirin jälkeen.

 

Miksi yrittäisin? Ei ole mitään syytä.

Totta nämä asiat kuitenkin ovat. Iso kaupunki ja lastenkotien nimiä en edes tiedä. Ajattelin kyllä seuraavaksi soittaa/meilata ko. kaupungin lastensuojeluasioista päättäville virkamiehille. Minustakaan ei ole ok että ryhmä penskoja katselee kun yhtä pestään. Lapseni sanoi että sillä tytöllä ikään kuin kulki jotain ihon alla ja näytin syyhystä kuvia, niin tunnisti sen.

En tiedä oliko syyhy-lapsi lastenkodista, tuskin, vaan muuten vaan ongelmaisesta perheestä.

Täitä on ollut lasten hoitopaikoissa ja koulussakin, meillä ei vielä onneksi, mutta se on kai vähän uusvanha nykyajan vitsaus.

Mistä tiedän että olivat lastenkodista, koska olivat lapsilleni sanoneet niin ja auliisti kertoneet miksi.

Mä epäilin tän koko jutun todenperäisyyttä ja nyt meni uskottavuus kokonaan! Yrität ilmeisesti vaan mustamaalata lastenkotilapsia.

Lisään vielä että enemmän niitä lapsena kaltoinkohdeltuja aikuisia on ja enemmän he saavat vahinkoa aikaan, jos oireilevat vasta aikuisina.

Kaltoinkohdellut lastenkotilapset käy terapiassa ja heitä kuntoutetaan. Jos noi sun jutut pitää paikkansa, niin se lastenkoti on laiminlyönyt lastensuojeluvelvollisuuksiaan ja siitä kuuluu ilmoittaa sosiaalitoimeen.

Kerrotko vielä mikä paikkakunta ja mikä lastenkoti. JOS tää sun juttu oikeesti pitää paikkansa!

 

[QUOTE="aapee";26545173]

Ja leirin järjestäjä voi miettiä kuinka monta tällaista lasta voi olla samalla leirillä ja että vanhemmille kannattaa laittaa viesti, että leirillä on myös lastensuojelullisista syistä olevia lapsia.[/QUOTE]

Olen samaa mieltä ja toisaalta en..

Leirillä samaan porukkaan tulee paljon toisilleen tuntemattomia lapsia ja siellä aika usein käy niin, että lapset hakevat tavallaan sellaista 'nokkimisjärjestystä'. Ja se saattaa tapahtua niin, että kerrotaan toinen toistaan hurjempia juttuja (osa totta ja osa liioiteltua), että saataisiin muiden huomio ja oltaisiin se 'kova jätkä'. Ja näinpä niitä juttuja saattavat intoutua kertomaan myös ne, joilla se aika on noin yleisesti taakse jäänyttä (eli että elämä on nyt jo erilaista mutta pääsevät nyt niillä jutuilla muiden 'suosioon'). J

a tämähän tarkoittaa sitä, että jotta näiltä 'hurjilta puheilta' leireillä (ja kouluissa/kerhoissa/leikkipuistoissa/pihakeinuissa) vältyttäisiin, pitäisi tosiaan pysyvästi estää kaikkien elämässään kovia kokeneiden (tai kuten keittiönoita mainitsi) pahoista asioista lukeneiden pääsy ihmisten ilmoille.

Ja jos taas vanhemmille tuollainen viesti laitettaisiin, niin tuossa tapauksessa rikottaisiin vaitiolovelvollisuutta ja asetettaisiin lapset aikamoisen kyttäyksen kohteeksi. Kotona jo nicopetterit valmistettaisiin että siellä on sitten NIITÄ TAPAUKSIA, muista katsoa ettet ole NIIDEN kanssa. ja nicopetteri siellä leirillä sitten kaverilleen että tuo on varmaan NIITÄ, ei olla sen kanssa.

 

En ole eristänyt enkä kasvattanut edes kovin pumpulissa, vaikken olekaan kertonut pienemmälle, että jotkut aikuiset pakottavat lapsia seksiin. Isommalle olen kertonut, mikä on pedofiili ja minkälaisesta nettikeskustelusta kannattaa kertoa aikuiselle jka poistua.

:headwall: Mitäpä jos eristät ne OMAT LAPSESI etteivät joudu näkemään pahaa maailmaa!

 

[QUOTE="ritvis";26545209] jossa on mahdollista saada täitä, kiho-matoja ... [/QUOTE]


huonona äitinä en itse ole tuota mahdollisuutta ihan saanut lasteni elämästä poistettua

 

ettekö te osaa lukea? Eihän tässä ole kysymys hyvin käyttäytyvistä lapsista, vaan ongelmaisista lapsista.

Ja ap päätteli käytöksen perusteella, että on niiden pakko olla lastenkodista kun ei kotona asuvat lapset voi noin käyttäytyä ja vielä yleisti tämän perusteella kaikkien lastenkodin lasten olevan samanlaisia, joten olisi parempi jos heidät eristettäisiin yhteiskunnasta.

 

Erikoista kirjallisuutta ovat lukeneetkin. Kirjoja joissa isäpuoli panee äitiä sohvalla välillä lasta itseäänkin jne.

En ole aikoihin lukenut pornolehtiä, mutta eikö niissäkin ole sentään laillisuusrahat? Siis mistä jutut voivat kertoa?

Mun tuntemistani lapsista parhaiten seksiasioista ovat olleet perillä ne, jotka ovat oppineet aikaisin lukemaan. Siis lapset, jotka ovat jo kahlanneet satukirjat läpi siinä vaiheessa, kun muut vasta opettelevat tavaamaan, ja siten ovat siirtyneet nuorten ja aikuisten kirjallisuuden pariin muita aikaisemmin. Lisäbonusta vielä siitä, että lapsella on joko isompia sisaruksia tai kaveripiirissään itseään vanhempia lapsia, jotka auliisti valistavat pienempiään.

 

"Kovat jätkät" olivat 7-10 v tyttöjä...

Minusta yleisesti voi mainita, että leirille tulee lastensuojelullisista syistä sinne sponssattuja. Se ei yksilöi ketään. Kerrotaanhan päiväkodissakin, että tämä on sekaryhmä jossa on x kpl dysfasialapsia jne. Vanhempi voi päättää, onko ok vai ei.

Olen samaa mieltä ja toisaalta en..

Leirillä samaan porukkaan tulee paljon toisilleen tuntemattomia lapsia ja siellä aika usein käy niin, että lapset hakevat tavallaan sellaista 'nokkimisjärjestystä'. Ja se saattaa tapahtua niin, että kerrotaan toinen toistaan hurjempia juttuja (osa totta ja osa liioiteltua), että saataisiin muiden huomio ja oltaisiin se 'kova jätkä'. Ja näinpä niitä juttuja saattavat intoutua kertomaan myös ne, joilla se aika on noin yleisesti taakse jäänyttä (eli että elämä on nyt jo erilaista mutta pääsevät nyt niillä jutuilla muiden 'suosioon'). J

a tämähän tarkoittaa sitä, että jotta näiltä 'hurjilta puheilta' leireillä (ja kouluissa/kerhoissa/leikkipuistoissa/pihakeinuissa) vältyttäisiin, pitäisi tosiaan pysyvästi estää kaikkien elämässään kovia kokeneiden (tai kuten keittiönoita mainitsi) pahoista asioista lukeneiden pääsy ihmisten ilmoille.

Ja jos taas vanhemmille tuollainen viesti laitettaisiin, niin tuossa tapauksessa rikottaisiin vaitiolovelvollisuutta ja asetettaisiin lapset aikamoisen kyttäyksen kohteeksi. Kotona jo nicopetterit valmistettaisiin että siellä on sitten NIITÄ TAPAUKSIA, muista katsoa ettet ole NIIDEN kanssa. ja nicopetteri siellä leirillä sitten kaverilleen että tuo on varmaan NIITÄ, ei olla sen kanssa.

 

Lapset itse sanoivat olevansa lastenkodista ja miksi ovat sinne joutuneet.

Kaikki lastenkodin lapset tuskin ovat samanlaisia. Siinäö kohdassa se harkinta pettikin.

[QUOTE="vieras";26545257]Ja ap päätteli käytöksen perusteella, että on niiden pakko olla lastenkodista kun ei kotona asuvat lapset voi noin käyttäytyä ja vielä yleisti tämän perusteella kaikkien lastenkodin lasten olevan samanlaisia, joten olisi parempi jos heidät eristettäisiin yhteiskunnasta.[/QUOTE]

 

Oliko se siis joku erityislasten leiri?

 

[QUOTE="aapee";26545295]"Kovat jätkät" olivat 7-10 v tyttöjä...

[/QUOTE]

niin tosiaan, tytöthän kilpailee vaan lettinauhojensa pituudella.


Jos olisi osunut tilanteesi omalle kohdalleni, niin toki olisin pahoillani että lapseni on tuollaisia juttuja kuullut ja olisin toivonut että niin ei olisi käynyt.

Mutta ajattelisin myös, että tässä maailmassa se on pakko jollain tasolla hyväksyä, koska vielä pahempi olisi se, että sitä lasta jolle nuo asiat on ihan oikeasti tapahtuneet, ei sen takia enää päästettäisi leirille/kerhoon/puistoon/peruskouluun tavalliselle luokalle.

 

Jos tämmöisiä ajattelee niin voi sitten unohtaa kaikki tuollaiset jutut oman lapsen kohdalta saman tien. Kannattaa kotikouluakin käydä lapsen sillä koulussa saatta olla vaikka ja mitä lapsia...

 

ap taitaa olla oikea juoruämmä kun kokopäivän palstallakin aikaa notkua

 

Ei ollut, vaan järjestön järjestämä leiri, johon otettiin vähän liikaa erityistaustaisia ohjaajiin nähden. Imho.

Ihan tavislapsien leirinä sitä mainostettiin.

Oliko se siis joku erityislasten leiri?

 

Olen lomalla, sataa ja hoidan netissä samalla myös muutamaa asiaa.

[QUOTE="iiik";26545376]ap taitaa olla oikea juoruämmä kun kokopäivän palstallakin aikaa notkua [/QUOTE]

 

[QUOTE="aapee";26545404]Olen lomalla, sataa ja hoidan netissä samalla myös muutamaa asiaa.[/QUOTE]

Etkä :O ihan varmasti sinulla on nyt joku sairaus ja satiaisiakin luultavasti löytyy, poistun kun minä en näin toisenluokan kansalaisten kanssa ole tottunut edes netin kautta keskustelemaan ja etsin tasokkaampaa seuraa.

 

Ymmärrän hyvin ap:n huolen jutuista mitä lapset ovat kuulleet, teenhän itse työtä lasten kanssa joista osa saattaa puhua juuri tuollaisia asioita. Pitäisi yrittää muistaa, että kaikki lapset eivät tule ns 'ydinperheistä' kaikilla ei ole sitä normaalia lapsuutta koskaan ollut, johon kenties ap:n tapainen ihminen on tottunut. Lapset ovat suorasanaisia ja jos he ovat ikänsä kasvaneet hieman erilaisessa ympäristössä, niin eiväthän he hyvänen aika sentään voi tuosta vain hujauksessa hypätä 'normaalin' lapsen muottiin.
Se, että vanhemmille pitäisi kertoa etukäteen leiriläisten taustoista olisi väärin. Siinä rikottaisiin sen erilaisen taustan omaavan lapsen oikeuksia.

Toki leirin ohjaajilla on näemmä ollut homma vähän hakusessa, jos on ollut tiedossa leirille tulevat erityislapset, silloin heille olisi pitänyt saada esim kokeneempi ohjaaja joka tekisi nimenomaan heidän kanssaan tiiviimmin yhteistyötä.

 

Miten se rikkoo sen lapsen (tai tässä tapauksessa lapsien) oikeuksia, jos ei yksilöidä, että Ella, Piia ja Ville ovat lastenkodista a ja syystä b, vaan jos vanhemmille etukäteen ilmottautuessa kerrotaan, että leirille otetaan ihan tietoisesti lastensuojelun toimien parista lapsia? Silloin vanhempi voi päättää, onko se ok vai ei. Ja jos on ok, hän ei ihmettele tiettyjä juttuja ja ei silti tiedä, onko se lastensuojelun piiristä tuleva lapsi nimeltään y vai x.

 

en ehkä. paskoja röyhkeitä ylimielisiä kusipäitä kasvaa ydinperheissäkin. paljon.

ylipäänsä ammattikasvattajien pitäisi olla suomessa jämäkämpiä, ymmärtämistä vähemmän. sitä että joka vaatii eniten huomiota, saa eniten paapomista.

koska kaikki eivät osaa vaatia.

enemmän kuria. jokainen vuorollaan eka tai mitä vaan. näin kaikilla turvallinen olo. ja mukavaa, kun kukaan ei varasta kaikkea itselleen.

 

[QUOTE="aapee";26545570]Miten se rikkoo sen lapsen (tai tässä tapauksessa lapsien) oikeuksia, jos ei yksilöidä, että Ella, Piia ja Ville ovat lastenkodista a ja syystä b, vaan jos vanhemmille etukäteen ilmottautuessa kerrotaan, että leirille otetaan ihan tietoisesti lastensuojelun toimien parista lapsia? Silloin vanhempi voi päättää, onko se ok vai ei. Ja jos on ok, hän ei ihmettele tiettyjä juttuja ja ei silti tiedä, onko se lastensuojelun piiristä tuleva lapsi nimeltään y vai x.[/QUOTE]

En minä ainakaan tykkäisi moisesta toiminnasta. Se leimaa lapset heti. Sanoin jo, että oma lapsesi jättää menemättä leirille jos sinä pelkäät muita lapsia noin valtavan paljon.

 

Epäilen, että se syy kertomattomuuteen ei ole mikään saako sanoa jos ei yksilöi lapsia, vaan se, että jos kerrtttaisiin tuohon neutraaliin tyyliin kuin ehdotin, niin monelta vanhemmalta ei irtoaisi lupaa laittaa lasta leirille.