Maaseutu on Suomen rahareikä, joka pitää väkisin tukea.

Tämä on länsimaalainen ongelma, ei vain suomalainen, vink vink, se ei poista faktaa että suomalaisista maajusseista vain kolmasosa tarpeellisia ruuantuottajina, loput voisi mennä navetan taa kuolemaan tai keksiä toimen josta olisi tälle maalle jotain olennaista hyötyä. Nyt nuo tuottavat vain ongelmajätettä, kuppaavat rahaa ja kuormittavat ympäristöä.
Harmillista että järjenkäyttö ei ole enää sallittua. Tuotetaan pelkän tuottamisen vuoksi, ei tarpeen mukaan. Järkeä ei ole enää missään, eikä tule olemaan niin kauan kuin eduskunnassa ahneita vähäpäisiä maajusseja tai heitin kavereita huseeraa.

Tuota noin. Suosittelen ensin matkaa sieltä kehän sisältä muualle suomeen kurkkaamaan "rahan ahneiden arkea".

Ylituotanto - no onkos asia niin mustavalkoinen että vika on tuottajien ja päättäjien? Milloin viimeksi kokasit naudan kieltä? Tai mahalaukkua? Milloin viimeksi koriisi eksyi epämääräisen mallinen porkkana tai muotopuoli kurkku??

Milloin viimeksi sinulle riitti vai yksi perusjugurtti? Tai ihan tavis Edam.

Kuluttajat on iso ongelma. Eläimen ruhosta kelpaa vain file...tosi kiitos nyhtöpossu buumin ihmiset ostaa jopa kasleria.

Me ostettiin viime syksynä peurojen ruuaksi kakkoslaadun porkkanoita pilkka hintaa peräkärry tolkulla. Ainoa vika porkkanoissa oli se että luontoäiti oli kasvattanut niistä muotopuolia. Kauppa eu huolinut niitä koska kuluttajat ei niitä suostu ostamaan ja hävikki syntyy kaupalle. Kasvattajan on vitun vaikea arvioida kasvaako joku porkkana suoraan vai käyrään.

Että kuluttajan pitäs katsoa itseään peiliin. Kuluttajien takia jugurtteja on satoja laatuja kun ollaan niin vitun nirsoja....ja toisaalta vaikkapa Valio keksii nämä tuoteet ihan vaan rikastuakseen (erikoistuoteesta vedetään suurempi kate)
Mutta tuottajalle se ei näy, muuten kuin että Valio määrittelee tarpeensa....

 

Asumistukia tai ei, niin Suomi elää Helsingillä. Että se muuri kurittaisi maaseitua ennen muuta.

Jos kehä kolmosen kohdalle todellakin tehtäisiin muuri, jonka yli ei materia, energia, raha eikä työvoima liiku, olisi tulos katastrofi - Helsingille. Montaakaan päivää ei kestäisi, ennenkuin täydellinen kaaos vallitsisi. Mitä puuttuisi - ensi alkuun vettä (Päijänteen veden varastaminen loppuisi), ruokaa ja sähköä. Ulkomailtakaan ei Helsinki niitä kovin pitkään hankkisi, koska valtion verotus ei toisi enää miljardeja muualta ja yhtiöiden pääkonttorit Helsingistä jäisivät nuolemaan näppejään - maksut ohjattaisiin suoraan sinne missä tuotanto tapahtuu.

Muu Suomi kärsisi lähinnä tietoliikenteen häiriöistä ja vähenevästä byrokratiasta

Helsinki on jättimäinen kunnantalo, jossa virkamiehet (helsinkiläiset) kuvittelevat pitävänsä kunnan pystyssä jakamillaan tulonsiirroilla vaikka he oikeasti elävät oikeita töitä tekevien kuntalaisten veroilla.

 

Jos kehä kolmosen kohdalle todellakin tehtäisiin muuri, jonka yli ei materia, energia, raha eikä työvoima liiku, olisi tulos katastrofi - Helsingille. Montaakaan päivää ei kestäisi, ennenkuin täydellinen kaaos vallitsisi. Mitä puuttuisi - ensi alkuun vettä (Päijänteen veden varastaminen loppuisi), ruokaa ja sähköä. Ulkomailtakaan ei Helsinki niitä kovin pitkään hankkisi, koska valtion verotus ei toisi enää miljardeja muualta ja yhtiöiden pääkonttorit Helsingistä jäisivät nuolemaan näppejään - maksut ohjattaisiin suoraan sinne missä tuotanto tapahtuu.

Muu Suomi kärsisi lähinnä tietoliikenteen häiriöistä ja vähenevästä byrokratiasta

Helsinki on jättimäinen kunnantalo, jossa virkamiehet (helsinkiläiset) kuvittelevat pitävänsä kunnan pystyssä jakamillaan tulonsiirroilla vaikka he oikeasti elävät oikeita töitä tekevien kuntalaisten veroilla.

Eikö muuten olekin villiä että tietyt pääkaupunkiseutulaiset kuvittelee että se raha, mitä yhtiöiden Helsingissä sijaitsevat pääkonttorit "tulouttaa" - tehdään Helsingin alueella. Ajatellaan vaikka jotain UPM:ää... kaikki tuotanto on ihan jossain muualla kuin kehä 3 sisällä....

 

Kuka syrjäseuduista on tässä ketjussa puhunut, maaseudulla on satoja taajamia (paikkakuntia). Niiden peruspalvelut pitää turvata. Eli aivan terveyskeskus, peruskoulu, kirjasto, tiet, julkinen liikenne.
Maajusseista sensijaan on vara karsia puolet, tuottavat vain jätelaitokselle menevää ruokaa.

Se on totta, että ruuasta on ylituotantoa. Viljaakin poltetaan energiaksi (joko liiallisten varastojen tai viljan huonokuntoisuuden takia).

Mutta nyt kun huollettavia on vain yhä enemmän tulevaisuudessa ja veronmaksajoa vähemmän, niin ei niiä taajamia voida pitää peruspalveluissa, vain isoimmat maakuntakeskukset. Maakuntien oikeasti pitäisi kyetä elättämään itse itsensä.

 

Eikö muuten olekin villiä että tietyt pääkaupunkiseutulaiset kuvittelee että se raha, mitä yhtiöiden Helsingissä sijaitsevat pääkonttorit "tulouttaa" - tehdään Helsingin alueella. Ajatellaan vaikka jotain UPM:ää... kaikki tuotanto on ihan jossain muualla kuin kehä 3 sisällä....

Juuri se kunta, jossa työ tehdään, saa työntekijöiden palkasta hyvän osuuden kunnallisverona.

UPM maksoi ison summan yhtiesöveroa valtiolle, ei Helsingille.

Esim Stora Enso ei taas maksanut Helsingille penniäkään veroja.

 

Se on totta, että ruuasta on ylituotantoa. Viljaakin poltetaan energiaksi (joko liiallisten varastojen tai viljan huonokuntoisuuden takia).

Mutta nyt kun huollettavia on vain yhä enemmän tulevaisuudessa ja veronmaksajoa vähemmän, niin ei niiä taajamia voida pitää peruspalveluissa, vain isoimmat maakuntakeskukset. Maakuntien oikeasti pitäisi kyetä elättämään itse itsensä.

Ja jotta peli pysyy reiluna, maakunnista ei raha virtaa pääkaupunkiseudun suurhakkeisiin kuten vaikka Länsi-Metro joka palvelee vain pääkaupunkiseudulla asuvia.

 

Juuri se kunta, jossa työ tehdään, saa työntekijöiden palkasta hyvän osuuden kunnallisverona.

UPM maksoi ison summan yhtiesöveroa valtiolle, ei Helsingille.

Esim Stora Enso ei taas maksanut Helsingille penniäkään veroja.

Kuten varmasti tiedät, kunnallisvero on vain osa kokonaisverotusta. Näin ollen se maakunnissa tehtävä tulos kyllä näyttäytyy pääkaupunkiseudullakin... ei se siis millään muotoa mene niin että "hesa pitää suomen pystyssä".

 

Ja jotta peli pysyy reiluna, maakunnista ei raha virtaa pääkaupunkiseudun suurhakkeisiin kuten vaikka Länsi-Metro joka palvelee vain pääkaupunkiseudulla asuvia.

No ei todellakaan virtaa. Miten se virtaisi, jos maaseudun kunnilla ei ole varaa edes itse pitää yllä omia toimintojaan? LänsiMetron maksaa HKI ja ESP.

 

Meinasitko ettähinta pysyisi samana jos Suomessa ei olisi omaa tuotantoa? Voisi sen vinkuintiankin tomaatin hinta olla 10 euroa kilo ja minkäs teet.

Mä häpeän ja olen surullinen miten vähän maanviljelyksestä ja ruoan tuotannosta tiedetään. Teillä on jyrkkiä mielipiteitä mutta vähän tietoa ja olemattomasti faktaa. Lukekaa, ottakaa selvää ja kysykää viisaammilta.

Me tuottajat vihataan ihan samoja asioita kuin te kuluttajatkin ja olemmehan me itsekkin kuluttajia. Jos me voisimme valita niin ei tämä olisi tälläista. Me saadaan tukea että te saatte edullista ruokaa. Kauppa ja teollisuus vetää välistä 70%.

Voin luvata ettei olla rikkaita eikä ikinä tulla rikastumaan tällä maataloudella. Helpottiko?

Jos kauppa ja teollisuus vetää välistä 70% niin selitä minulle miksi suoramyynnissä, jossa siis ei ole väliportaita, tuotteet maksaa 300% enemmän kuin kaupassa? Mikä järki?

 

Jos kehä kolmosen kohdalle todellakin tehtäisiin muuri, jonka yli ei materia, energia, raha eikä työvoima liiku, olisi tulos katastrofi - Helsingille. Montaakaan päivää ei kestäisi, ennenkuin täydellinen kaaos vallitsisi. Mitä puuttuisi - ensi alkuun vettä (Päijänteen veden varastaminen loppuisi), ruokaa ja sähköä. Ulkomailtakaan ei Helsinki niitä kovin pitkään hankkisi, koska valtion verotus ei toisi enää miljardeja muualta ja yhtiöiden pääkonttorit Helsingistä jäisivät nuolemaan näppejään - maksut ohjattaisiin suoraan sinne missä tuotanto tapahtuu.

Muu Suomi kärsisi lähinnä tietoliikenteen häiriöistä ja vähenevästä byrokratiasta

Helsinki on jättimäinen kunnantalo, jossa virkamiehet (helsinkiläiset) kuvittelevat pitävänsä kunnan pystyssä jakamillaan tulonsiirroilla vaikka he oikeasti elävät oikeita töitä tekevien kuntalaisten veroilla.

No joo tuskin mikään kaupunki muuritettuna hyvin voisi. Mutta fakta on silti se, että Helsinki tuottaa rahaa ja sitä jaetaan muualle Suomeen. Tästä ei tarvitse sen kummemmin keskustella, koska tuo fakta on tarkistettavissa. Vain kuusi maakuntaa maksaa valtiolle enemmän euroja kuin saavat siltä takaisin. Maakunnat ovat Kymenlaakso, Itä-Uusimaa, Pirkanmaa, Päijät-Häme, Uusimaa ja Varsinais-Suomi. Kaikki muut maakunnat ovat niinsanotusti nettosaajia. Eli nuo kuusi maakuntaa elättävät ne. Uusimaa on kaikista suurin nettomaksaja.

Että kyllä maaseudulle tulisi ehkä jotain muitakin haittoja, kuin vain pieniä tietoliikennehäiriöitä, jos ruuhka-suomi ei maaseutuja rahoittaisi

 

No ei todellakaan virtaa. Miten se virtaisi, jos maaseudun kunnilla ei ole varaa edes itse pitää yllä omia toimintojaan? LänsiMetron maksaa HKI ja ESP.

Verovaroista tuo maksetaan. Ei pelkästään kunnallisverosta. Että kyllä, rovaniemen maija ennakkopidätyksestä iso osa kilahtaa valtion kassaan...josta tuota metroakin rahoitetaan.

 

No joo tuskin mikään kaupunki muuritettuna hyvin voisi. Mutta fakta on silti se, että Helsinki tuottaa rahaa ja sitä jaetaan muualle Suomeen. Tästä ei tarvitse sen kummemmin keskustella, koska tuo fakta on tarkistettavissa. Vain kuusi maakuntaa maksaa valtiolle enemmän euroja kuin saavat siltä takaisin. Maakunnat ovat Kymenlaakso, Itä-Uusimaa, Pirkanmaa, Päijät-Häme, Uusimaa ja Varsinais-Suomi. Kaikki muut maakunnat ovat niinsanotusti nettosaajia. Eli nuo kuusi maakuntaa elättävät ne. Uusimaa on kaikista suurin nettomaksaja.

Että kyllä maaseudulle tulisi ehkä jotain muitakin haittoja, kuin vain pieniä tietoliikennehäiriöitä, jos ruuhka-suomi ei maaseutuja rahoittaisi

Näinhä se on.
Ja onhan se järjetöntä, että monin paikoin väkisin ylläpidetään maataloutta tukirahoilla, ja parhaassa tapauksessa tuotettu ruoka päätyy kompostiin.
Suomen maatalous vaatisi melkoista iso uudistusta ja uudistumista ja uusien elinkeinojen hyödyntämistä.

 

Suomen taloudella ei mene hyvin ja olisi tärkeää tulevaisuuden kannalta satsata kehitykseen, uusiin yrityksiin, innovointiin ja liike-elämään, jotta saamme työpaikkoja.

Sen sijaan rahat satsataan "kuolevaan mieheen" eli maaseutuun. Jokainen uusimaalainen maksaa noin 400e tulonsiirtoina maaseudulle, jotta siellä pystytään tarjoamaan peruspalvelut.

Miksi maaseudulla ei asu ne, joilla on siihen varaa? Miksi kaupunkien pitää elättää maasuetua?

Ja höpö höpö!! ihan turhaa spekulaatiota, että te siellä kehä kolmosen sisäpuolella elävät pitäisitte maaseutua yllä. Ja mikä ihmeen järki on tunkea ihmiset jonnekin hemmetin kaupunkilähiöihin asumaan, Suomessa kun sitä tilaa on riittämiin. Maaseutua ja siellä asumista tulisi nimenomaan kehittää, kyllä jokainen järki ihminen haluaa asua puhtaan luonnon keskellä, kuin katupölyä, saasteita ja ihmistunkua vilisevässä kaupungissa.

Mitenhän maatalous onnistuisi, jos kaikki maanviljelijät joutuisivat maaseudun sijaan asumaan kaupungissa/jossain kuppasessa lähiössä, ihan hullu idea. Kyllä noita firmoja voi kehitellä ilman, että siihen maaseudun asumista liitetään mukaan

 

Verovaroista tuo maksetaan. Ei pelkästään kunnallisverosta. Että kyllä, rovaniemen maija ennakkopidätyksestä iso osa kilahtaa valtion kassaan...josta tuota metroakin rahoitetaan.

Tämä on taas niitä uskomuksia niiltä, jotka eivät jaksa lukea oikeita faktoja. Länsimetron maksaa 80% espoolainen veronmaksaja.

Tällä hetkellä rahat ovat tulleet investointipankelta. Lainan ottaja on Espoon Länsimetro ja kaupunki, ei veronmaksajat.

 

Juuri se kunta, jossa työ tehdään, saa työntekijöiden palkasta hyvän osuuden kunnallisverona.

UPM maksoi ison summan yhtiesöveroa valtiolle, ei Helsingille.

Esim Stora Enso ei taas maksanut Helsingille penniäkään veroja.

Tämä! Uusmaalaiset eivät ole koko suomi!! Jos tässä ketjussa ollaan sitä mieltä, että Uusmaalaiset maksavat KOKO suomen maatalouden, niin paskaa puhuvat. Kyllä se on joka ikinen kansalainen, jonka verorahoja käytetään. Ja kyllä se kunnallisvero ihan pääsääntöisesti käytetään sen alueen kehittämiseen, josta se kassavirta tuleekin. Käykääpä vaikka huviksenne Espoo/Helsinki suunnalla katsomassa, kuinka mittavia projekteja siellä koko ajan on tekeillä! Että aivan bullshittiä tekstiä aloittajalta!

 

Tämä! Uusmaalaiset eivät ole koko suomi!! Jos tässä ketjussa ollaan sitä mieltä, että Uusmaalaiset maksavat KOKO suomen maatalouden, niin paskaa puhuvat. Kyllä se on joka ikinen kansalainen, jonka verorahoja käytetään. Ja kyllä se kunnallisvero ihan pääsääntöisesti käytetään sen alueen kehittämiseen, josta se kassavirta tuleekin. Käykääpä vaikka huviksenne Espoo/Helsinki suunnalla katsomassa, kuinka mittavia projekteja siellä koko ajan on tekeillä! Että aivan bullshittiä tekstiä aloittajalta!

Tahallanko ymmärrät väärin? Ei Uusimaa maksa jokaista euroa, joka käytetään maalouteen. Mutta se maksaa juuri sen euron, että jos sitä euroa ei maksettaisi, loppuisi jyvien piilottaminen sinne peltoon.

 

Tää on niin totta!! Olis kiva nähdä kummat pärjäis paremmin jos laitettais kahti niinkun se on joskus ollu. Olis ihan selvää että maaseutu ei selviäis hengissä kun niillä ei olis mitään. Ne eristäytys kun ei sinne kukaan haluais käydä.

Jep, mulle sopisi paremmin kuin hyvin. Kummatkohan mahtaisi pärjätä, kun sinne Uudelle maalle ei enää toimitettaisi kotimaista sapuskaa missään muodossa, vaan olisitte tuontiruuan varassa. Ja hahaaa, kun tulisi lakko, niin siellähän vikisisitte. Pula aikana maaseutua osattiin arvostaa, kun sieltä sai voita, silavaa, ja mahan täyteen oikeaa ruokaa.

Ja täysin turha haukkua Suomalaista ruokaa, se on maailman puhtainta, todella laadukasta verrattuna tuontiruokaan. Että itse ihan varmasti kannatan ja suosin suomalaista sata kertaa mieluummin, kuin syön Saksalaista leipää kasvinsuojeluaineilla kyllästettynä tai Brasilialaista antibioottilihaa.

Jokainen saa ihan itse valita, mutta älkää nyt jestas sentään asioita tyrmätkö, vaikka itse olisitte eri mieltä! Musta on ihan ookoo, jos joku haluaa ulkomaista ruokaa syödä, en ole silti vinkumassa tuontikieltoja niille.

 

Tahallanko ymmärrät väärin? Ei Uusimaa maksa jokaista euroa, joka käytetään maalouteen. Mutta se maksaa juuri sen euron, että jos sitä euroa ei maksettaisi, loppuisi jyvien piilottaminen sinne peltoon.

Ja sinä meinaat, että maaseudun asukas ei osallistu yhteiskunnan kustannuksiin verovaroillaan vai?

Maksaa se veronmaksaja ( myös maalla asuva ) kaikkea muutakin, jopa täysin turhaa ja hyödytöntä, kuten esim. tänne tulleiden matujen asumiskulut ja kotouttamisen. Turhempaa tuo on, kuin maaseudun ja kotimaisen ruuan tukeminen!

 

Ja sinä meinaat, että maaseudun asukas ei osallistu yhteiskunnan kustannuksiin verovaroillaan vai?

Maksaa se veronmaksaja ( myös maalla asuva ) kaikkea muutakin, jopa täysin turhaa ja hyödytöntä, kuten esim. tänne tulleiden matujen asumiskulut ja kotouttamisen. Turhempaa tuo on, kuin maaseudun ja kotimaisen ruuan tukeminen!

Äh... et nyt ymmärrä ollenkaan. Suomi on verotuksen luvattu maa. Täällä työttömyyskorvauksestakin maksetaan verot. Joku voisi kysyä, että miksi. Miksi valtio antaa sulle rahan, josta se itse verottaa itselleen osan? Miksei se valtio vain maksa samantien vähemmän ja lopettaisi verottamisen?

No se on periaate, siksi. Kaikkien pitää maksaa veroja, vaikka olisi itse nettosaaja. Sama keskusteltaessa noista kunnista. Kunta tuottaa veroja valtiolle, mutta saa niitä enemmän kuin mitä se niitä maksaa. Samalla tavalla se voisi ajatuksen tasolla lopettaa verojen maksamisen kokonaan ja vain ottaa valtiolta vähemmän rahaa vastaan.

 

Tämä on taas niitä uskomuksia niiltä, jotka eivät jaksa lukea oikeita faktoja. Länsimetron maksaa 80% espoolainen veronmaksaja.

Tällä hetkellä rahat ovat tulleet investointipankelta. Lainan ottaja on Espoon Länsimetro ja kaupunki, ei veronmaksajat.

Valtion osuus metrosta oli jossain vaiheessa noin 450 miljoonaa euroa... että jokunen veropenni tulee maakunnistakin sinne...

 

Tämä! Uusmaalaiset eivät ole koko suomi!! Jos tässä ketjussa ollaan sitä mieltä, että Uusmaalaiset maksavat KOKO suomen maatalouden, niin paskaa puhuvat. Kyllä se on joka ikinen kansalainen, jonka verorahoja käytetään. Ja kyllä se kunnallisvero ihan pääsääntöisesti käytetään sen alueen kehittämiseen, josta se kassavirta tuleekin. Käykääpä vaikka huviksenne Espoo/Helsinki suunnalla katsomassa, kuinka mittavia projekteja siellä koko ajan on tekeillä! Että aivan bullshittiä tekstiä aloittajalta!

Täsäs ketjussa ei ollut edes tarkoitus puhua maataloudesta. Et varmaan tajunnut pointtia?

 

Valtion osuus metrosta oli jossain vaiheessa noin 450 miljoonaa euroa... että jokunen veropenni tulee maakunnistakin sinne...

Näinhän se menee. Verorahoja menee suuntaan ja toiseen suomenmaassa. Ollaan sen verran pieni maa että mitäs jos nyt vaan puhallettas yhteen hiileen. Suomi tarvitsee tiheästi asuttuja kasvukeskuksia. Mutta myös vähemmän asutuilla alueilla on pontenttiaali, erinlaisia kuin kasvukeskuksissa. Mutta me tarvitaan molempia.

Ei ole mitään järkeä pakotaa kaupungin kasvattia maaseudulle. Mutta ei toisinkaan päin.

 

Näinhän se menee. Verorahoja menee suuntaan ja toiseen suomenmaassa. Ollaan sen verran pieni maa että mitäs jos nyt vaan puhallettas yhteen hiileen. Suomi tarvitsee tiheästi asuttuja kasvukeskuksia. Mutta myös vähemmän asutuilla alueilla on pontenttiaali, erinlaisia kuin kasvukeskuksissa. Mutta me tarvitaan molempia.

Ei ole mitään järkeä pakotaa kaupungin kasvattia maaseudulle. Mutta ei toisinkaan päin.

Joo samaa mieltä. Ja hyvä että lanttu kasvaa. Mutta se "kiittämättömyys" ärsyttää. Kaikki tietää että Uusimaa + Pirkanmaa elättää loppu osaa Suomesta. Ei täysin, toki ne itsekin leipänsä eteen tekee, mutta sen puuttuvan osan maksaa helsinkiläinen. Sen voisi tunnustaa, eikä vähätellä.

 

Joo samaa mieltä. Ja hyvä että lanttu kasvaa. Mutta se "kiittämättömyys" ärsyttää. Kaikki tietää että Uusimaa + Pirkanmaa elättää loppu osaa Suomesta. Ei täysin, toki ne itsekin leipänsä eteen tekee, mutta sen puuttuvan osan maksaa helsinkiläinen. Sen voisi tunnustaa, eikä vähätellä.

En mä nyt tiedä vähätelläänkö sitä täällä "maalla". Harmitus lähtee siitä että moni työ, jota täällä tehdään, tuottaa hedelmän vasta muualla. Tämä voi olla pääkaupunkiseudun asukailla vaikea tunnista. Itsekin sieltä lähtöisin ja joutunut tunnustamaan ettei mulla ollut silloin käryäkään aiheesta.

Esimerkkinä tästä vaikka puu raaka-aineena. Toki metsän omistaja rahansa saa josta maksetaan vero. Samoin urakoija joka hakkuut hoitaa. Ne verorahat jää alueelle. Mutta itse puustatuotettu tuote ja siitä saatavat rahat (&verot) kilahtaa eteläisemmässä suomessa alueen kukkaroon. Tietysti maanomistajat ja urakoijat voisivat asua etelämmässä.... mutta suomi on etäisyyksien maa....

Karkea esimerkki. Mutta ajatus siitä että asioita ei voi kovin suoraviivaisesti ajatella. J

 

Joo samaa mieltä. Ja hyvä että lanttu kasvaa. Mutta se "kiittämättömyys" ärsyttää. Kaikki tietää että Uusimaa + Pirkanmaa elättää loppu osaa Suomesta. Ei täysin, toki ne itsekin leipänsä eteen tekee, mutta sen puuttuvan osan maksaa helsinkiläinen. Sen voisi tunnustaa, eikä vähätellä.