Miten hyvin arvelisit irakilais- tai somalipakolaisen sopeutuvan sinun työyhteisöösi?

  • Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti
Riippuu täysin tehtävästä ja kompetenssista. Asiantuntijatehtävät ovat poisluettu, mutta avustavat tehtävät onnistuvat. Yleensä maahanmuuttajilla on kova halu integroitua yhteiskuntaan ja he pyrkivät tekemään kaikkensa (myös töissä), että tulisivat hyväksytyksi. Onnistuminen riippuu täysin meidän muiden asenteista.
 
vierailija
Jos vain Suomea osaisi puhua niin hyvin.
Työ kyllä olisi kuitenkin yhdeltä "Suomalaiselta" pois.
Tällä hetkelläkin on työttömyyttä niin onko järkeä ottaa 50 000 työtöntä vuosittain ulkomailta lisää?
Suvikset kyllä huutavat että he tuovat työpaikkoja mukanaan, kyllähän tosiaan muutamalle sadalle Suomalaiselle saadaan työpaikat mamujen hoivaamiseen mutta se ei ihan tasaa kymmenniä tuhansia työttömiä mitä mamuista tulee
 
  • Tykkää
Reactions: papumössö
Eiköhän se mene siten, että niille aloille, joihin ei tarvita koulutusta, maahanmuuttajat työllistyvät helpoiten ja ne alat, joissa tarvitaan koulutusta, kantasuomalaiset työllistyvät parhaiten? Harva haluaa olla siivoojana maisterin papereilla tms.

Mielestäni pelolla näitä ongelmia ei tulla voittamaan, vaan älyllä. Pitäisi oikeasti tehdä kunnon kotoutustrategiat ja hyväksyä ihmiset mukaan yhteiskuntaan sellaisena kuin ovat. Geneettisessä mielessäkin tämä "miesvirta" on tervetullutta sekoittamaan meidän "sisäsiittoista" geenipooliamme.
 
vierailija
Tämä tulee johtamaan siihen että kaikki matalapalkkaiset alat, joihin ei koulutusta tarvitse, niin tulee palkat laskemaan entisestään, miksi ottaa Suomalainen työntekijä kun saa somalin tekemään saman työn 5€ tunti palkalla.
 
vierailija
No kyllä meille sopisi, jos englanti luonnistuisi. Tekninen tai kaupallinen tausta olisi hyvä, niinkuin ihan kenellä tahansa muullakin. Meillä on niin työntekijöitä kuin asiakkaitakin lähi-idästä ja afrikasta, joten no problem.
 
vierailija
Tämä tulee johtamaan siihen että kaikki matalapalkkaiset alat, joihin ei koulutusta tarvitse, niin tulee palkat laskemaan entisestään, miksi ottaa Suomalainen työntekijä kun saa somalin tekemään saman työn 5€ tunti palkalla.
Mikä on sen suomalaisen kansanosan tulevaisuus, jolla ei kyvyt riitä käymään kouluja, mutta jolle ei ole enää tarjolla vähän koulutusta vaativaa työtä, koska ne on "korvamerkitty" maahanmuuttajille?
 
Tiedän ainakin kahden sopeutuneen hyvin, ovat siis käyneet Ammattikorkeakoulun ja työskentelevät sairaanhoitajina vaativassa erikoissairaanhoidossa. Lisäksi mukavia työkavereita, ystävällisiä ja osallistuvat myös työyhteisön vapaa- ajan menoihin ja kaikkeen kuten me muutkin. Olen saanut hyviä ystäviä kuten kantasuomalaisista työkavereistanikin.
 
Eiköhän se mene siten, että niille aloille, joihin ei tarvita koulutusta, maahanmuuttajat työllistyvät helpoiten ja ne alat, joissa tarvitaan koulutusta, kantasuomalaiset työllistyvät parhaiten? Harva haluaa olla siivoojana maisterin papereilla tms.
Itse asiassa myös todella kovan asiantuntijatason ammateissa voi työllistyä helposti, koska siellä voi olla työkielenä englanti.

Itse kysymykseen - no, jos on riittävän hyvä tehdäkseen sitä työtä, niin silloin toki sopeutuu hyvin. Kieli voi tuottaa ongelmia, mutta jos pystyy oppimaan sen tai on mahdollista tehdä työtään englanniksi tai omalla kielellään, niin mikäs siinä sitten.

Pitää muistaa, että pakolaisten joukossa on aika monenlaisia ihmisiä. On aika kielitaidottomia kotiäitejä ja toisaalta korkeasti koulutettuja tai muuten kunnianhimoisia ihmisiä. Jotkut sopeutuvat hyvin vaikka matalapalkkatyöhön, jotkut löytävät töitä omalta alaltaan. Jotkut jostain muualta. Jotkut alkavat opiskella. Jotkut oppivat suomea hyvin, toiset huonommin. Jotkut eivät sopeudu. Jotkut sopeutuvat. Noinhan se on aina.
 
Samaa mieltä mörkoäidin kanssa.

Yhteiskunnan kannalta on hyvin ymmärrettävää, että näemme pakolaiset uhkana niin työpaikoille, ihmissuhteille kuin BKT:lle, mutta tällöin kyse on kovin lyhytnäköisestä ajattelusta.

Asiat pitää myös yrittää nähdä pitkällä tähtäimellä: kun suuret ikäluokat eläköityy, avautuu todella paljon työpaikkoja. Niistä kilpailee parhaiten osaavat. Loppujen lopuksi on yksi ja sama millaisella "fenotyypillä" tai "genotyypillä" varustettu ihminen työtä tekee. Genotyypin suhteen geenivirta kaukaisista populaatioista on enemmän kuin tervetullutta (alleelien kaventuminen johtaa sisäsiittoisiin sairauksiin).

Yhdysvaltojen länsirannikko (San Fransisco - Las Vegas) on hyvä esimerkki siitä, miten eri rotuiset ihmiset tulevat hyvin toimeen keskenään ja ilmapiiri on rento. Itärannikolla ollaan rasistisempia ja ilmapiiri usein korostuneen "konservatiivinen".

Rasismi on minun mielestäni asennekysymys, erilaisuuden pelkoa. Mikäli emme voi lopettaa sotia, on meidän pakko tulla toimeen pakolaisten kanssa. Tällöin äly tarvitaan kotouttamiseen ja pakolaisten integroimiseen osaksi yhteiskuntaamme, vaikka olisi miten huono taloustilanne tahansa.
 
Tiesitkö, että ns. suuret ikäluokat ovat jo siirtyneet eläkkeelle, mutta työvoimapulaa ei tullutkaan?
Tarkoittanet teollisuustyöpaikkoja? Käsittääkseni sotien jälkeen oli suurin syntyvyys ja 1950-syntyneet alkaa nyt jäädä pikkuhiljaa eläkkeelle.

Teollisuustyöpaikat on pitänyt siirtää kehittyviin maihin ikärakenteen ja kustannusten vuoksi. Nyt esimerkiksi Kiinassa ollaan saavutettu sellainen ikärakenne ja kustannustaso, että osa yrityksistä alkaa palata takaisin (ellei mene Afrikkaan, kuten rättifirmat, mutta siellä työn tekemisen kulttuuri on huono).
 
vierailija
Tarkoittanet teollisuustyöpaikkoja? Käsittääkseni sotien jälkeen oli suurin syntyvyys ja 1950-syntyneet alkaa nyt jäädä pikkuhiljaa eläkkeelle.
Eivät ala jäädä vaan ovat jo. 65v ja vanhemmat ovat jo lähes kaikki eläkkeellä.

Ei 50-luvulla ollut sotia.

Suurten ikäluokkien eläköitymisen tuomasta työvoimapulasta on puhutta vuosia, ja sinäkin tämän tarinan näköjään muistit selkäytimestä, mutta karu totuus on se, että työvoimapulaa ei tullut eikä tule.
 
  • Tykkää
Reactions: papumössö
vierailija
Tarkoittanet teollisuustyöpaikkoja? Käsittääkseni sotien jälkeen oli suurin syntyvyys ja 1950-syntyneet alkaa nyt jäädä pikkuhiljaa eläkkeelle.

Teollisuustyöpaikat on pitänyt siirtää kehittyviin maihin ikärakenteen ja kustannusten vuoksi. Nyt esimerkiksi Kiinassa ollaan saavutettu sellainen ikärakenne ja kustannustaso, että osa yrityksistä alkaa palata takaisin (ellei mene Afrikkaan, kuten rättifirmat, mutta siellä työn tekemisen kulttuuri on huono).
Kyllä kyse on ollut pelkästään kustannuksista, eikä mistään ikärakenteesta. Työvoimakulut ovat mm. Kiinassa kuitenkin jo nousseet (vaikka eivät Suomen tasolle) sen verran, että kokonaisuus huomioiden (mm. työn huonompi laatu ja tehokkuus, rahdit jne) ei ole enää niin kannattavaa teettää työtä siellä.
 
Kyllä kyse on ollut pelkästään kustannuksista, eikä mistään ikärakenteesta. Työvoimakulut ovat mm. Kiinassa kuitenkin jo nousseet (vaikka eivät Suomen tasolle) sen verran, että kokonaisuus huomioiden (mm. työn huonompi laatu ja tehokkuus, rahdit jne) ei ole enää niin kannattavaa teettää työtä siellä.
Voin olla väärässä, mutta mielestäni Talouselämässä oli haastateltu useampaakin teollisuuspamppua, jotka toivat esille sen, ettei "lattiatason hommia" voi enää teettää täällä, kun ei ole tekijöitä (tähän perustuu myös tämän yhden Nobelistin hypoteesi siitä, että tulevaisuudessa maatalousyrittäjät ajaa Ferrareilla). Uusimmassa Talouselämässä ABB:n johtaja kertoo, miten automaatiolla ollaan saavutettu merkittävää kilpailuetua työvoimaintensiivisiin maihin verrattuna.

Mielestäni tätä alemman tason työpaikkojen katoamista selittää myös se, että aikoinaan oli suurena päämääränä saada jokaiselle suomalaiselle "maisterin paperit" (Riitta Uosukainen), jolloin "lattiatason hommille" ei ole tekijöitä (toki tämä tuki myös Kokoomuksen politiikkaa, koska hyvin koulutetut eivät äänestä SDP:tä). Tuollon myös uskottiin, että suomalainen insinööritaito on ylivoimaista esim. kiinalaisiin verrattuna. Tämä harha korjaantui aika äkkiä, kun tajuttiin, että 1300 miljoonassa ihmisessä "voi olla" hieman enemmän älypotentiaalia kuin 5 miljoonassa ihmisessä, eli nykyisin myös korkean osaamisen tehtäviä voidaan teettää Kiinassa.
 
vierailija
Voin olla väärässä, mutta mielestäni Talouselämässä oli haastateltu useampaakin teollisuuspamppua, jotka toivat esille sen, ettei "lattiatason hommia" voi enää teettää täällä, kun ei ole tekijöitä (tähän perustuu myös tämän yhden Nobelistin hypoteesi siitä, että tulevaisuudessa maatalousyrittäjät ajaa Ferrareilla). Uusimmassa Talouselämässä ABB:n johtaja kertoo, miten automaatiolla ollaan saavutettu merkittävää kilpailuetua työvoimaintensiivisiin maihin verrattuna.
Tuolla on jokunen sata tuhatta työtöntä, jotka varmasti mielellään tekisivät myös ns. lattiatason töissä. Teollisuuspamppu haluaa maahanmuuttajia, koska he eivät ole niin kiinnostuneita Suomen työehtosopimuksista ja muista tylsistä yksityiskohdista, joten heillä voi teettää töitä pienemmällä palkalla ja huonommilla ehdoilla.

On hassua, miten jatkuvasti puhutaan, että esim. Helsingin bussit pysähtyisivät ilman maahanmuuttajia. Kuitenkin muissa Suomen isoissakin kaupungeissa bussit kulkevat suomalaisin voimin, eli ei kyse ole mistään kyseisen työn vastenmielisyydestä. Ehkä siitä, että pieni palkka yhdistettynä korkeaan vuokraan Helsingissä ei houkuta muuttamaan muualta Suomesta Helsinkiin bussikuskiksi.
 
Toi nyt ei liity mitenkään mun työhön. Mamut ovat yleensä tosi positiivisia ja puheliaita asiakaspalvelussa. Olkoonkin nirsoja ja lapsellisia ruoan suhteen, mutta kiva niiden (kielitaitoisten) kanssa on tehdä töitä.
 
vierailija
Samaa mieltä mörkoäidin kanssa.

Yhteiskunnan kannalta on hyvin ymmärrettävää, että näemme pakolaiset uhkana niin työpaikoille, ihmissuhteille kuin BKT:lle, mutta tällöin kyse on kovin lyhytnäköisestä ajattelusta.

Asiat pitää myös yrittää nähdä pitkällä tähtäimellä: kun suuret ikäluokat eläköityy, avautuu todella paljon työpaikkoja. Niistä kilpailee parhaiten osaavat. Loppujen lopuksi on yksi ja sama millaisella "fenotyypillä" tai "genotyypillä" varustettu ihminen työtä tekee. Genotyypin suhteen geenivirta kaukaisista populaatioista on enemmän kuin tervetullutta (alleelien kaventuminen johtaa sisäsiittoisiin sairauksiin).

Yhdysvaltojen länsirannikko (San Fransisco - Las Vegas) on hyvä esimerkki siitä, miten eri rotuiset ihmiset tulevat hyvin toimeen keskenään ja ilmapiiri on rento. Itärannikolla ollaan rasistisempia ja ilmapiiri usein korostuneen "konservatiivinen".

Rasismi on minun mielestäni asennekysymys, erilaisuuden pelkoa. Mikäli emme voi lopettaa sotia, on meidän pakko tulla toimeen pakolaisten kanssa. Tällöin äly tarvitaan kotouttamiseen ja pakolaisten integroimiseen osaksi yhteiskuntaamme, vaikka olisi miten huono taloustilanne tahansa.
"Kun suuret ikäluokat eläköityy"... HUOH, kuka jaksaa enää tätä mantraa. Osaatko laskea?: 1950+65= 2015 eli suuret ikäluokat ovat eläköityneet jo! Suuret ikäluokat olivat 1945-49 syntyneet, jos et sitä tiennyt. Ja mikäs meillä on työllisyystilanne nyt?

Itselläni on kaksi tutkintoa, joista toinen yliopistotutkinto huippuarvosanoin, mutta kummallakaan ammattinimikkeelläni ei ole esim. mollissa YHTÄKÄÄN paikkaa vapaana Helsingissä tällä hetkellä.
 
  • Tykkää
Reactions: papumössö

Yhteistyössä