Rakkaudesta

Täällä ei ole keskustelualuetta nimeltään "Rakkaus". Mielestäni olisi kuitenkin melko tärkeä aihe. Erich Frommin mielestä todellinen rakkaus lähes loistaa poissaolollaan tämän päivän maailmassa ja parisuhteista, joten ei tämä kuulu tuonne Parisuhde keskustelualueellekaan.

En pidä itse mitään alustusta aiheesta, vaan annan sen tehtävän erään kirjan esipuheelle, kirjan jonka luin muistaakseni noin 10 vuotiaana ja jonka esipuhe sätkähdytti minua.

http://personal.inet.fi/koti/keckman/sinipunainenkirjaI.jpg

Kuhan nyt synnyttäisi joissain lukijoissa ajattelua tuo esipuhe? En nyt odota välttämättä mitään keskustelua. Jokainen, joka vaivautuu esipuheen lukemaan, miettiköön itsetykönään tuon esipuheen herättämiä mielteitä.
 
paska esipuhe. ei rakkautta voi oppia
Lukemalla paljon viisaita kirjoja, kuuntelemalla aikaansatiedostavaa musiikkia ja olemalla aitojen ihmisten kanssa tekemisissä ja yleensäkin pitämällä aistinsa avoimina niin ulospäin kuin tosi-itseensä ja tunteisiinsa, sisäänpäin oppii ihmisyydestä - niin naiseudestä kuin miehisyydestä - paljon. Ja tätä vaatii rakkauden osaaminen. Juu, ymmärrän mitä tarkoitat, ei sitä sillä tavalla opita että mahdollisimman monen kanssa mokaa ja hankkii pelkkiä pettymyksiä ja huonoja kokemuksia.

Siinä esipuheessa oli mielestäni paljon oleellisempia kohtia kuin heti alussa mainittu oppiminen, jonka voinee käsittää väärin.
 
  • Tykkää
Reactions: Asiankannattaja
vierailijay
Lukemalla paljon viisaita kirjoja, kuuntelemalla aikaansatiedostavaa musiikkia ja olemalla aitojen ihmisten kanssa tekemisissä ja yleensäkin pitämällä aistinsa avoimina niin ulospäin kuin tosi-itseensä ja tunteisiinsa, sisäänpäin oppii ihmisyydestä - niin naiseudestä kuin miehisyydestä - paljon. Ja tätä vaatii rakkauden osaaminen. Juu, ymmärrän mitä tarkoitat, ei sitä sillä tavalla opita että mahdollisimman monen kanssa mokaa ja hankkii pelkkiä pettymyksiä ja huonoja kokemuksia.

Siinä esipuheessa oli mielestäni paljon oleellisempia kohtia kuin heti alussa mainittu oppiminen, jonka voinee käsittää väärin.
siinä esipuheessa se oli just merkittävän typerästi sanottu ja sai koko paskan kuulostamaan typerältä liibalaabalta
 
vierailija......
En jaksanut lukea tuota rumaa sormea pidemmälle...
Melko hertta-sarjaan kuuluvalta liirumlaarumilta vaikutti. Mikä tuossa itseäsi niin erityisesti kosketti?
 
vierailija.......
Olet siis ratkaissut ilman kirjaviisautta kenties suurimman mysteerin, josta jotkut viisaat ovat olleet sitä mieltä, että se on ikuinen mysteeri, nimittäin sen, että mitä on todellinen rakkaus? Hienoa.
Niin, tai sitten siinä ei ole mitään erityistä mysteeriä, joka pitäisi selvittää. Toisilla on vain liikaa aikaa ja liian vähän tekemistä, jolloin pitää kehittää mysteerejä ja ongelmia asioista, joissa ei niitä ole.
 
En jaksanut lukea tuota rumaa sormea pidemmälle...
Melko hertta-sarjaan kuuluvalta liirumlaarumilta vaikutti. Mikä tuossa itseäsi niin erityisesti kosketti?
Esim. ne kohdat, joissa todetaan, että tietynlainen henkinen tai fyysinen väkivalta on keinties yleisempää avioliiton sisäpuolella kuin ulkopuolella nykypäivän maailmassa. Että todellisen rakkauden saavuttaminen vaatii itsekuria ja laumasta erottautumista. Että miehen tai naisen ei pitäisi olla toistensa silmissä mikään status käyttöesine...enpä jaksa enempi selitellä.
 
En jaksanut lukea tuota rumaa sormea pidemmälle...
Melko hertta-sarjaan kuuluvalta liirumlaarumilta vaikutti. Mikä tuossa itseäsi niin erityisesti kosketti?
siis hetkinen!!!! mieti nyt vähä. Sanot, että et jaksanut lukea sormea poidemmälle liirumlaarumia ja sitten alat minulta tivaamaan, että mikä tuossa nyt mukamas oli jiin koskettavaa! mieti nyt saatna kuinka ty...no enpä viitti sanoa.
 
vierailija......
Niin, tai sitten siinä ei ole mitään erityistä mysteeriä, joka pitäisi selvittää. Toisilla on vain liikaa aikaa ja liian vähän tekemistä, jolloin pitää kehittää mysteerejä ja ongelmia asioista, joissa ei niitä ole.
Tämä muuten lienee osasyynä siihen, miksi ihmiset eivät enää nykyään osaa edes rakastaa ilman oppaita ja kursseja. Rakkaudesta (kuten muistakin tunteista) on tehty vaikeampia ja mystisempiä kuin ne ovatkaan. Näin epävarmat ihmiset saadaan uskomaan, että heidän on opittava jotain lisää/enemmän, kyetäkseen rakastamaan. Tai että rakkaus on jotain niiiiin ihmeellistä, että sitä ei voi ymmärtää, ilman että joku ammattilainen siitä sinulle opettaa.
 
Niin, tai sitten siinä ei ole mitään erityistä mysteeriä, joka pitäisi selvittää. Toisilla on vain liikaa aikaa ja liian vähän tekemistä, jolloin pitää kehittää mysteerejä ja ongelmia asioista, joissa ei niitä ole.
Sulla ei ole rakkaussuhteessasi mitään mysteerisyyttä? Kuulostaa melko ikävystyttävältä ja arkipäiväiseltä suhteelta. Onko kyse pelkästä fyysisten tarpeiden suorittamis ja maksupalvelu rituaaleista? Kuuluuko kuvaan mukaan perinteiset itsestään selvyydet pari lasta, omakotitalo, auto, kesämökki ja koira?
 
vierailija.......
siis hetkinen!!!! mieti nyt vähä. Sanot, että et jaksanut lukea sormea poidemmälle liirumlaarumia ja sitten alat minulta tivaamaan, että mikä tuossa nyt mukamas oli jiin koskettavaa! mieti nyt saatna kuinka ty...no enpä viitti sanoa.
En tivannut, joten turha hermostua.
Yleensäkin inhoan näitä tällaisia laiskoja aloituksia, joissa aloittaja ei omin sanoin jaksa kirjoittaa pointtiaan, vaan liittää jonkun linkin, joka kaikkien pitäisi lukea.

Kirjoituksen alku vaikutti mitäänsanomattomalta. Jos sieltä oikeasti myöhemmin joku tärkeämpi asia tulee esiin, niin ole ystävällinen, ja kerro mikä.
 
Tämä muuten lienee osasyynä siihen, miksi ihmiset eivät enää nykyään osaa edes rakastaa ilman oppaita ja kursseja. Rakkaudesta (kuten muistakin tunteista) on tehty vaikeampia ja mystisempiä kuin ne ovatkaan. Näin epävarmat ihmiset saadaan uskomaan, että heidän on opittava jotain lisää/enemmän, kyetäkseen rakastamaan. Tai että rakkaus on jotain niiiiin ihmeellistä, että sitä ei voi ymmärtää, ilman että joku ammattilainen siitä sinulle opettaa.
No ammattilaiset nyt ovatkin ihan retuperällä, ne jotka tietyn koulutuksen käytyään ammattiaan harjoittavat. Puhun viisaista miehistä, ikuisista ajatuksista etc...
 
En tivannut, joten turha hermostua.
Yleensäkin inhoan näitä tällaisia laiskoja aloituksia, joissa aloittaja ei omin sanoin jaksa kirjoittaa pointtiaan, vaan liittää jonkun linkin, joka kaikkien pitäisi lukea.

Kirjoituksen alku vaikutti mitäänsanomattomalta. Jos sieltä oikeasti myöhemmin joku tärkeämpi asia tulee esiin, niin ole ystävällinen, ja kerro mikä.
En kerro helmiä Sialle.
 
vierailija.......
Sulla ei ole rakkaussuhteessasi kmitän mysteerisyyttä? Kuulostaa melko ikävystyttävältä ja arkipäiväiseltä suhteelta. Onko kyse pelkästä fyysisten tarpeiden suorittamis ja maksupalvelu rituaaleista? Kuuluuko kuvaan mukaan perinteiset itsestään selvyydet pari lasta, omakotitalo, auto, kesämökki ja koira?
Kuulostaa ehkä ikävystyttävältä sellaiselle, jonka on pakko kaikessa nähdä ongelmia ja draamaa.
Itse arvostan tällaista helppoutta, että rakkauttamme ei tarvitse kyseenalaistaa ja ongelmasoida, vaan se riittää sellaisenaan.
 
Kuulostaa ehkä ikävystyttävältä sellaiselle, jonka on pakko kaikessa nähdä ongelmia ja draamaa.
Itse arvostan tällaista helppoutta, että rakkauttamme ei tarvitse kyseenalaistaa ja ongelmasoida, vaan se riittää sellaisenaan.
Oliko teidän suhteenne alkukin helppo? Ja noepa? Eräässä kirjassa, joita sinä et arvosta, sanottiin, että "jos jotain pysyvää ja aitoa haluaa, niin ei siihen kuulu kire alkuunkaan, ei alkuunkaan, kuten ei loppuunkaan". Sain kuulla tämän kerran eräältä naiselta, kun minulla oliiepätoivon hetkenä Alueuutisissa seuranhakuilmoitus ja siihen vastasi yksi lukenut ja ajttelevainen fiksu nainen, jonka kanssa tuli jonkun verran juteltua, ei muuta.
 
vierailija......
Oliko teidän suhteenne alkukin helppo? Ja noepa? Eräässä kirjassa, joita sinä et arvosta, sanottiin, että "jos jotain pysyvää ja aitoa haluaa, niin ei siihen kuulu kire alkuunkaan, ei alkuunkaan, kuten ei loppuunkaan". Sain kuulla tämän kerran eräältä naiselta, kun minulla oliiepätoivon hetkenä Alueuutisissa seuranhakuilmoitus ja siihen vastasi yksi lukenut ja ajttelevainen fiksu nainen, jonka kanssa tuli jonkun verran juteltua, ei muuta.
Helppoa oli, nopeudesta en tiedä, kun en tajua, mitä tässä nopeudella tarkoitat.
Ja helppoa on edelleen 15:sta vuoden jälkeenkin...
 
Ja sekö turhauttaa, että jotkut meistä osaavat ihan itse tuntea ja tunnistaa tunteensa, eivätkä koe tarvetta saada oppia joltain ulkopuolisilta "viisailta miehiltä".
En tiedä. En tiedä tapaustasi niin hyin. Toivottavasti kyse on aidoista tiedostetuista tunteuista eikä mistään säälittävistä yksinäisyyden pelon tunteista tai tunteista jotka liittyvät siihen, joita kokee jos ei pysty täyttämään roolia ns. normaalien, suuren ennemmistön, joukossa. Saa turvaa siitä kun on samanlainen kuin kaikki muutkin tässä tylsässä maassa, mistä Stranglers lauloi muinoin "Finlan Finland, the Country where only Clouds are High".
 
Helppoa oli, nopeudesta en tiedä, kun en tajua, mitä tässä nopeudella tarkoitat.
Ja helppoa on edelleen 15:sta vuoden jälkeenkin...
mikä se on käsite "viha ja rakkaus". Miksi sellainen on? Jos kaikki on alusta alkaen vaan helppoa, niin jotenkin mulle tulee tunne, että suuret tunteet jäävät kokematta. Mutta kaikkihan eivät kai sitten toki suuria tunteita tunnekaan.
 

Yhteistyössä