Tässä hyvä dokumentti katsottavaksi sosiaalituilla eläjistä

  • Viestiketjun aloittaja dokumenttia
  • Ensimmäinen viesti
dokumenttia

Dokumentti vahvistaa kliseistä kuvaa sosiaalituila eläjistä:

-köyhyys ja syrjäytyminen periytyy vahvasti
-lähes jokaikinen dokumenttisarjassa esitetetty tuilla eläjä polttaa jatkuvalla syötöllä röökiä/juo
-useat vielä valittaa, että tukia pitäisi saada lisää
-sen sijaan, että tekisi jotakin hyödyllistä (esim kouluttautuisi/opiskelisi) päivät vaan tuijotetaan tv:tä/hengaillaan netissä.
 
Kannattaa muistaa, että brittiläistä dokumenttia ei voi ihan yks yhteen soveltaa suomalaisen yhteiskunnan todellisuuteen. Suomi ja Britannia ovat aika erilaisia yhteiskuntia ja esimerkiksi Britannia vahvemmin luokkayhteiskunta. Köyhyyden periytyminen on huolestuttava ongelma Suomessakin, mutta kannattaa muistaa se, että Suomessa perheen varattomuus ei estä opiskeluja. Britanniassa on lukukausimaksut, jotka voivat oikeasti estää opiskelut ja sitä kautta köyhyydestä pois pääsemisen. Ne minimipalkkatyöt, joita siellä ehkä olisi tarjolla, kun eivät auta köyhyydestä pois. Britannia onkin hyvä esimerkki siitä, miksi opiskelun ei pitäisi olla maksullista, koska se lisää näköalattomuutta. Maksuton opiskelu lisää paitsi tasa-arvoa, myös vähentää periytyvää syrjäytymistä. Joten jos Suomessa halutaan estää niitä tilanteita, joissa sukupolvi toisensa jälkeen jää television ääreen polttelemaan tupakkaa ja elämään sosiaalituilla, kannattaa pitää huoli tasa-arvoisesta mahdollisuudesta rakentaa omaa elämäänsä. Siihen kuuluu maksuton koulutus, mutta myös tärkeä tekijä on suomalainen peruskoulujärjestelmä. Britanniassa koulujen tasot voivat heitellä todella paljon ja osa lapsista käy yksityiskouluissa.
 
9mmm
Hmm syrjäytynyt mistä ? siis sellaisesta yhteiskunanstako jossa esim eläkeyhtiöt o ntäysin rahotettui veronmaksajien toimesta jossa fyrkkaa on vaikka millä mitalla jolla voisi ostaa vaikka kaikki raksa liikkeet ja asunnot antaa ne niille ilmasiksi jotka kattoa pään päälel tarvii kerta rysäyksellä sitten ei tarvi ienään maksaa kelan asumsi tukai joka o nsäästöä tuelvaisuudessa sellaisessa yhteiskunansako jossa eläkeytiön pamput jakaa mieluummin ne rahat toisillee nja sijoittelee ne pörsseihin mieluummin kuin niille jotka ovat rahat antaneet ja sitten korotetaan eläkeikiä ja muita kierouksia ja jengi hyväksyy sen? tai ay liikkeelel maksetaan kaikki ja sit ne nyhtää kovat vuokratuot itselleen ja taas veronmaksaja maksaa kaikki. tuetaan millon minkäkin maan pankkiiria kun eivät oo sósannett tehdä edes sitä bisnestä sinen upotetuilal biljoonilla olisi ostanut kaikille maan asukakilel lokoisat kämpät ja rakentanut veimäröinnit ympräi ämpäri maailmaan. ja sitten sanotaan losiiksi niitä jotka vähiten kuluttaa ja elää pienillä resurseeilla omai unelmiaan. ainiin kouloutkin on niin jäljessä asiosisa ja mä uskon et enänä ei eltä tolalin vaan on alkanut ihmisten aika mutta tuossa edellä mainitussa yhteiskunnassa ei oel mitään yhteistä on vain ahneuden ajamia ihmisiä joka edistää pahuutta ja ne jotak ei sitä tue elävät yhteisukunnassa joka on soldiaarisempi vaikkakin sekava"!.
 
vierailija
Koulutus ei suomessa mitään ilmasta ole. Siitä tulee tosi paljon kuluja ja se on kallista. Opintolainan joutuu maksamaan takasin eli et sä mitään apuja oikeesti saa.
 
vierailija
Sitten vielä se et suomessa on ihan mahdotonta päästä opiskelemaan sellasia mitä haluttaisiin. Sen takia monet ei sitten mene mihinkään. Mä ymmärrän sen koska jos et pääse sellasiin mihin haluisit niin ei ne muut kiinnosta yhtään.
 
9mmm
Sitten vielä se et suomessa on ihan mahdotonta päästä opiskelemaan sellasia mitä haluttaisiin. Sen takia monet ei sitten mene mihinkään. Mä ymmärrän sen koska jos et pääse sellasiin mihin haluisit niin ei ne muut kiinnosta yhtään.
niille se varsinkin on jotka on nuorempana hölmöilleet. esim jso vaihtaisi sen homam nniin että oteeettaaisiin video skype koultus käyttöön yksi opettaja voisi pitää vaikka tuhannelle oppilaalle se ntunnin kaikki näkisi sen open ja kuulisi ihan samanlailal kun nyt 13 oppilasta luokassa lisäksi voisi ottaa yhteyksiä jolalin napilla et ahaa nyt on kyssärii tulossa ja ne menisi jonossa ja niitä asioita käsiteltäisiin voisi tuoda sitä rohekuttakin ksyellä mitä mieleen tulee. siis teoria puoli sitten siirryttäisiin työpaikkojen puolelle niinkuin ennnen vanhaan kisälli mestari hommaan ja sitten kun toinen kokeneempi pätevöittää sut olet saannut sen paikan ja se olisi toine ntyöntekijä joka tuon tekisi.. tietenkin aletaan tuekmaan niitä lassten unelmia jo pienestä pitäe nantamalla kokeilal kaikkea eikä taspäistää joak latistaa tunteen sydämemstä mikä o nsun juttus se ahdistaa monai ja liian monet tippuu pois koska eivät koe sitä tyyliä ksokaan omiskeen ja heistä tulee hyljeksittyi. omaa sydäntää ei koskaan pidä alsitaa mudien muottiiin tai ei ole koskaan onenlinen ja onnelisuus on kaikki. silloin olet myös parahmmilasi yhteiskunan edessä
 
aloittaja123
Kannattaa muistaa, että brittiläistä dokumenttia ei voi ihan yks yhteen soveltaa suomalaisen yhteiskunnan todellisuuteen. Suomi ja Britannia ovat aika erilaisia yhteiskuntia ja esimerkiksi Britannia vahvemmin luokkayhteiskunta. Köyhyyden periytyminen on huolestuttava ongelma Suomessakin, mutta kannattaa muistaa se, että Suomessa perheen varattomuus ei estä opiskeluja. Britanniassa on lukukausimaksut, jotka voivat oikeasti estää opiskelut ja sitä kautta köyhyydestä pois pääsemisen. Ne minimipalkkatyöt, joita siellä ehkä olisi tarjolla, kun eivät auta köyhyydestä pois. Britannia onkin hyvä esimerkki siitä, miksi opiskelun ei pitäisi olla maksullista, koska se lisää näköalattomuutta. Maksuton opiskelu lisää paitsi tasa-arvoa, myös vähentää periytyvää syrjäytymistä. Joten jos Suomessa halutaan estää niitä tilanteita, joissa sukupolvi toisensa jälkeen jää television ääreen polttelemaan tupakkaa ja elämään sosiaalituilla, kannattaa pitää huoli tasa-arvoisesta mahdollisuudesta rakentaa omaa elämäänsä. Siihen kuuluu maksuton koulutus, mutta myös tärkeä tekijä on suomalainen peruskoulujärjestelmä. Britanniassa koulujen tasot voivat heitellä todella paljon ja osa lapsista käy yksityiskouluissa.
Yhteiskunnat ovat tosi hieman erilaisia, mutta samanlaiset kuvan dokumentti loi tuilla eläjistä kuin mitä Suomessa on saanut mediasta kuulla.
Suomessa toki syrjäytymiseen ja köyhyyden periytymiseen yritetään puuttua enemmän kuin ulkomailla.

Kyllä UK:ssakin on valtion koulut ovat ihan ilmaisia.
 
9mmm
lisäksi se mitä unelmoi ja haluaa oikeasti sydämmestään tehdä siihen tulee luonnolinnen halu oppia ja kehittää itseään. ja ne jotak ei halua näitä nippeli nappeli numeor hmommai opiskella ja muuta turhaa heille ovat heikoilla sellaisessa järjestelmässä joka on kaavamainen ja orjallinen ei pääse luovuus koskan huippuunsa.
 
Yhteiskunnat ovat tosi hieman erilaisia, mutta samanlaiset kuvan dokumentti loi tuilla eläjistä kuin mitä Suomessa on saanut mediasta kuulla.
Suomessa toki syrjäytymiseen ja köyhyyden periytymiseen yritetään puuttua enemmän kuin ulkomailla.

Kyllä UK:ssakin on valtion koulut ovat ihan ilmaisia.
Kyllä, valtion koulut ovat ilmaisia. Mutta Britanniassa on vähän tuuria, millainen se kotia lähellä oleva valtion koulu on. Kouluilla voi olla huomattavat "tasoerot".

Mutta jos jossain dokkarit köyhät ihmiset ovat täysin näköalattomia ja vetävät vaan kessua TV:n ääressä, siihen voi suhtautua kahdella tavalla: joko todeta että köyhät nyt vaan on tollasia ja leikata tukia entisestään. jotta heistä tulee entistä näköalattomia. Tai sitten voi yrittää ennaltaehkäistä tällaisen näköalattomuuden syntymistä. Itse olen sitä mieltä, että yhteiskunnan kannalta jälkimmäinen olisi parempi.
 
Koulutus ei suomessa mitään ilmasta ole. Siitä tulee tosi paljon kuluja ja se on kallista. Opintolainan joutuu maksamaan takasin eli et sä mitään apuja oikeesti saa.
Joistain opinnoista tulee tosiaan kuluja. Mutta esim. yliopistossa voi kyllä opiskella ilman, että täytyisi itse ostaa kirjoja. Ne voi lainata kirjastosta. Toki esim. taideopiskelijan täytyy ostaa enemmän tarvikkeita.

Mutta on siinä huikea ero siihen, että pitäisi maksaa tuhansia euroja vuodessa.
 
vierailija

Dokumentti vahvistaa kliseistä kuvaa sosiaalituila eläjistä:

-köyhyys ja syrjäytyminen periytyy vahvasti
-lähes jokaikinen dokumenttisarjassa esitetetty tuilla eläjä polttaa jatkuvalla syötöllä röökiä/juo
-useat vielä valittaa, että tukia pitäisi saada lisää
-sen sijaan, että tekisi jotakin hyödyllistä (esim kouluttautuisi/opiskelisi) päivät vaan tuijotetaan tv:tä/hengaillaan netissä.
Niin että köyhemmillä ei saisi olla enää edes niitä pienimpiä ja tappavia tapoja?

Olisit iloinen että näillä ei ole enää muuta iloa kun hiljalleen tappaa itsensä jo muutenkin tarpeeksi raskaassa elämässä..
 
vierailija
Joistain opinnoista tulee tosiaan kuluja. Mutta esim. yliopistossa voi kyllä opiskella ilman, että täytyisi itse ostaa kirjoja. Ne voi lainata kirjastosta. Toki esim. taideopiskelijan täytyy ostaa enemmän tarvikkeita.

Mutta on siinä huikea ero siihen, että pitäisi maksaa tuhansia euroja vuodessa.
Harvemmin Suomessa se opiskelu itsessään maksaa, mutta jollain pitää elää niiden opintojen aikana.
Jos on sössinyt luottotietonsa eikä saa töitä, opiskelu on monelle mahdotonta.
Opintotuella kun ei elä.
 
vierailija
Joistain opinnoista tulee tosiaan kuluja. Mutta esim. yliopistossa voi kyllä opiskella ilman, että täytyisi itse ostaa kirjoja. Ne voi lainata kirjastosta. Toki esim. taideopiskelijan täytyy ostaa enemmän tarvikkeita.

Mutta on siinä huikea ero siihen, että pitäisi maksaa tuhansia euroja vuodessa.
Ei ne kirjat kaikkea oo. Sen lisäks pitää asua ja syödä ainakin....siitä tulee oikeesti tosi paljon ja monta tonnia joka vuosi.
 
Harvemmin Suomessa se opiskelu itsessään maksaa, mutta jollain pitää elää niiden opintojen aikana.
Jos on sössinyt luottotietonsa eikä saa töitä, opiskelu on monelle mahdotonta.
Opintotuella kun ei elä.
Tämä sama ongelma tulee esiin kaikkialla muuallakin. Eläminen maksaa aina. Pointti olikin se, että siihen lisäksi ei tule tuhansien eurojen lukukausimaksut.

On totta, että opintotuki on usein riittämätön, mutta jos ei saa töitä, on toki oikeutettu toimeentulotukeen. Toki siinä huomioidaan opintolaina, mutta jos luottotietoja ei ole, ei opintolainaa voida huomioida toimeentulotuessa. Minun opiskeluaikanani opiskelukavereissa oli useita sellaisia, jotka eivät saaneet vanhemmilta rahaa tai saivat vain ihan vähän. Useimmiten he tekivät töitä opintojen ohessa, jotkut elivät pelkällä opintotuella+lainalla.
 
vierailija
Ei ne kirjat kaikkea oo. Sen lisäks pitää asua ja syödä ainakin....siitä tulee oikeesti tosi paljon ja monta tonnia joka vuosi.
Näin. Ja esimeksiksi matka saattaa joillain olla opiskelupaikkakunnalle melkoisen pitkä, ja jos ei ole asuntolavaihtoehtoa, eikä autoa, niin muutot ja muut saattavat tulla alkuunsa aika kalliiksi. Samaten riippuu mihin paikkakunnalle pitäisi mennä opiskelemaan. Esim helsingissä ja monella mulla paikkakunnalla on korkeat vuokrat johon ei monen tuet riittäisi.
 
9mmm
Harvemmin Suomessa se opiskelu itsessään maksaa, mutta jollain pitää elää niiden opintojen aikana.
Jos on sössinyt luottotietonsa eikä saa töitä, opiskelu on monelle mahdotonta.
Opintotuella kun ei elä.
Niin mutta tulevaisuudessa voi tehdä niin että juuri valtio rakentaa opiskelia asunnot ja opiskelijat saa olla niissä ilmaiseksi ja keksittyä siihen opiskeluun kun kuitenkin se vuokra maksetaan kelan tuista niin samalla rahalla voidaa sitten ostaa ne talot ja antaa olal ilamseksikin niin voi opiskelia keksittyä oelnnaiseen eikä murehtia penneistä. sitten valmistutta seuraavat ineen ja tehdään valmsituneille helpoksi saada seuraava asunto tai muuta vastaavaa. loppuu se kitkuttelu kerralla
 
Näin. Ja esimeksiksi matka saattaa joillain olla opiskelupaikkakunnalle melkoisen pitkä, ja jos ei ole asuntolavaihtoehtoa, eikä autoa, niin muutot ja muut saattavat tulla alkuunsa aika kalliiksi. Samaten riippuu mihin paikkakunnalle pitäisi mennä opiskelemaan. Esim helsingissä ja monella mulla paikkakunnalla on korkeat vuokrat johon ei monen tuet riittäisi.
Eli mikä tää pointti nyt on? Että joutuu jäämään kotipaikkakunnalle työttömäksi sen takia, että "ei ole autoa ja muutto maksaa"?
 
vierailija
Eli mikä tää pointti nyt on? Että joutuu jäämään kotipaikkakunnalle työttömäksi sen takia, että "ei ole autoa ja muutto maksaa"?
Ei vaan se, että jos ei ole lähellä opiskelupaikkaa tai alaa jota opiskella niin joutuu ensin etsimään lähiympäristöstä töitä jolloin opiskelut saattavat lopulta jäädä kokonaan. Vakipaikkoja on tänäpäivänä aika vaikea saada. Tavallaan sellainen noidankehä.
 
Ei vaan se, että jos ei ole lähellä opiskelupaikkaa tai alaa jota opiskella niin joutuu ensin etsimään lähiympäristöstä töitä jolloin opiskelut saattavat lopulta jäädä kokonaan. Vakipaikkoja on tänäpäivänä aika vaikea saada. Tavallaan sellainen noidankehä.
Mutta jos on vakitöissä ei varmaankaan ole työtön ja syrjäytynyt, eikö? Siitähän tässä ketjussa oli kyse. Jos on tyytyväinen työhön ja palkkaan, ehkä silloin ei kaipaa opintoja ainakaan juuri sillä hetkellä.
 
aloittaja123
Kyllä, valtion koulut ovat ilmaisia. Mutta Britanniassa on vähän tuuria, millainen se kotia lähellä oleva valtion koulu on. Kouluilla voi olla huomattavat "tasoerot".

Mutta jos jossain dokkarit köyhät ihmiset ovat täysin näköalattomia ja vetävät vaan kessua TV:n ääressä, siihen voi suhtautua kahdella tavalla: joko todeta että köyhät nyt vaan on tollasia ja leikata tukia entisestään. jotta heistä tulee entistä näköalattomia. Tai sitten voi yrittää ennaltaehkäistä tällaisen näköalattomuuden syntymistä. Itse olen sitä mieltä, että yhteiskunnan kannalta jälkimmäinen olisi parempi.
Näköalattomuuteen, työn pakoiluun/halveksuntaan, koulutuksen puutteeseen ja laiskuuteen ei auta tukien nostaminen. Päinvastoin: nämä tuen saajat pitäisi aktivoida pakottamalla.

Lapset oppii jo kotoa, ettei kannata opiskella/hakea töitä, koska tuilla elää.
 
Näköalattomuuteen, työn pakoiluun/halveksuntaan, koulutuksen puutteeseen ja laiskuuteen ei auta tukien nostaminen. Päinvastoin: nämä tuen saajat pitäisi aktivoida pakottamalla.

Lapset oppii jo kotoa, ettei kannata opiskella/hakea töitä, koska tuilla elää.
Eihän tässä ole puhuttu tukien nostamisesta, vaan siitä, että on tärkeää että koulujärjestelmä pitää syrjäytymisvaarassa olevat messissä ja että opiskelu pysyy jatkossakin ilmaisena, jotta köyhyyden kierteen voi katkaista.
 

Dokumentti vahvistaa kliseistä kuvaa sosiaalituila eläjistä:

-köyhyys ja syrjäytyminen periytyy vahvasti
-lähes jokaikinen dokumenttisarjassa esitetetty tuilla eläjä polttaa jatkuvalla syötöllä röökiä/juo
-useat vielä valittaa, että tukia pitäisi saada lisää
-sen sijaan, että tekisi jotakin hyödyllistä (esim kouluttautuisi/opiskelisi) päivät vaan tuijotetaan tv:tä/hengaillaan netissä.
Köyhyys periytyy siinä missä rikkauskin, tai siis nimenomaan ei periydy kun ei missään vaiheessa edes lastenlapsilla ole mitään perittävää.

Itse asiassa mitä enemmän tuilla eläjä juo ja polttaa sitä enemmän hän ojentaa saamiaan tukia suoraan takaisin valtion kassaan. Euron oluttölkin hinta on oikeasti 16c. Eli juopon pitäminen tupakassa ja viinassa ei ole valtiontalouden kannalta kovinkaan kallista puuhaa.

Harva on oikeasti huolissaan köyhän/syrjäytyneen/työttömän tulevaisuuden mahdollisuuksista tai sen juopon terveydestä vaan puheet siitä, että heidän pitäisi tehdä jotain hyödyllistä ovat yleensä kateutta heidän näennäistä vapaa- aikaansa kohtaan. "Kun et töitä tee niin et kyllä saatana vietä lomaa verommaksajien rahoilla".
 

Yhteistyössä