Allergiat selvittelyssä (4kk) nyt jo 6kk...

Luppis: voi olla että vauvalla on muitakin allergioita, joten tuo maidon dieettaus ei välttämättä riitä. Yleensä jos imetysdiettauksessa ei saada hyvää vastetta maidon poisjätöstä, laajennetaan dieettiä. Kananmuna on monille maitoallergikoille myös pahis. Lisäksi kotimaiset viljat ja soija ovat yleisiä imeväisikäisten allergioita. Voi siis olla että pelkkä maidon dieettaus ei näytä tilannetta oikein, jos on muitakin pahiksia sekoittamassa.

Almiron Pepti sopii joillekin maitoallergikoille. Mutta on myös maitoallergikkoja, joille Almiron Peptin pilkottu maito aiheuttaa oireita. Meillä juodaan aminohappopohjaista Neocatea.

Kyllä se ummetus voi olla allergian oire.

Tuon imetyksen jatkon suhteen tietysti tunnet itse parhaan ratkaisun. Siihen ei minusta toinen voi vahvasti ottaa kantaa suuntaan tai toiseen. Toki voi esittää perusteluita kumpaankin suuntaan. Allergisen, varsinkin hyvin laajasti moniallergisen lapsen, tapauksessa oireettomuuden saavuttaminen imetysdieetauksella voi käytännössä olla mahdotonta. Joskus se myös onnistuu toki. Allergioiden selvittäminen rintamaidon kautta on todella haasteellista salapoliisin työtä. Jos tilanne menee mahdottomaksi allergisen vauvan kanssa (vauva oireilee mutta ei saada selville mille), siirtyminen erityiskorvikkeelle voi tuoda hyvän ratkaisun. Huomioitava on kuitenkin että erityiskorvikkeelle siirtyminen ei ole välttämätöntä ongelmatonta. Erityiskorvikkeelle ei siis pidä suinpäin hypätä. Ennen imetyksen lopettamista on hyvä olla varma että lapselle on löytynyt hänelle sopiva erityiskorvike.

Refluksi voi olla allergista tai rakenteellista (mahaportissa rak. vika) tai kumpaakin yhtäaikaa!

 

Juu, käytiin Pikkujätissä Itiksessä.

Luppis: Meillä lääkäri kirjoitti reseptiin, kun neiti oli 3kk että 1l/pvä menis korviketta jos ois ollut pelkällä korvikkeella. Minäkin imetin osittain, mutta rankkaa se dieettitouhu oli. Kiellettyjen lista kun on monta kertaa pidempi kun sallittujen ruokien lista... Kanaa ja possua on tullut syötyä, en taida syödä niitä vähään aikaan!
No, nyt siis olen imetyksen lopettanut ja tänään join pullakahvit =)
Voipi olla, että oisin lopettanut imetyksen jo aiemmin jos oisin tiennyt kuin rankkaa se on. Ja koska edelleen saatoin syödä jotain allergiaa aiheuttavaa....
Nyt katotaan tosiaan tolla Neocatella ainakin ens keskiviikkoon. Almiron-altistushan pitää vielä tehdä, joten ei tämä ole ollenkaan ohi vielä...
Harmittaa kun haluais noita kiinteitäkin aloitella.

 

Meillä on kans ollut aina reseptissä 1 litra tai välillä jopa enemmän, mutta ei sitä koko määrää ole pakko saada juotettua. Meillä ei mennyt ikinä koko litraa, vaikka oli pelkällä Neocatella. Meidän lapsi joi ehkä 7-8 dl/vrk ja lääkärin mukaan se oli ihan riittävä määrä ja kasvoi ihan normaalisti.

 

Erityiskorvikereseptit kirjoitetaan määrälle, jonka maksimissaan apteekki saa myydä päivää kohti (laskevat siis apteekissa maksimyyntimäärät). Usein maksimimäärä on 1 litra/päivä, tarvittaessa lääkäri voi kirjoittaa enemmällekin. Kaikissa resepteissähän on kai jotkut määrärajat ostoille. Lisäksi useinhan tehdyistä pulloista osa jää juomattakin, joten 1 litra per vuorokausi reseptissä kuulostaa määrältä, joka useimmiten varmasti riittää.

Meille allergologi sanoi, kun aloitettiin Neocate, että 5 dl/vrk Neocatea riittää puolivuotiaalle kalkki- ja kalsiumtarpeisiin. Meillä poika joi siinä vaiheessa 5-7 dl/vrk, ja hänellä oli yksi kasvis ja yksi hedelmä ruokavaliossa. Nyt 9 kk-ikäisenä on Neocaten määrä lähempänä 5 desilitraa. Nyt on kiinteitäkin sitten vilja- ja lihapuoleltakin. Mutta hyvin se Neocatekin pelkästään täyttää vauvan ravitsemustarpeita! Neocatea ei voi verrata esim. kaupan korvikkeisiin ja niistä sanottuihin vuorokausimääriin. Se on ravitsevampaa.

 

Meidän neiti syö nyt harvemmin kun on pelkällä korvikkeella, joka siis on Neocate. Eli syö nyt noin 7-8dl/vrk (7-8krt). Ei saa vielä muuta ravintoa. Imetettäessä söi 10-11krt/vrk (vielä siis viime viikolla).

Unet ovat nyt selvästi parantuneet; viime yön nukkui tosi hyvin 21.30-8.30. Tosin oli 6-7 enemmän tai vähemmän hereillä. Söi tuona aikana 3x, 21.30, 1.20 ja 6.10...
Mutta, puklut kyllä ovat taas Neocaten kanssa lisääntyneet....
Suo siellä ja vetelä täällä :|

 

Aloitin eilen pelkän Almiron kuurin. Vaikka lääkäri olikin sitä mieltä että yksi asia kerrallaan, en nyt malta olla kokeilematta muuta. Viikko kuitenkin oltiin rintamaito+Almironilla. Kokeilen 2-3 päivää antaa pelkkää Almironia ja jos selvää edistystä ei tapahdu pulauttelun suhteen, kokeilen olla 2-3 päivää pelkällä rintamaidolla ja olen itse siis maidottomalla. Nyt nämä Almiron-päivät pakastan lypsämäni maidon, jotta saan riittämään rintamaidon 2-3 päivää.
Olin siis viime yön imettämättä eikä poitsu sitä tissiä tuntunut kaipaavan. Taitaa olle imetyksen lopetus äidille kovempi pala. :'( Lääkäri kyllä suositteli tuota imetyksen lopetusta mutta tyrmäsin sen silloin vastaanotolla.
Aloitin myös taas Antepsin-kuurin kun siitä on aikaisemminkin ollut apua. Lisäksi jätin pois maissisoseen, jota annettiin maidon kiinteytykseen Nutriton Instattin ohella. Tuon sakeuttajan jätin kanssa pois. Luumuvelliä teen nyt ilman sakeuttajaa. Luumua en uskalla jättää pois kun vatsa ei tunnu senkään avulla toimivan kovin usein. Tosin sitäkin täytynee kokeilla, ottaisiko Levolacin siihen tilalle..
Perjantaina meni 6 dl, lauantaina eli eilen 6,5 dl + yöimetys molempina päivinä siihen päälle eli ruokamäärä alkaa olla nyt edes vähän siedettävämmällä tasolla.

 

Mä huomasin kans aikoinani, että se imetyksen lopetus oli äidille paljon kovempi paikka kuin lapselle. Meillä ei lapsi oikeastaan tissiä kaivannut yhtään. Onhan se helpompi testailla noita sopivia maitoja kun ei ole se rintamaito siinä mukana. Ummetus voi olla myös allergian oire, eihän sitä tiedä josko vatsakin alkaisi toimimaan paremmin sopivalla korvikkeella. Kannattaa olla valppaana myös sen luumun suhteen, se kun voi sekoittaa kokeilua myös.

 

Täällä jälleen :ashamed:
Neiti on nyt syönyt pelkkää Neocatea viikon verran ja eilen oli semmoset ummetustaistelut ettei oo totta... Aamupäivästä saakka vääns kakkaa, välillä tuli pieni pipana... Soitin lekurille ja ehdotti peräruisketta, kun oli maanantaina viimeksi kakannut. No, yöllä sitten laitettiin ja tulihan sieltä vähän enemmän. Nukkui sit suht ok loppuyön ja aamupäivällä tuli taas kakka. Ja sitten iltapäivällä semmonen limanen, vihreä kakka jossa oli jotain valkoisia "paloja" :| joukossa...
Niin, ja päiväunet ovat eilen ja tänään olleet tosi huonoja, kivuliaita ilmavaivoja on selvästi kun itkettää ja pierettää yhtä aikaa.

Onkohan nää nyt vaan sopeutumisvaikeuksia tuohon Neocateen vai voiko olla jopa ettei sitten sovikaan lainkaan? Alkuviikko kun meni niin hienosti :/ Tulevana tiistaina olisi se Almiron-altistus.

 

piija: Vaikea sanoa mitään. Meillä kans tuo ummetus ongelmana ja ilmavaivat.

Nyt siis viikko mennyt pelkällä Almironilla (+Jekovit+Nutriton Instant välillä sakeutukseen). Alkuun pari päivää tuli vihreetä ripulikakkaa, lopetin luumun ja kakka muuttu "normaaliksi" (koostumus kaurapuuro ja väri sinappi) ja on tullut keskimäärin kerran päivässä, paitsi eilen. Huuto syödessä on vähentynyt, nukkuu edelleen levottomasti mutta ruokamäärä on noussut =) Nyt menee se 7-8 dl/vrk. Eilen oli hyvä päivä ja meni 8,5 dl . Toivottavasti myös pystyy hyödyntämään kaiken, ettei vaan syö enemmän kun ei imeydy tarpeeks tms. :/ Pulauttelu on muuttunut nieleskelystä oikeeks pulautteluks eli sen suhteen tilanne ei ole parantunut. Alkuviikosta oli aika itkuinen syödessä, joten annoin vastoin lääkärin ohjeita pari päivää Antepsinia ja sen jälkeen on ollut monta hyvää päivää. Eli veikkauksia otetaan vastaan: onko Almiron sopiva vai ei?

 

Mä veikkaisin, et Almoron on epäsopiva. Meillä oli sama juttu, kakka korjaantui normaaliksi Almironilla, mutta refluksia tuli lisää. Teillä taitaa olla aika sama tilanne, koska puklut lentää ja Ansepsinista tuntuu olevan apua.

 

Piija: Mä oon tosi huono noissa ummetus asioissa. Meillä epäsopivista tulee ennemmin löysää kakkaa joskus. Kokeile saatko soittoaikaa lääkärille. Olen kuullut, että joillain NC ummettaa alkuun ja homma on korjaantunut viimeistään siinä vaiheessa kun mukana on kiinteää ruokaa. NC on jotenkin niin täyttä tavaraa, ettei kakattavaa "jätettä" tahdo jäädä. Mutta noi valkoiset jutut kakassa on kyllä outoa

 

Luppis: Äkkiseltäänhän tuo vaikuttas, että Almiron ei sovi. Että lisää sitten kuitenkin tuota refluksia....

Meillä tuli sitten kakkaa tänäkin aamuna, vihertävää (tietenkin), mutta myös hieman limaista Ja uni-itkut lisääntyneet jälleen Selvästi vatsaan sattuu, kun itkee tutti suussa, silmät kiinni, pakko ottaa syliin kun ei rauhotu, sitten tulee jossain välissä pierua, vatsasta saattaa kuulua ääniä ja jos on siihen mennessä rauhottunut, niin oikein säpsähtää ja itku alkaa uudelleen.
Pari päivää on nieleskellytkin ihan hirveesti, mutta puklut ulos asti vähentyneet... Antepsin-resepti meillä on valmiina odottamassa, mutta lääkärin mielestä ei aloiteta ennen kun Almiron-altistuskin tehty.
Flunssa on edelleen päällä, en tiedä miten se sitten vaikuttaa.
Meillä on se Almiron-altistus tiistaina, yritämme odotella sinne asti koska sitä ennen ei kuitenkaan soittoaikaa saada.

 

Onneksi te näätte lääkäriä jo huomenna! Tosi inhottavaa, että teillä tuo homma menee vaikeamman kautta . Meillä se NC kakka oli sellaista tumman vihreää tahnaa, mutta nuo itkut ja nieleskelyt on jo inhottavampi juttu. Toivottavasti huomenna asia selkiytyy ja lääkärillä on varmasti jotain viisaampaa neuvoa tähän tilanteeseen. Meillä ainakaan onneksi vielä ei lääkäriltä ole keinot loppuneet kesken ja aina on joku ratkaisu löydetty.

Jos teillä on tuota flunssaa, niin varmasti huomenna tarkastetaan myös korvat ja muut. Meillä refluksi lähtee aina pahenemaan, jos on korvat kipeenä yms. Ennen joulua mulla oli ihan törkeä paniikki, että koko rotaatio kaatuu tai NC on muuttumassa epäsopivaksi, kun refluksia oli joka päivä. Lopulta löytyi pissatulehdus! Ikävä juttuhan se oli, mutta olin mä kyllä jollain tasolla helpottunut. Refluksi helpotti heti, kun saatiin pissatulehdus pois.

 

piija: Kakasta vielä: millaisia valkoisia paloja? Onko niitä tullut ennenkin? Millasta teillä oli kakka kun vielä imetit? Meillä kakka on ollut alusta saakka samannäköistä tuota viime viikkoista lukuunottamatta. Välillä löysempää ja nyttemmin kiinteämpää. Ja koostumus sellaista kuin sekoittaisi sinappia ja raejuustoa.

Meillä huomenna tai ylihuomenna lääkäri soittaa. Mitähän seuraavaksi? Luulen et on sitä mieltä et allergian voi unohtaa kun Almiron ei tilannetta korjannut.. Kokeiliskohan kuitenkin Neocatea vielä? Kuinka nopeasti refluksi helpottaa, jos on allergiaperäistä???

 

Kannattaa ehdottomasti kokeilla vielä se Neocate. Refluksin helpottaminen ei välttämättä näy päivässä eikä kahdessa, eikä ehkä viikossakaan. Monilla syömisvaikeuksia on vielä pitkään, jos ruokatorvi on ehtinyt mennä huonoon kuntoon. Jotain edistysä yleensä tapahtuu jo ekan viikon aikana ja kahdessa viikossa pitäisi eron olla jo selvä.

Mä en oikein tajua just tuota, ettei voisi olla allergista refluksia, jos ei Almiron auta. Kyllähän joillain on allergista refluksia, vaikka Neocatekaan ei auta. Ei sekään kaikille käy ja osa juo sitä lääkityksen turvin. Eihän kaikki refluksi toki allergista ole, mutta luultua useimmin siellä se allergia taustalla lymyää. Meillä refluksi oireilu oli kaikista pahinta Almironilla.

 

Ruokatorvi tuskin on ihan huonossa kunnossa koska annoin sitä Antepsinia ja sen jälkeen onkin syönyt paremmin ts. ei ala huutaa kesken eikä kiemurtele kun joskus. Ei myöskään kieltäydy syömästä, jos on nälkä. Eli jos huutaa nälkää, syö sitten myös. Muutenkin itkuisuus on vähentynyt, tosin johtuneeko Antepsinista? Refluksi ei ole helpottanut. Toisaalta ummetus on helpottanut. Unet on vieläkin levottomia mutta voi olla ikäänkin liittyvä juttu. Ei kuitenkaan useinkaan enää herää itkuun tai pulautukseen.

Tosin luulisi maitoaltistuksen pahentavan asiaa eli oireet pahenee, jos on allergista. Täysin oireeton ei siis ole mutta tilanne on parempi. Voisiko olla niin et Almiron sopii paremmin kuin NAN mutta oireilee vähän siitäkin??? Tilanne alkoi vähän helpottaa jo sen kahden viikon aikana kun oltiin pelkällä rintamaidolla + Almironilla eli kokeiluja ilman NANnia on takana jo 4 viikkoa.

Onko niin että allergisella oireet on sitä voimakkaammat mitä enemmän allergisoivaa ruokaa saa? Sopisi nimittäin tähän meidän soppaan..

Ai niin, meillähän mun mielestä yksi huolestuttavista oireista oli alunperin syömättömyys ja oksentelu jopa 3-4 tuntia ruokailun jälkeen mikä kertoisi ehkä siitä, ettei ruoka oikein etene vatsalaukusta eteenpäin. Meillä tämä allergiaepäily on vaan yksi diagnoosivaihtoehto, joka täysyisi sulkea pois. Ellei nyt sitten kyseessä ole allergia.

 

Piija: Meillä neocatesta tuli alkuunsa, noin kaksi viikkoa tuota piereskelyä ja ummetuskakkaa. Miten, jos kokeilisit tehdä laimeampaa neocatea? Esim, kun normisti laitetaan 120ml 4mittalusikallista jauhetta, niin laittaisitkin vain kolme?

Luppis: Meillä almironit ja muut ei sovi ja aiheuttavat aika lailla samanlaiset oireet kuin tavallinenkin maito, oikeastaan ehkä vielä pahemmat. Meillä käy neocate. Sen totutteluun meni aikaa noin kolmisen viikkoa. Kaikki pahikset oireilevat meillä pulautuksina, yöllisenä ähräämisenä, kakka löysistyy ja saattaa vihertää, pylly palaa, hikottaa, nieleskellään.. Vaihtelevasti siis näitä oireita ja oireet tulee yleensä parin päivän kuluessa. Myös meillä näyttää tilanne olevan se, että kestää pieniä määriä jotain tiettyä ja vain joskus annettuna..

 

Ai niin, meillähän mun mielestä yksi huolestuttavista oireista oli alunperin syömättömyys ja oksentelu jopa 3-4 tuntia ruokailun jälkeen mikä kertoisi ehkä siitä, ettei ruoka oikein etene vatsalaukusta eteenpäin. Meillä tämä allergiaepäily on vaan yksi diagnoosivaihtoehto, joka täysyisi sulkea pois. Ellei nyt sitten kyseessä ole allergia.

Musta noi oireet voi olla aivan yhtä hyvin allergiasta tai rakenteellisesta viasta johtuvia tai kumpaakin yhtäaikaa. Tosiaan hyvä ensin selvittää tuota allergiavaihtoehtoa Olet kuitenkin jo huomannut yhteyksiä lapsen voinnin ja eri dieettien ja ruokavalion muutosten välillä.

 

Voi olla, et Almiron käy paremmin kuin Nan, mutta ei käy täysin. Meillä kaikki maitoaltistukset yms. oli ihan yhtä sekamelskaa ja mistään ei saanut kiinni, kun lapsi ei ollut ikinä oireeton. Oireili siis rintamaidolla ja siirrettiin Almironille, jolla oireili ja siitä altistettiin Nannille ja edelleen oireili. Lopulta saatiin diagnoosiksi refluksi (=ei siis allergia) ja kokeilut maitojen kanssa sairaalassa lopetetiin. Heidän tulkintansa oli, että kaikki neste vaan nyt aiheuttaa refluksia, koska on rakenteellinen vika ja korvikeiden vaihdoksilla ei ole näköjään merkitystä. Lopulta koko soppa selvisi vasta Neocatella, kun saatiin ekan kerran lapsi oireettomaksi. Ei tosin oltu enää sairaalalla hoidossa...

Jos meillä ei olisi NC ja Losec Mups vieneet oireita pois lääkärimme oli sitä mieltä,että olisi sitten tehty tähystys. Musta se oli silloin ihan hyvä asia, että tarkistetaan myös rakenteellinen tilanne. Ei kuitenkaan sitten tarvittu tähystystä, koska tilanne rauhoittui muuten. Jos tähystys ei olisi antanut vastauksia, olisi kokeiltu NC ilmeisesti allergialääkityksen kanssa ja ehkä myös refluksiin lisää lääkitystä jne.

 

Lääkärin ohjeen mukaan jatketaan Almironilla ja Antepsinia saa antaa, jos menee tilanne pahaksi. Ja imetystä voi kokeilla (imetysdieetti) mutta lopetettava, jos oireet lisääntyy. Maitoaltistus tehdään seuraavalla käynnillä. Vähän kuulosti siltä että hänen mielestään kyseessä on sekä rakenteellinen että allerginen refluksi. Mutta rakenteellista aletaan hoitaa vasta kun tämä maitohomma on selvillä ts. onko oireita vähemmän jollain maidolla. Ei kuitenkaan innostunut Almironin vaihdosta. Sen aion kyllä ominpäin tehdä, jos oireet alkaa pahentumaan.

 

Kannattaa ehdottomasti kokeilla se Neocate. Itse kokeilisin sen jälkiviisaana jo ennen maitoaltistusta. Me mentiin ei täysin sopivalla Almironilla altistukseen ja saatiin tulokseksi negatiivinen. Oireet ei olleet kovin paljon kummoisemmat Nannilla kuin olivat Almironilla. Eron parempaan huomasi vasta, kun oli sopiva korvike. Juuri siksi olisi hyvä hoitaa lapsi mahdollisimman oireettomaksi ennen altistuksia (meillä ainakin tämä käytännössä tarkoitti Neocatea).

 

Täällä altistellaan nyt Almironia, tänään mennyt 3dl ja Neocatea sitten loput. Pierut ovat jälleen pahemman hajuisia, muuta mainittavaa muutosta ei vielä toistaiseksi ole tullut. Tuli maidonkin kanssa vasta 3-4 pvän kuluttua.
Itkuisuuskin on vähän hellittänyt, oli varmaan ummetus/nuhakipuitkua...
Pelätään pahinta ja toivotaan parasta!

Luppis: Olen samaa mieltä, kannatan Neocatea. Hankala tosiaan altistaa jos tilanne ei ole korjaantunut Almironilla ennen altistusta. Kalliiksi tulee, täälläkin maksellaan visalaskuja vielä pitkään, mutta ei voi mitään...

 

Mitäs kuuluu Luppiksen ja Piijan vauvoille?

 

Täällä ollaan taas hieman hämmentyneitä... Almironia annettu, mutta hidastin vähän tahtia (ohje siis lisätä aina se 100ml/pvä) kun tuntu nuo ilmavaivat lisääntyvän. Jonkun verran on uni-itkujakin ollut, mutta kun ei niistä aina tiedä mistä johtuvat... Tosin tänä aamuna esim. tuli kyllä selkeesti pierua kun itkeskeli 5.40 am... Niin, ja Neocaten kanssa tuntu nukkuvan aamuisin 8 jopa 9 asti joskus, mutta nyt taas heräillään 6-7 välillä.
Kakka on aika löysää.
[/b] Jonnakar: Millaista teidän Neocate-kakka on kun tilanne tasaantui? Aattelin vaan, että johtuuko tuo löydempi kakka nyt sitten taas tuosta Almironista vai onko muuten vaan löysää.
Jatketaan siis edelleen altistusta, mutta maltilla. Ei viitsitä heti pienistä luovuttaa, mutta jos itkut ja kivut lisääntyy niin sitten toki.
Niin, ja puklut ovat vähentyneet huomattavasti. Meni pari päivää, ettei puklannut ollenkaan
Taas kysymysmerkki, että oliko Neocate tehnyt tehtävänsä vai mikä...

Pakko tuulettaa; lähden tänään ekaa kertaa ystävättäreni kanssa syömään sitten vauvan syntymän :wave: Toki olen jumpassa käynyt jokusen kerran, mutta kyllä ne kerrat ilman vauvaa taitavat olla kuitenkin kymmenellä sormella laskettavissa, vaikka neiti on jo 4.5kk...
Harmi vaan, kun en vieläkään mahdu entisiin vaatteisiini, niin on tuo vaatetusvalikoima aika niukka... No, tää meni asian vierestä

 

Joo, ja tuli vahingossa kaikki loput lihavoidulla