Hautajaiskulut?

Ei minun isoäitinikään pannut tikkua ristiin kun poikansa eli minun isäni kuoli. En tuntenut isääni ollenkaan, joten en ikinä olisi ryhtynyt tuntemattoman ihmisen hautajaisia kustantamaan. Sossu maksoi, kuolinpesä oli varaton. Isoäitini kyllä kinui jäämistöä, kun kuvitteli että siellä oli jotain arvokasta, ei ymmärtänyt ettei se hänelle kuulunut lain mukaan.

 

Tämähän on isovanhemmat vs. lapsenlapset.

AP:lla on ihme jankkaamista, kertomatta juurikaan lähtötilannetta. Minkä ikäluokan ihmisistä on kyse ja mikä on heidän todellinen varallisuutensa. Moni uskoo vanhojen ihmisten olevan kovinkin varakkaita, mutta se varallisuus on kiinni täysin jossain asunnossa ja rahat riittävät juuri ja juuri elämiseen. Tulotaso laskee eläkkeelle päätessä reilusti. Tuskin isovanhemmat ovat lapsenlapsilleen hautajaisrahoja tykyttämässä, jos he eivät ole järjestelyitä tehneet, eikä kukaan ole heille maksua ehdotellut.

Saattaisin jättää ne kulut lapsenlapsen maksettavaksi - tosin niitä ei vielä ole ja toivon mukaan ei ihan lähivuosina tulekaan. Lastenlasten ollessa aikuisia, minä olen luultavasti jo dementikko jossain hoitolaitoksessa (enkä lasten ja lastenlasten piina). Tuskin minulla on rahaa silloin hautajaisia maksella, eikä edunvalvojakaan sitä hyvällä katso.

Omat vanhempani ovat sitämieltä, että heillä ei ole koskaan ollut niin paljon rahaa käytössään kuin eläkkeelleen jäätyään. Menoja ei juurikaan ole. Talot ja autot oli maksettu, lapset pois kotoa, ei työmatkakuluja ja ainoastaan kahden ihmisen menot. Kyse on kuitenkin perus duunareista eikä eläkkeet ole järisyttävän suuria.
Tietysti osalla eläkeläisistä tilanne on toinen.

 

Omat vanhempani ovat sitämieltä, että heillä ei ole koskaan ollut niin paljon rahaa käytössään kuin eläkkeelleen jäätyään. Menoja ei juurikaan ole. Talot ja autot oli maksettu, lapset pois kotoa, ei työmatkakuluja ja ainoastaan kahden ihmisen menot. Kyse on kuitenkin perus duunareista eikä eläkkeet ole järisyttävän suuria.
Tietysti osalla eläkeläisistä tilanne on toinen.

Suurimmalla osalla ne menot pysyvät ihan entisinä tai jopa kasvavatkin, eikä tulot ole entisenlaiset. Työmatkakulut on useimmilla kuitenkin pienet, jäävät alle verotuksen omavastuun. Iän myötä tulee kaiken maailman kremppaa, tulee hoito- ja lääkekuluja entistä enemmän. Auto ja koti vaativat remppaa jne. Rahankättö on kuitenkin monella entisenlaista, törsätään entiseen tahtiin, mihin on totuttu ja joudutaan turvautumaan säästöihin.
Monelle perinnön odottajalle voi tulla pettymys, kun rahat on käytetty ja asuntokin on voinut mennä käänteisellä asuntolainalla.

 

Suurimmalla osalla ne menot pysyvät ihan entisinä tai jopa kasvavatkin, eikä tulot ole entisenlaiset. Työmatkakulut on useimmilla kuitenkin pienet, jäävät alle verotuksen omavastuun. Iän myötä tulee kaiken maailman kremppaa, tulee hoito- ja lääkekuluja entistä enemmän. Auto ja koti vaativat remppaa jne. Rahankättö on kuitenkin monella entisenlaista, törsätään entiseen tahtiin, mihin on totuttu ja joudutaan turvautumaan säästöihin.
Monelle perinnön odottajalle voi tulla pettymys, kun rahat on käytetty ja asuntokin on voinut mennä käänteisellä asuntolainalla.

Vaikea sanoa muista. Omat vanhempani ja ystävieni vanhemmat eivät liene törsäilijöitä eivätkä pihistelijöitä. Tulevat erinomaisesti toimeen eläketuloillaan ja ovat sen ilmaisseet hyvinkin selkeästi, että rahaa nyt eläkkeellä on enemmän käytössä kuin koskaan.
Suurin osa on kuitenkin talonsa maksanut eläkepäiviin mennessä.

 

Vaikea sanoa muista. Omat vanhempani ja ystävieni vanhemmat eivät liene törsäilijöitä eivätkä pihistelijöitä. Tulevat erinomaisesti toimeen eläketuloillaan ja ovat sen ilmaisseet hyvinkin selkeästi, että rahaa nyt eläkkeellä on enemmän käytössä kuin koskaan.
Suurin osa on kuitenkin talonsa maksanut eläkepäiviin mennessä.

Vaikka se talo on maksettu, niin aika monella on tarve remontoida, kun aika syö taloa. Käyttövesiremppa, kattoremppa, viemäriremppa, vanhemmissa taloissa lisäksi ikkunaremppa, sähköremppa jne. Eikä tarvitse edes olla koijarifirmoja, jotka veloittavat ylimääräistä vanhuksilta. Vanhempieni rakentamassa omakotitalossa oli esimerkiksi viime hetket vaihtaa vesiputket uusiin, ei sentään ehtinyt tulla vesivahinkoja, mutta putket alkoivat olla viimeisillään.

Meidän taloyhtiössä taas asuu paljon eläkeikäisiä alkuperäisasukkaita ja noilla vanhuksilla tekee tiukkaa, kun on ollut ikkunaremppa ja käyttövesiremppaa, puhumattakaan muista pienemmistä rempoista. Ovat kuitenkin olleet vakavaraisia ihmisiä vielä työelämässä ollessaan.

 

Vaikka se talo on maksettu, niin aika monella on tarve remontoida, kun aika syö taloa. Käyttövesiremppa, kattoremppa, viemäriremppa, vanhemmissa taloissa lisäksi ikkunaremppa, sähköremppa jne. Eikä tarvitse edes olla koijarifirmoja, jotka veloittavat ylimääräistä vanhuksilta. Vanhempieni rakentamassa omakotitalossa oli esimerkiksi viime hetket vaihtaa vesiputket uusiin, ei sentään ehtinyt tulla vesivahinkoja, mutta putket alkoivat olla viimeisillään.

Meidän taloyhtiössä taas asuu paljon eläkeikäisiä alkuperäisasukkaita ja noilla vanhuksilla tekee tiukkaa, kun on ollut ikkunaremppa ja käyttövesiremppaa, puhumattakaan muista pienemmistä rempoista. Ovat kuitenkin olleet vakavaraisia ihmisiä vielä työelämässä ollessaan.

Muistan erään eläkeläisen taloyhtiöstä, jossa joskus asuin, joka valitti päivät pitkät olevansa köyhä eläkeläinen. Siinä sivussa se autoili uudella 80 000€ audilla, oli kaupunkiasunto, kesämökki ja maaseutuasunto... en ihan köyhäksi osannut tätä vanhusta mieltää, vaikka hän itse sellainen koki olevansa.

 

Itse olen kyllä kuullut useammankin tutun eläkeläisen ihmetelleen sitä eläkkeen pienuutta. Siis eihän sen pitäisi yllätyksenä tulla kenellekään, eikä varmasti näillekään ole tullut, mutta ovat siis itsekin yllättyneet, miten se kuitenkin vaikuttaa tuloihin niinkin ratkaisevasti.

Ei kyllä nyt mitään hajua siitä, miten tämä keskustelu on näihin eläkeläisiin nyt päätynyt...

 

Tämähän on isovanhemmat vs. lapsenlapset.

AP:lla on ihme jankkaamista, kertomatta juurikaan lähtötilannetta. Minkä ikäluokan ihmisistä on kyse ja mikä on heidän todellinen varallisuutensa. Moni uskoo vanhojen ihmisten olevan kovinkin varakkaita, mutta se varallisuus on kiinni täysin jossain asunnossa ja rahat riittävät juuri ja juuri elämiseen. Tulotaso laskee eläkkeelle päätessä reilusti. Tuskin isovanhemmat ovat lapsenlapsilleen hautajaisrahoja tykyttämässä, jos he eivät ole järjestelyitä tehneet, eikä kukaan ole heille maksua ehdotellut.

Saattaisin jättää ne kulut lapsenlapsen maksettavaksi - tosin niitä ei vielä ole ja toivon mukaan ei ihan lähivuosina tulekaan. Lastenlasten ollessa aikuisia, minä olen luultavasti jo dementikko jossain hoitolaitoksessa (enkä lasten ja lastenlasten piina). Tuskin minulla on rahaa silloin hautajaisia maksella, eikä edunvalvojakaan sitä hyvällä katso.

Niin ja toisaalta, kyllähän nuo lapsenlapset aikanaan sitten saavat ne hautajaiskorvaukset korkojen kera, kun perivät nuo isovanhempansa.

 

Itse olen kyllä kuullut useammankin tutun eläkeläisen ihmetelleen sitä eläkkeen pienuutta. Siis eihän sen pitäisi yllätyksenä tulla kenellekään, eikä varmasti näillekään ole tullut, mutta ovat siis itsekin yllättyneet, miten se kuitenkin vaikuttaa tuloihin niinkin ratkaisevasti.

Ei kyllä nyt mitään hajua siitä, miten tämä keskustelu on näihin eläkeläisiin nyt päätynyt...

Omat vanhempani tuntuvat ihmettelevän miten vähän rahaa kuluu mihinkään enää, vaikkei eläkkeetkään päätä huimaa.
Miten se meni, ei ne pienet tulot vaan suuret menot?

 

Mutta tosiasiassa, jos mun lapsista joku kuolisi, niin helvettiin hautajaiset. Huutaisin, huutaisin lisää ja sit vaan olisin ja toivoisin itsenikin kuolleeksi.

 

Omat vanhempani tuntuvat ihmettelevän miten vähän rahaa kuluu mihinkään enää, vaikkei eläkkeetkään päätä huimaa.
Miten se meni, ei ne pienet tulot vaan suuret menot?

Riippuu niin tilanteesta. Ja tottakai, jos maksajia on kaksi, on helpompaa. Mutta joku kohtuu matalapalkkaisella alalla työskennellyt ja eronnut/leskeksi jäänyt ihminen (usein naisia) kituuttelee kyllä varsin pienellä eläkkeellä.

 

Eikös tuo eläketulo ole nykyisten arvioiden mukaan noin 50% palkasta. Onhan se selvää, että jos tulot tippuvat puoleen, on jostain karsittava, ainakin jos on keskimääräistä tai sitä pienempää palkkaa saanut.

 

Eikös tuo eläketulo ole nykyisten arvioiden mukaan noin 50% palkasta. Onhan se selvää, että jos tulot tippuvat puoleen, on jostain karsittava, ainakin jos on keskimääräistä tai sitä pienempää palkkaa saanut.

Kyllä se taitaa olla enemmän 40- luvulla syntyneillä...

 

Kyllä se taitaa olla enemmän 40- luvulla syntyneillä...

Tällä hetkellä taitaa olla joku vajaa 60%, mutta meidän jäädessä lienee -23% palkasta

 

Mutta tosiasiassa, jos mun lapsista joku kuolisi, niin helvettiin hautajaiset. Huutaisin, huutaisin lisää ja sit vaan olisin ja toivoisin itsenikin kuolleeksi.

En tiedä miten sellaisesta voi edes selviytyä.
Itse en kyllä voisi kuvitella, ettenkö osallistuisi kulujen osalta omien lasteni hautajaisiin. Olivatpa he sitten miten vanhoja tahansa.

 

Tällä hetkellä taitaa olla joku vajaa 60%, mutta meidän jäädessä lienee -23% palkasta

Jos sitäkään... eikä ees naurata

 

En tiedä miten sellaisesta voi edes selviytyä.
Itse en kyllä voisi kuvitella, ettenkö osallistuisi kulujen osalta omien lasteni hautajaisiin. Olivatpa he sitten miten vanhoja tahansa.

Toki siihen tulisi osallistuttua vaikka mun mielestä hautajaiset ovat typerin keksintö ikin. Ihan turhaa säätöä ja rahanhaaskausta. Toivottavasti siihen mennessä kun mä kuolen on keksitty haudata/polttaa ihmiset isoissa paperipusseissa. Tai vaiks turpeesta tehdyssä makuupussissa.

 

Toki siihen tulisi osallistuttua vaikka mun mielestä hautajaiset ovat typerin keksintö ikin. Ihan turhaa säätöä ja rahanhaaskausta. Toivottavasti siihen mennessä kun mä kuolen on keksitty haudata/polttaa ihmiset isoissa paperipusseissa. Tai vaiks turpeesta tehdyssä makuupussissa.

Täytyisi varmaan tehdä hautaustestamentti, missä ilmaisisi oman tahtonsa. Vieraiden ei tarvitse pukeutua mustaan (ei tarvitse vaatteita hankkia hautajaisten takia kenellekään), arkuksi kelpaa halvin vaihtoehto ja omat vaatteet, ei tarvitse kalliita arkkuvaatteita, enintään yksi kukkalaite arkulle, vierailta enintään yksittäiset kukat, vaikka voikukka pihalta tyyliin jne. Tuhkat levitetään jonnekin ja enintään joku muistolaatta uurnalehtoon, jos omaiset ihan välttämättä haluavat jonkin konkreettisen muistopaikan.

Oikeastihan hautajaiset on jälkeenjääneiden juhla. Tiedän tapauksen, missä vainaja olisi halunnut halvat hautajaiset tai ei hautajaisia lainkaan, mutta ei kirjannut mihinkään, että ruumiin olisi saanut lahjoittaa tutkimustarkoituksiin. Osa omaisista sitten vaati, että pitää olla kaikki mahdollinen ja siihen upposi rahaa, etenkin hautakiveen, kun piti olla paikka, missä surra ja muistella. En tosin ymmärrä, miksi sellainen pitää olla suremiseen ja muistelemiseen, kyllä sen voi tehdä ilmankin. Sanomalehdet rahoittavat varmaan pitkälti toimintaansa kuolinilmoituksilla, siinä vasta on rahastusta.

 

Täytyisi varmaan tehdä hautaustestamentti, missä ilmaisisi oman tahtonsa. Vieraiden ei tarvitse pukeutua mustaan (ei tarvitse vaatteita hankkia hautajaisten takia kenellekään), arkuksi kelpaa halvin vaihtoehto ja omat vaatteet, ei tarvitse kalliita arkkuvaatteita, enintään yksi kukkalaite arkulle, vierailta enintään yksittäiset kukat, vaikka voikukka pihalta tyyliin jne. Tuhkat levitetään jonnekin ja enintään joku muistolaatta uurnalehtoon, jos omaiset ihan välttämättä haluavat jonkin konkreettisen muistopaikan.

Oikeastihan hautajaiset on jälkeenjääneiden juhla. Tiedän tapauksen, missä vainaja olisi halunnut halvat hautajaiset tai ei hautajaisia lainkaan, mutta ei kirjannut mihinkään, että ruumiin olisi saanut lahjoittaa tutkimustarkoituksiin. Osa omaisista sitten vaati, että pitää olla kaikki mahdollinen ja siihen upposi rahaa, etenkin hautakiveen, kun piti olla paikka, missä surra ja muistella. En tosin ymmärrä, miksi sellainen pitää olla suremiseen ja muistelemiseen, kyllä sen voi tehdä ilmankin. Sanomalehdet rahoittavat varmaan pitkälti toimintaansa kuolinilmoituksilla, siinä vasta on rahastusta.

Mutta hei joo. Se on totta, että jos jälkeenjääneet haluavat järjestää vaikka kuukauden ruumiinvalvojaiset ja pukeutua loppuelämänsä mustaan niin ihan vapaasti jos se oloa helpottaa.

Oikeastaan ainoa mikä on ihan eijeijei on kiinalaisesta kivestä tehty hautakivi. Sit tulisin kuolleista kummittelemaan.

 

Toki siihen tulisi osallistuttua vaikka mun mielestä hautajaiset ovat typerin keksintö ikin. Ihan turhaa säätöä ja rahanhaaskausta. Toivottavasti siihen mennessä kun mä kuolen on keksitty haudata/polttaa ihmiset isoissa paperipusseissa. Tai vaiks turpeesta tehdyssä makuupussissa.

Testamenttaa ruumiisi tutkimiseen

 

Testamenttaa ruumiisi tutkimiseen

No en todella!

Mulla ei oo edes elintenluovutustestamenttia ja jos mahdollista tekisin sellaisen kieltävänä.

 

Toki siihen tulisi osallistuttua vaikka mun mielestä hautajaiset ovat typerin keksintö ikin. Ihan turhaa säätöä ja rahanhaaskausta. Toivottavasti siihen mennessä kun mä kuolen on keksitty haudata/polttaa ihmiset isoissa paperipusseissa. Tai vaiks turpeesta tehdyssä makuupussissa.

Olen tästä täysin samaa mieltä. Mielestäni muistolehto on kerrassaan mahtava ajatus ja yksinkertaisen kaunis paikka.

 

No en todella!

Mulla ei oo edes elintenluovutustestamenttia ja jos mahdollista tekisin sellaisen kieltävänä.

Miksi näin?

 

Miksi näin?

En osaa kertoa. Jotenkin mua vaivaa ajatus siitä että osa musta eläisi vaikka olen kuollut. Samoin, en toki ole varma, luulen etten kykenisi ottamaan luovutettua elintä vastaan vaikka muutoin kuolisin.

Tai ehkä se johtuukin siitä etten mä pelkää kuolemaa ja kaikkien vaan on aika mennä sit kun on aika mennä.

 

Mutta hei joo. Se on totta, että jos jälkeenjääneet haluavat järjestää vaikka kuukauden ruumiinvalvojaiset ja pukeutua loppuelämänsä mustaan niin ihan vapaasti jos se oloa helpottaa.

Oikeastaan ainoa mikä on ihan eijeijei on kiinalaisesta kivestä tehty hautakivi. Sit tulisin kuolleista kummittelemaan.

Usein on, ettei ne jälkeenjääneet edes välttämättä halua, mutta perinteiden mukaan kun on aina tehty niin, niin se pitää tehdä niin aina jatkossakin Hautaustestamentilla voi ainakin ilmaista oman mielipiteensä ja kannustaa muita, ettei sen tarvitse mennä sen perinteisimmän kautta.