Insinööri (amk) 4 500 - 5 000 €/kk, sairaanhoitaja (amk) 2 500 - 3 000 €/kk???

  • Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti
vierailija
Sekä että. Esimerkiksi automaatioinsinööreistä taitaa tällä hetkellä olla työmarkkinoilla pulaa, jolloin työnantajat joutuvat kilpailemaan työvoimasta.

Sikäli kyllä ihan sama vaikka sairaanhoitajille maksettaisiin 6000 €/kk. Suomella ei ole edellytyksiä kannatella julkista sektoria nykyisellään enää pitkään, eläkejärjestelmästä nyt puhumattakaan. Yhtä hyvin voidaan nopeuttaa prosessia ja tehdä alasajo vielä ennen 2030.
Se "vaikeus" löytynee koulutuksen kestosta. Aloituspalkka pitäisi määrittää koulutuksen mukaisesti, kyllä se kertoo työn haastavuuden. Sairaanhoitajilla on muitakin haasteita, kuin pelkästään fyysinen työkuorma. Kyllä minusta 14 000 euroon vuodessa pitäisi löytyä vähän paremmat perustelut.

Eikä perustelu "ei ole varaa maksaa" ole pätevä kuittaamaan epätasa- arvoa. Tämän tilanteen voisi viedä yksittäisen firman sisälle, jossa olisi talousvaikeus ja toiselle työntekijälle maksettaisiin kuukauden ajan leikattua palkkaa, mutta toiselle ei.
 
vierailija
Että jaksetaan vääntää näistä palkoista.
Jokainen on ihan vapaa kouluttautumaan siihen ammattiin mihin haluaa. Sen jälkeen on turha palkasta vinkua.
Ja kahden eri alan palkkojen vertailu on muutenkin täysin naurettavaa.
On niitä ihmisiä pk pohjallakin ammateissa ja tienaa enemmän kun amk pohjainen. Repikää siitä.
 
vierailija
Että jaksetaan vääntää näistä palkoista.
Jokainen on ihan vapaa kouluttautumaan siihen ammattiin mihin haluaa. Sen jälkeen on turha palkasta vinkua.
Ja kahden eri alan palkkojen vertailu on muutenkin täysin naurettavaa.
On niitä ihmisiä pk pohjallakin ammateissa ja tienaa enemmän kun amk pohjainen. Repikää siitä.
Jep. Se on oma tyhmyyttä kouluttautua sairaanhoitajaksi ja sitten valittaa palkan pienuutta.
 
Ei, aloitus on väärin väärin väärin.
Sairaanhoitajan peruspalkka on 2400€/kk. Piste.
Ei todellakaan mitään 3tonnia. Katso vaikka mikä tahansa työpaikkailmoitus tai kvtessi.
2400€/kk.
Jep. Palomiehen peruspalkka on parisentonnia kuussa. Siihen tulee erinäisiä lisiä päälle. Miten se eroaa sairaanhoitajista. Hätäkeskuspäivystäjän palkka on samanmoinen ilman lisiä. Poliisin palkka on jotakin ja lisineen 3300 kk.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000001229274.html

Miksi sairaanhoitajien pitää tienata merkittävästi enemmän kuin poliisien, palomiesten tai hätäkeskuspäivystäjien?
En ylipäätään ymmärrä, miksi sairaanhoitajien palkkaa verrataan insinööreihin. Minusta sitä olisi huomattavasti järkevämpi verrata muihin pelastus- ja sairaanhoito tehtävien palkkoihin. Eikö?
 
Viimeksi muokattu:
vierailija
Jep. Palomiehen peruspalkka on parisentonnia kuussa. Siihen tulee erinäisiä lisiä päälle. Miten se eroaa sairaanhoitajista. Hätäkeskuspäivystäjän palkka on samanmoinen ilman lisiä. Poliisin palkka on jotakin ja lisineen 3300 kk.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000001229274.html

Miksi sairaanhoitajien pitää tienata merkittävästi enemmän kuin poliisien, palomiesten tai hätäkeskuspäivystäjien?
En ylipäätään ymmärrä, miksi sairaanhoitajien palkkaa verrataan insinööreihin. Minusta sitä olisi huomattavasti järkevämpi verrata muihin pelastus- ja sairaanhoito tehtävien palkkoihin. Eikö?
Sairaanhoitajien ja palomiesten työt on kuin yö ja päivä. Sairaanhoitajille kuuluu myös mm. lääkelaskut ja sellaista. Puhutkohan nyt enmmänkin lähihoitajien työstä versus palomiesten työt? Suomessa toki lähäreiden töitä hoidetaan (kalliimmilla) sairaanhoitajilla. Se on mielestäni absurdia. Ehkä oikeaan palkkaan löytyisi rahaa, jos joka työtehtävää hoitaisi siihen koulutettu ihminen.
 
Sairaanhoitajien ja palomiesten työt on kuin yö ja päivä. Sairaanhoitajille kuuluu myös mm. lääkelaskut ja sellaista. Puhutkohan nyt enmmänkin lähihoitajien työstä versus palomiesten työt? Suomessa toki lähäreiden töitä hoidetaan (kalliimmilla) sairaanhoitajilla. Se on mielestäni absurdia. Ehkä oikeaan palkkaan löytyisi rahaa, jos joka työtehtävää hoitaisi siihen koulutettu ihminen.
Ethän sä oikeati perustele sairaanhoitajan palkkaa lääkelaskuilla? Se on melko yksinkertaista perusmatematiikkaa, joka pitäisi olla hanskassa jo lukion jälkeen.
Aivan kuten sairaanhoitajan tutkinto, myös pelastajatutkinto vaatii alleen toisen asteen koulutuksen tai lukion. Kuten myös poliisin koulutus. Kukin näistä töistä on julkisen puolen sairaanhoitoa tai pelastustehtäviä. Mikä siis tekee näistä ammateista huomattavasti vertailukelpoisempia keskenään kuin insinöörin ja sairaanhoitajan palkat tai työt.
 
vierailija
Ethän sä oikeati perustele sairaanhoitajan palkkaa lääkelaskuilla? Se on melko yksinkertaista perusmatematiikkaa, joka pitäisi olla hanskassa jo lukion jälkeen.
Aivan kuten sairaanhoitajan tutkinto, myös pelastajatutkinto vaatii alleen toisen asteen koulutuksen tai lukion. Kuten myös poliisin koulutus. Kukin näistä töistä on julkisen puolen sairaanhoitoa tai pelastustehtäviä. Mikä siis tekee näistä ammateista huomattavasti vertailukelpoisempia keskenään kuin insinöörin ja sairaanhoitajan palkat tai työt.
Perustelen, että työt eivät ole vertailukelpoisia keskenään. Tartut niin helposti olkiukkoihin.

Sinun pointtisi on siis perustella palkkaepätasa- arvoa sillä, että epätasa- arvoa on muuallakin ja siksi se pitäisi siis hyväksyä?

(Pelastushenkilö muuten selviää 90 opintopisteellä, kun sairaanhoitaja tarvitsee pari enemmän, 210 op, insinööri 240 op.
Pelastajan keskipalkka äkkiä katsottuna oli 3 111e/kk.)
 
Perustelen, että työt eivät ole vertailukelpoisia keskenään. Tartut niin helposti olkiukkoihin.

Sinun pointtisi on siis perustella palkkaepätasa- arvoa sillä, että epätasa- arvoa on muuallakin ja siksi se pitäisi siis hyväksyä?

(Pelastushenkilö muuten selviää 90 opintopisteellä, kun sairaanhoitaja tarvitsee pari enemmän, 210 op, insinööri 240 op.
Pelastajan keskipalkka äkkiä katsottuna oli 3 111e/kk.)
Kyllä, pelastajan keksipalkka lisineen on 3111e/kk ja sairaanhoitajalla palkka on lisineen vähän enemmän. Nämä ovat ammatteja, joissa osa tuloista muodostuu erilaisista lisistä. Peruspalkka on palomiehellä merkittävästi pienempi kuin sairaanhoitajalla. Liittyköön se vaikka opintopisteisiin. On kokonaispalkka ja peruspalkka. Peruspalkka on mitä on ja lisät vaihtelee.
Palomiehet, hätäkeskuspäivystäjät ja poliisit tekevät 12 tunnin työvuoroja, jotka varmasti tuovat lisiä palkan päälle.

Minusta siis näissä vertailukelpoisissa ammateissa ei ole palkkaepätasa- arvoa, enkä ole sellaista väittänyt, joten miksi ihmeessä sitä pitäisi luoda nostamalla sairaanhoitajien palkat samalle tasolle kuin yksityisen sektorin insinööreillä?
 
vierailija
Jep. Palomiehen peruspalkka on parisentonnia kuussa. Siihen tulee erinäisiä lisiä päälle. Miten se eroaa sairaanhoitajista. Hätäkeskuspäivystäjän palkka on samanmoinen ilman lisiä. Poliisin palkka on jotakin ja lisineen 3300 kk.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000001229274.html

Miksi sairaanhoitajien pitää tienata merkittävästi enemmän kuin poliisien, palomiesten tai hätäkeskuspäivystäjien?
En ylipäätään ymmärrä, miksi sairaanhoitajien palkkaa verrataan insinööreihin. Minusta sitä olisi huomattavasti järkevämpi verrata muihin pelastus- ja sairaanhoito tehtävien palkkoihin. Eikö?
Siksi että sairaanhoitajat ovat korkeastikoulutettuja, tutkinto on vastaavan tasoinen kuin amk-insinööreillä. Lisäksi he työssään joutuvat jatkuvasti kouluttautumaan lisää. Sairaanhoitajat ovat myös koko työvuoronsa ajan vastuussa useiden ihmisten terveydestä ja hengestä. Työ on äärimmäisen vastuullista ja työn kuormitus on kasvanut hurjasti takavuosista.
 
vierailija
Kyllä, pelastajan keksipalkka lisineen on 3111e/kk ja sairaanhoitajalla palkka on lisineen vähän enemmän. Nämä ovat ammatteja, joissa osa tuloista muodostuu erilaisista lisistä. Peruspalkka on palomiehellä merkittävästi pienempi kuin sairaanhoitajalla. Liittyköön se vaikka opintopisteisiin. On kokonaispalkka ja peruspalkka. Peruspalkka on mitä on ja lisät vaihtelee.
Palomiehet, hätäkeskuspäivystäjät ja poliisit tekevät 12 tunnin työvuoroja, jotka varmasti tuovat lisiä palkan päälle.

Minusta siis näissä vertailukelpoisissa ammateissa ei ole palkkaepätasa- arvoa, enkä ole sellaista väittänyt, joten miksi ihmeessä sitä pitäisi luoda nostamalla sairaanhoitajien palkat samalle tasolle kuin yksityisen sektorin insinööreillä?
1,5vuotta ei ole vertailukelpoinen 3,5 vuotta kanssa.
 
Siksi että sairaanhoitajat ovat korkeastikoulutettuja, tutkinto on vastaavan tasoinen kuin amk-insinööreillä. Lisäksi he työssään joutuvat jatkuvasti kouluttautumaan lisää. Sairaanhoitajat ovat myös koko työvuoronsa ajan vastuussa useiden ihmisten terveydestä ja hengestä. Työ on äärimmäisen vastuullista ja työn kuormitus on kasvanut hurjasti takavuosista.
Ihan samaa on insinöörienkin työ. Rakennustyön johdossa, järjestelmien suunnittelutöissä, kansallisten sähkö- ja lämmitysjärjestelmien ylläpidossa ollaan vastuussa aika monen ihmisten terveydestä, hengestä ja elämän peruspalikoista. Työ on äärimmäisen vastuullista ja erityisesti aivotyön kuormitus on kasvanut valtavasti. Pienikin virhe suunnitelmien laskelmissa voi johtaa katastrofaaliseen lopputulokseen.
 
  • Tykkää
Reactions: AivanSama
Siksi että sairaanhoitajat ovat korkeastikoulutettuja, tutkinto on vastaavan tasoinen kuin amk-insinööreillä. Lisäksi he työssään joutuvat jatkuvasti kouluttautumaan lisää. Sairaanhoitajat ovat myös koko työvuoronsa ajan vastuussa useiden ihmisten terveydestä ja hengestä. Työ on äärimmäisen vastuullista ja työn kuormitus on kasvanut hurjasti takavuosista.
Vertaa sitten vaikka poliisin tutkintoon. Sekin on amk tutkinto ja työskentely tapahtuu pääosin julkisella puolella ihmisten parissa.

Sairaanhoitaja istuu suurimman osa ajastaan päätteellään ja kirjaa osaston tapahtumia, eikä hän ole varsinaisesti vastuussa hengestä. Sairaanhoitaja toimii hoitajana ja noudattaa lääkärin antamia ohjeita potilaan hoidosta. Lääkäri on viimekädessä vastuusta ihmisten hengistä. Mikäi et tiennyt, niin palomiehet joutuvat jatkuvasti pitämään yllä työkykyään ja suoriutumaan fyysisitä testeistä, voidakseen jatkaa ammatissaan. Myös useimmissa ammateissa kouluttaudutaan säännöllisesti.

Arvostan kyllä sairaanhoitajia suuresti, mutta tämänhetkiset palkkavaatimukset ovat täysin kohtuuttomia ja naurettavia verrattaessa samantasoisiin työtehtäviin julkisella puolella.
 
1,5vuotta ei ole vertailukelpoinen 3,5 vuotta kanssa.
Ja palomiesten peruspalkka onkin merkittävästi pienempi kuin sairaanhoitajien. Eikö?
Ne ovat vertailukelpoisia vaikkei olekkaan samansuuruisia. Aivan kuten lääkärin, hoitajien ja lähihoitajien palkat ovat vertailukelpoisia vaikkeivät ole samansuuruisia.
Mikäli vertaa poliisien peruspalkkaan, niin sairaanhoitajat näyttää olevan suurinpiirtein samoissa. Sitten on erinäisiä lisiä, jotka nostavat palkkaa. Ne kuuluvat oleellisena osana työhön.
 
Viimeksi muokattu:
vierailija
Vertaa sitten vaikka poliisin tutkintoon. Sekin on amk tutkinto ja työskentely tapahtuu pääosin julkisella puolella ihmisten parissa.

Sairaanhoitaja istuu suurimman osa ajastaan päätteellään ja kirjaa osaston tapahtumia, eikä hän ole varsinaisesti vastuussa hengestä. Sairaanhoitaja toimii hoitajana ja noudattaa lääkärin antamia ohjeita potilaan hoidosta. Lääkäri on viimekädessä vastuusta ihmisten hengistä. Mikäi et tiennyt, niin palomiehet joutuvat jatkuvasti pitämään yllä työkykyään ja suoriutumaan fyysisitä testeistä, voidakseen jatkaa ammatissaan. Myös useimmissa ammateissa kouluttaudutaan säännöllisesti.

Arvostan kyllä sairaanhoitajia suuresti, mutta tämänhetkiset palkkavaatimukset ovat täysin kohtuuttomia ja naurettavia verrattaessa samantasoisiin työtehtäviin julkisella puolella.
Googleta edes sairaanhoitajan työnkuva, ennenkuin huutelet tyhmyyksiä. Mutta jos tuo olisi sairaanhoitajan työ, niin sitten palkkaero saattaisi jopa olla perusteltua. Lisää siihen kuitenkin vielä se loppu 99.9%, minkä jätit mainitsematta.
 
vierailija
Ihan samaa on insinöörienkin työ. Rakennustyön johdossa, järjestelmien suunnittelutöissä, kansallisten sähkö- ja lämmitysjärjestelmien ylläpidossa ollaan vastuussa aika monen ihmisten terveydestä, hengestä ja elämän peruspalikoista. Työ on äärimmäisen vastuullista ja erityisesti aivotyön kuormitus on kasvanut valtavasti. Pienikin virhe suunnitelmien laskelmissa voi johtaa katastrofaaliseen lopputulokseen.
Välillisesti jokainen on vastuussa ihmishengistä, jopa rekkakuski. Sairaanhoitaja on sitä suoraan. Insinöörin työ on aputyö ja laskelmat hoitaa tietokoneet. Asiat testataan. Sairaanhoitaja voi testata vain kerran.
 
Googleta edes sairaanhoitajan työnkuva, ennenkuin huutelet tyhmyyksiä. Mutta jos tuo olisi sairaanhoitajan työ, niin sitten palkkaero saattaisi jopa olla perusteltua. Lisää siihen kuitenkin vielä se loppu 99.9%, minkä jätit mainitsematta.
Olen jatkuvasti tekemisissä sairaanhoitajien kanssa. Suurin osa heidän työajastaan kuluu nykyään päätteen ääressä kirjaamassa osaston tapahtumia ainakin isoissa sairaaloissa.
Mikä on varmasti valtavirtaa vähän kaikkialla tällä hetkellä.

Tarkoitukseni ei ole väheksyä sairaanhoitajia tai heidän työtään. Sensijaan väheksyn liiton sanelemia palkkavaatimuksia ja pidän niitä kohtuuttomina verrataen muihin samantasoisiin työtehtäviin.
 
Viimeksi muokattu:
Välillisesti jokainen on vastuussa ihmishengistä, jopa rekkakuski. Sairaanhoitaja on sitä suoraan. Insinöörin työ on aputyö ja laskelmat hoitaa tietokoneet. Asiat testataan. Sairaanhoitaja voi testata vain kerran.
Lääkärit ovat kai kuitenkin loppuviimeksi vastuussa potilaidensa hengestä, ei sairaanhoitajat. He toimivat lääkärin ohjeiden mukaan.
 
vierailija
Insinöörititteli on säädöksellä suojattu ts. vain insinööritutkinnon suorittanut saa toimia ammattinimikkeellä, joka sisältää sanan "insinööri".

Mm. oikeusasteet katsovat insinöörille enemmän vastuuta tietyissä tilanteissa kuin muille.
Ei se ihan noinkaan mene. Tutkinto on oma juttunsa, mutta ns. insinööriammatissa voi yleensä toimia aika vapaasti, jos osaamista löytyy.

https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/etuliiteinsinoorit-ovat-rekrytoinnin-uusi-paanvaiva/973b0981-e883-3f3e-9aa7-e13ebcd7bd19

Virallisia tutkintoon sidottuja pätevyysvaatimuksia on lähinnä rakennusalalla ja joissakin sähkö- ja laiteturvallisuuteen liittyvissä asioissa.

– Näissäkin on kyse erityisesti valvontavastuusta, eli siitä että toimintaa valvovalla ja siitä vastuun ottavalla taholla pitää olla tutkinnon kautta todennettu pätevyys. Näissä tapauksissa tilanne on varsin selkeä ja mahdollinen valeinsinööriys on myös todennettavissa.
Aika harvalla alalla on naisvaltaisten alojen tyylistä ammattinimikesuojaa. Vielä vähemmän julkisen sektorin ulkopuolella. Miehet eivät ole niin tittelinkipeitä kuin naiset ja miesvaltaisilla aloilla on yleensä menty sen mukaan mitä joku osaa.
 
vierailija
Ei se ihan noinkaan mene. Tutkinto on oma juttunsa, mutta ns. insinööriammatissa voi yleensä toimia aika vapaasti, jos osaamista löytyy.

https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/etuliiteinsinoorit-ovat-rekrytoinnin-uusi-paanvaiva/973b0981-e883-3f3e-9aa7-e13ebcd7bd19



Aika harvalla alalla on naisvaltaisten alojen tyylistä ammattinimikesuojaa. Vielä vähemmän julkisen sektorin ulkopuolella. Miehet eivät ole niin tittelinkipeitä kuin naiset ja miesvaltaisilla aloilla on yleensä menty sen mukaan mitä joku osaa.
Ammattinimikesuoja- aloja:
Tuomari, lääkäri, asianajaja, proviisori...