kannattaako aloittaa neocate ilman lääkäriä??

Kannattaa ehdottomasti pian ottaa yhteyttä lääkäriin ja kertoa myös tuosta lapsen kakan väristä. En nyt halua täällä alkaa mitään arvailemaan, mutta minusta siinä saattaa olla taustalla jotain. Nyt vasta kiinnitin huomiota huohon väriasiaan, kun Ahmutar sen otti esille...

Näissä lapsen asiossa saa aina välillä (=lähes aina) olla aika tiukkana. Ei kannata ajatella, pidetäänkö sinua vainoharhaisena tai vaikeana ihmisenä, sillä lapsesi etuahan sinä ajat! Jos haluat ehdottomasti, että hoitovastuu lapsesta on sairaalalla, soita sinnekin joka tapauksessa tänään ja kerro, ettette voi missään tapauksessa jatkaa Almironia vaan vaihdatte sen Neocateen (tai olette jo vaihtaneet). Sairaalan olisi myös hyvä tajuta, kuinka vakava tilanne teillä on.

Minä kyllä soittaisin nyt heti maanantai aamuna sille Valovirralle. Yrittäisin saada siis hänet puhelimeen ja kertoisin tilanteesta sekä varaisin jo samantien vastaanotto aikaa. Ehkäpä sieltä lohkeaisi ymmärrystä ja apua!

Tosiaan lääkätyksen voi saada myös ilman PH-mittausta, jos tilanne on selvä. Se PH-mittaus ei ole kovin mukava tutkimus, jos lapsen ruokatorvi on totaalisen huonossa kunnossa (kokemusta löytyy). Useimmilla se menee tosin helposti, mutta meillä senkin kanssa oli aika huudot.

 

Valovirta on paikalla vasta huomenissa, on tällä hetkellä ulkomailla. Tiedän, koska meillä on huomenna määrä keskustella keskimmäisen lapsen asioiden jatkoista (sanoi olevansa paikalla taas tiistaina). Ongelma on myöskin siinä etteivät anna suoraan soittoaikoja hänelle, koska hänellä on "omasta takaa" paljon luvattuja soittoja. Eli hän soittelee "seurantasoittoja". Kunhan pääsisisi ekan kerran käymään vast.otolla saisi sen jatkuvan yhteydenpitomahdollisuuden hänen kanssaan.Silloin ei olisi haittaa siitä ettei hänelle saa varattua soittoaikoja koska häneen saa kyllä muutenkin tarvittaessa yhteyden.

 

Niin, yritän nyt tavoittaa meidän Tyks lääkäriä, jonka luona kävimme viime viikolla ja selvittää tilanteen nyt hänelle vielä. Meidän oma aluesairaala juuri tänä aamuna kielsi kaiken allergiaan viittavaan, kun kävimme painokontrollissa. Kun kerroin tilanteemme "pahenevan" viikko viikolta ja en enää saa lasta juomaan, kuin unessa, he vain hymyilivät ja sanoivat GER vauvojen olevan vain tuollaisia, kun kurkku on kipeä...
Meille aloitetaan nyt joka tapauksessa prepulsid lääkitys heti kun mittari perjantaina poistetaan. En nyt uskalla kieltäytyä enää ph mittauksesta, mutta jos Tyks ei myöskään kommentoi allergia asiaa soitan välittömästi Valovirralle ajan. Meillä myös tuo maitoaltistus tekemättä, eikä siitäkään kukaan tunnu olevan kiinnostunut. Tänään sitäkin tivasin, mut selkeää vastausta en saanut, koska tehdään.
Tuota losecia olen tarjonnut joka väliin lääkäreille, mut eivät vaan suostu sitä "myöntämään". Raivostuttavaa... Tuo prepulsid on mielestäni aika hurjan kuulloinen lääke, mutta sillä kuulemma mennään eteenpäin perjantaista.
Noista neurologisista oireista kun alusairaalassa mainitsin, eivät kommentoineet millään lailla. Onkohan ikinä kuulletkaan moista... Toivottavasti katsoivat aamutelkkaria tänään...

 

Kohta tulee ykköseltä aamutv:n uusinta, jossa Tiina Tuomela puhuu refluksista, kannattaa katsoa.

Tuolla Prepulsidilla hoidetaan lähinnä rakentellista refluksia. Mä edelleen liputan tosi isolla lakanalla sen Valovirran puolesta!

 

Maitoaltistus tehdään oireettomalle tai ainakin mahdollisimman oirettomalla lapselle, joten se ei nyt vielä onnistu. Ensin olisi löydettävä se sopiva korvike ja saatava tuo tilanne jollain tavoin ratkeamaan.

 

Hupsan! Sähän oletkin katsonut jo sen aamutelkkarin =)

 

Meidän pojalle alotettiin losec ilman ph-mittausta,tuota mittausta ei koskaan tehty,kokeiltiin ilman losecia jonkin aikaa ja oireet palasi heti joten lääkäri sano että selvä refluksi.Me ollaan oltu vaan julkisella puolella ja homma toimi loistavasti,osu hyvä lääkäri kohdalle kun kerroin että epäilen refluksia ja kerroin oireista niin heti kirjotti reseptin losecille ja sano että katotaan sit tehäänkö ph-mittausta.
Prepulsid meni kaverini pojalle ja tepsi kyllä hänen refluksiin ihan hyvin ja jos teiän lapsella ap on ummetustakin ni se auttaa siihenkin.
Toivottavasti tilanne pian selviää :hug:

 

Onko tuo Valovirta kuinka varattu? Yksi vaihtoehto olisi että varaisit nyt jo ajan Valovirralle heti ph-mittauksen jälkeiseen aikaan. Silloin sulla on tiedossa Tyksin suhtautuminen allergiaselvittelyihin ja jos asiat ei siellä etene, niin Valovirran aika olisi sitten mahdollisimman pian. Jos sitten vielä tuntuu että haluat jatkaa hoitosuhteessa sairaalaan, niin voithan perua Valovirran (en kyllä suosittele tätä jälkimmäistä vaihtoehtoa!!!!).

En tiedä miten Tyksissä toimitaan ph-mittauksen yhteydessä... Toivottavasti edes tapaatte jonkun lääkärin mittauksen yhteydessä.

Tiedän HUS:in Jorvin käytännöistä. Siellä ph-mittarin laittaa sairaanhoitaja eikä yhtään lääkäriä tavata. Ph-mittari palautetaan vuorokauden päästä sairaalaan. Sairaanhoitaja purkaa tulokset teknisesti laitteesta. Joku lääkäri (mr tai ms nobody?) kirjoittaa lausunnon ja hoitosuosituksen näkemättä lasta ja vanhempia. Sekä omien että lukuisten tietämieni refluksilasten vanhempien julkisen puolen lasten polia koskevien tarinoiden perusteella hoitosuositus on todennäköisesti teillä Prepulsid eli tapaustanne pidetään yhä rakenteellisena refluksina. Teillehän on jo sitä lääkettä väläytelty.

Kummallista kyllä että nyt sairaalan suosituksesta lapselle juotetaan Almironia mutta siellä sairaalassa ei olla yhtään kiinnostuneita allergiaselvittelyistä, maitoaltistuksesta ja ylipäätään siitä sopiiko Almiron lapselle yms. Siis en ymmärrä yhtään tuota linjausta. :headwall:

 

Valovirralle saa aika hyvin aikoja, parhaimmillaan jopa n.vkon päähän. Keskimäärin varmaan menee joku 2vkoa siitä kun varaa aikaa. Eka käynti kun on ns.tupla-aika joten aina ei heti löydy antaa kahta peräkkäistä aikaa.

Varaa ihmeessä se aika jo valmiiksi, senhän voi perua jos ette sitä tarvitsisikaan... Tosin uskon aika vahvasti siihen että tarvitte jonkun järkevän lääkärin joka ymmärtää myös allergisen refluksin ja osaa sitä hoitaa. Hopi hopi nyt puhelin käteen ja soittamaan Turun Seudun Allergiakeskukseen (ei oo nyt känny täs niin ei oo antaa puhelinnumeroa suoraan sinne) pikaisesti. Hyvällä tuurilla saatte ajan tosi nopeesti...

 

Se kiemurtelu, selän kaarelle vetäminen, pään pyörittely, silmien pyörittely joka liittyy refluksiin on nimeltään Sandiferin syndrooma. Tässä englanninkielisiä tiiivstelmiä:

http://www.medscape.com/viewarticle/410654_3

http://jnnp.bmj.com/cgi/content/extract/66/6/805

Sandiferin syndrooman oireet muistuttuvat neurologisia, epileptisiä oireita mutta ne eivät johdu mitenkään aivoista. Ne ovat tosiaankin oireita siitä että lapsi/potilas pyrkii helpottamaan refluksin aiheuttamia kiputiloja ruokatorvessa, nielussa yms.

 

Saimme tyksin lääkärin kiinni ja mainitsin heti, että almironia epäilen oireiden aiheuttajaksi ja osasyylliseksi. Sieltäkin sain vastauksen, ettei almiron ainakaan voi pahentaa refluksia... Ja tämä lääkäri myös tietääkseni perehtynyt jonkin verran allergioihin. (nimeä en nyt uskalla mainita)
Tänään tytön syöminen on NIIN VAIKEAA, että pahaa tekee. Aloitan siis neocaten nyt vaikka tiedän, että saan julkisen puolen lekurit niskaani ja tiukat kysymykset MIKSI NÄIN TEIN! Niin ja meiltä kiellettiin kipulääkkeen antaminen, koska tekee vatsalle huonoa, mutta pakko on tyttöön suppoa upottaa, koska se tuntuu edes hetkellisesti auttavan nielemisvaikeuteen.
tärkeä kysymys maitoaltistuksesta; mahdetaanko miten toteuttaa julkisella puolella, jos ominpäin olen neocaten aloittanut ja pitääkö sitten testata tuttelit ja almironkin, vai miten saa todistuksen? tai tietoa yksityisen puolen altistusmahdollisuuksista...

 

Huh, aika paljon kaiken poissulkevia "yleistotuuksia" jakelee tämä teidän nykyinen hoitava taho! Miksei muka Almiron voisi pahentaa refluksia...? Toisaalta vauvaanne on jo pitkään vaivannut oireilu, joten jo pelkästään ajan kuluminen pahentaa oireilua niin kauan kuin hän ei saa tehokasta apua. Eli tarkoitan että esim. ruokatorven tulehdus voi paheta, suoliston tila huononee yms.

Jos teillä Neocate on sopiva korvike, niin kyllä Kelan korvauksia varten ainakin on altistettava valvotusti tavan maito ja Almiron, mahdollisesti myös soijamaito. Suosittelisin tekemään ne yksityisellä puolella. ode75 varmaan tietää tekeekö Valovirta niitä.

 

Aloita nyt ihmeessä se Neocate! Meillä lapsella oli ensin korvikkeena Almiron ja siitä tuli aivan kamalat refluksioireet ja lopulta syömättömyys, joten tiedän ihan tasan tarkkaan mitä on luvassa, jos sillä jatkaa. Multa nousee verenpaine pilviin, kun kuulen jonkun lääkärin väittävän, ettei Almiron voi pahentaa refluksia!!! :headwall:

Me ollaan menossa huhtikuussa maitoaltistukseen ja se ei tosiaan ole sairaalassa. Sinne en lastani vie enää IKINÄ mihinkään altistukseen, sillä viimeksi maitoaltistus tulos oli negatiivinen, kun hemmetin pahaa refluksi oireeksi. Sitä kun ei kertakaikkiaan ymmärretty allergiaoireeksi... Nyt olemme menossa siis luottavaisella mielellä yksityiselle, tutulle allergologille altistukseen.

Olen antanut meillä refluksilapselle kipulääkkeen suppona, niin ei ärsytä vatsaa niin kuin nieltävät valmisteet.

Varaa nyt aika äkkiä sille Erkalle, niin saatte lisäksi tuohon refluksiin jonkun tehokkaamman lääkkeen. Meillä ainakin ruokatorven tilan normalisoimiseksi tarvittiin tuhdisti Losecia, ennen kuin nieleminen oli normaalia.

Minulla on niin huonot kokemukset allergioiden ja refluksin hoidosta julkisessa sairaalassa, että olen yksityistänyt lapseni hoidon kokonaan. Siitä lähtien kaikki on ollut huomattavasti helpompaa ja nopeampaa. Korvien putkitukseen pääsimme vuorokauden odotuksen jälkeen, julkisella puolella olisi mennyt kuukausia. Emme käy sairaalassa missään allergiakontrolleissa eivätkä he tiedä, mitä korviketta meillä juodaan ja mitä lääkkeitä menee. Neuvolassa käydään normaalisti ja oma lääkärimme antaa neuvolalle tarvittaessa ohjeita rokotuksista yms.

Ps. Laitoin Emmasofia sulle yv:tä

 

Niin, tätä tytön maidonjuontihaluttomuutta "hoidettiin" ja hoidettaisiin varmaan vieläkin nenämahaletkulla! Ymmärrän sen vielä, kun tyttö teki täyden stopin syömiselle, mutta lääkärit/lastenhoitajat tyrkkäsivät meidät vuodenvaihteessa kotiin letkun kanssa ja sanoivat "lohdutukseksi", että kuukausiakin voi mennä ennekun lapsi alkaa taas syödä ja älkää olko murheissanne... Sitten "heräsin" itse ja päätin, että nenämahaletku ei ole ratkaisu meidän tilanteessa ja niin kauan tungetaan itsemme lääkärille, ennekuin ymmärtävät, että tyttö oikeasti on SAIRAS! Tämä on ollut sikäli virhe, että nyt ollaan kuitenkin pitkässä hoitosuhteessa julkiseen puoleen, että pakko katsoa loppuun tämä ruljanssi tuohon ph mittaukseen asti, mutta tiedän että jos apua allergiaepäilyihin haluan, on varattava aika sinne Valovirralle... Olette oikeassa!
En vaan tiedä miten selitän neocate kokeilun lääkäreille, kun jo itsekin alan epäillä kaikkea (eli äidillä korvien välissä vikaa jne.) Jos kuitenkin refluksi vaan "ajan" kanssa pahentunut... Mut almiron ei nyt kuitenkaan helpotusta ole tuonut. Täällä kun ei refluksia allergiaoireena pidetä mahdollisena. Eli maitoaltistuskin varmaan menee sikäli "pieleen".

 

Ai niin, katsoin netistä ja ihan niinkuin arvelin myös allergiakeskuksessa tehdään yksityisesti maito-ja myös vilja-altistuksia.

Nykyään on onneksi niin, että yksityisesti saa hoidatettua melkein mitä vaan. Meillä olisi tarvittaessa myös tähystys tehty yksityisesti, mutta onneksi ei sitä tarvinnut tehdä. Siksi kannattaa ottaa vakuutus (tai olla muuten varakas), jotta ei tarvitse roikkua leikkausjonoissa yms. ja saa valita lapsensa hoitavan lääkärin.

 

Valovirralle aika 31.1 torstaina.... Katsotaan nyt mitä tapahtuu...
Tämä on kyllä varmaan ihan sattuman kauppaa, mutta nyt kun vuorokausi syötetty neocatea tytölle mikä pystytty, niin viime yö mentiin YHDELLÄ itkukohtauksella ja juuri tuulettelin, kun ensimmäistä kertaa piiitkäään aikaan tuli kakka ilman auttamista ja väriltään sinappisen/oranssinkeltaista...
Tietysti valmiste niin erilaista, kuin maitopohjaiset, et väkisinkin kakan koostumus varmasti vaihtuu ja voihan seurata vaikka mitä, mut sainpahan vatsan taas aukeamaan, kun monta viikkoa kakka tullut "auttamalla" ja kivikovaa mustaa papanaa on saatu tulemaan. Eihän se maidon vaihtaminen itse kiputilaa poista, eli ei sitä maitoa sen paremmalla halulla varmasti saada menemään, mut ehkä kuitenkin jatkan neocatella, menköön mittaukset sitten plörinäksi.

 

Onnea teille :hug: ! Toivottavasti alkaa nyt edes ihan hiukan helpottamaan. Meillä se Neocate toimi ihan oikeasti. Oikeessa oot siinä, ettei se maagisesti sitä ruokatorvea paranna, vaan siihen kyl saatetaan tarvita apuja, mutta eipähän nyt sitten ainakaan tulisi lisää refluksia paikkoja ennestään kipeyttämään!

Sillä Neocatella se kakka saattaa menmä myös mustaksi, mutta siitä ei kannata hätääntyä.

Ei sillä mittauksella ole oikeastaan mitään väliä, tärkeintä on saada lapsi kuntoon. Lapsella on refluksia ainakin Almironilla se on ihan selvä juttu ilman mittausta ja fiksun lääkärin pitäisi se tajuta ihan jo äitiä kuuntelemalla. Nyt onkin toisaalta ihan "jännä" nähdä, onko refluksia myös Neocatella? Toisaalta vatsassa voi olla vielä ärsytystä Almironin jäljiltä :/ . Hienoa, että ootte saaneet ajan myös Erkalle! Mulla ainakin allergologilla käynti ja se, että koin tulleeni kuunnelluksi ja vieläpä ymmärretyksi oli henkisesti todella iso asia. Toivottavasti tekin saisitte apua!

 

emmasofia: Voimia sulle :hug: Noihin korvikeasioihin en ota kantaa mutta huomaisin että tyttönne syö vähän kiinteitäkin jo. Oletko lopettanut ne vai syötätkö vielä niitäkin? Peruna,porkkana ja naudanliha ovat sieltä allergisimmasta päästä. Jos kiinteitä ei paljoa mene voisit pitää niistä taukoa ja saada näin selville sen Neocatenkin sopivuuden. Valitettavasti kelan korvauksen saamiseksi pitää altistaa maito ja hydrolisoidut korvikkeet jopa soijakin jos lapsi on yli 6kk.

Itselläni on laajasti allerginen poika jolle ihme kyllä sopi almiron vaikka korviketta etsittiinkin pitkään ja hartaasti. Almironin sopivuus ei ollut aivan varmaa, mutta oireilu ei myöskään täysin hävinnyt Neocaten ollessa kuvioissa. Siksi emme korvaavutta Neocatelle saaneet ja poika joi Almironia. Tai siis ei juonut mutta 6dl meni ruuan seassa. Poika on nyt 2,5v ja syö pääsääntöisesti 4 ruoka-ainetta, kaksi muuta on rotaatiossa. Pojan ollessa 2kk epäiltiin myös refluksia johon määrättiin gaviscon-lääkitys ja käsky syöttää kiinteitä... Ja tämän määräsi allergioihin perehtynyt erikoislääkäri! Refluksi hävisi 5kk iässä kun tajusin jättää pois perunan ja mustikan jotka joten kuten roikkuivat mukana kuvioissa pojan oksentaessa, kiemurrellessa ja huutaessa. Pojan 2 sopivaa ruoka-ainetta löytyivät 1-vuotispäivän tienoilla.

Allergian selvittely on raastavaa hommaa, hyvä lääkärisuhde on kaiken a ja o. Pojan allergioita hoidetaan yleisellä puolella, meillä on toiminut se puoli hyvin. AInoastaan osastojaksosta minulla on huonoa sanottavaa, sen jälkeen poika ei allergioidensa vuoksi ole ollut osastolla. Muiden ongelmien vuoksi kylläkin.

Jaksamista!

 

Kiinteitä olen tahallani "jarrutellut" juuri tämän allergiaepäilyjeni takia, nyt kyllä käytössä porkkana, peruna ja possu. Päärynä hedelmistä ja riisihiutaleet, jolla saostan maitoa vellimäiseksi. Saketusaine thicken up (maissitärkkelys) jäi nyt pois muutama päivä sitten, kun oli jo sellainen olo, et pahentaa tilannetta. Olen nyt pitänyt tai joutunut pitämään kiinteitä mukana, kun yritän pitää tytön hengissä jollain konstilla. Tiedän et on paha, kun mukana noita "allergisoivia" ruoka-aineita, mutta jos lääkäreitä olisin kuunnellut, sekamelska olisi tuplaten pahempi... Ovat nytkin vaatimalla vaatineet esim. viljat mukaan kuvioihin, mut en oo vielä uskaltanut ainakaan kotimaisia aloittaa. Kauraa kokeiltu 1 kerran, mutta ongelma tässä lähinnä sekin, et tyttö ei vaan suostu syömään puuroa. Riisipuuroa olen tehnyt (almironia joukkon ja ilman) mutta ei tykkää puuroista. Ja "sihtikurkkuutta" olen huomannut, mikä varmaan osaltaan refluksin aiheuttamaakin, kun limaa kurkussa...
Nyt ostin bataattia ja ajattelin, jos yrittäis mennä pelkällä bataatilla kiinteistä.

 

Kuulostaa jo hieman lupaavammalta tuo tilanne teillä! Hienoa, että pientä apua on nyt jo saatu Neocatesta ja toivotaan että paraneminen etenisi. Meilläkin Neocate toimii hyvin kuten NallePuh82:lla. Meillehän allergologi antoi Losec Mups -lääkityksen auttamaan ruokatorven paranemista maitoallergian hävityksen jäljiltä ja voi tosiaankin olla teillä on myös tarvetta siihen.

Noista Kelaa varten tehtävistä altistuksista. Me selvittiin toistaiseksi ilman soijamaidon altistusta vaikka poika oli 7 kk kun altistukset tehtiin!! Kelan päätöksessä saatiin Neocate-korvattavuus 1 ikävuoteen asti, jolloin vasta onneksi soijamaidon valvottu altistus on tehtävä, jos/kun haetaan Neocatelle jatkoa. Sitten ei tarvitse enää tehdä maito- ja Almiron -altistuksia uudelleen. Minulle tuo soijamaidon altistuksen siirtyminen edes muutamalla kuukaudella oli ison ilon aihe, jota tuulettelin pitkään =) Saa pojan elimistö toipua rauhassa ja saadaan kiinteiden kokeiluja tehdä rauhassa.

Allergologi kirjoitti meidän b-lausunnon teksteihin perusteluita miksi soijamaidon altistusta ei ole hyvä tehdä (vaikea pitkään jatkunut oirekuva, vähäinen kiinteiden määrä..). Näissä päätöksien linjauksissa on kuulemma jonkun verran paikkakuntaisia / Kelan asiantuntijalääkäripäättäjästä riippuvaisia eroja. Uskoisin (vaikka en häntä tunnekaan...) että Valovirta teillä päin paljon allergialapsia hoitaneena tietänee teidän seudun tilanteen.

 

Tipusella on kyllä pointtia noiden kiinteiden suhteen. Nauta ei oikein tahdo maitoallergikoille sopia :/ . Meille ei kyllä käy ne peruna ja porkkanakaan, mutta meidän mukula nyt on allerginen vähän kaikelle ja kasviksista menee battatti, kukkakaali ja maissi, joka taitaa olla vilja . Lihoista on mukana jänis ja hirvi.

Tuo kiinteiden poisjättäminen on tosi hyvä idea, jotta saisi sen korvikkeen testattua, mutta teillä on nyt tilanne niin hurja, ettei sitä korviketta taida juurikaan alas mennä!

 

Mun kirjoitukset tahtoo näköjään tulla aina myöhässä! Sillä aikaa kun kirjoitan, muitten keskustelu on jo edennyt. Olen kai hidas

Toi bataatti juttu kuulostaa ihan fiksulta. Ei muuten meilläkään ole edelleenkään yhtään kotim. viljaa käytössä. Yhteensä kiinteitä on nyt 10 (karviainen ei käynytkään :kieh: ) ja nekin on rotaatiolla, mutta eipähän ole oireita ja muksu kasvaa!

Kohta ollaan menossa neuvolaan ja siellä ei aina oikein ymmärretä meidän tilannetta. Nyt puolentoista vuoden jälkeen niille kyllä onneksi alkaa tämä kuvio hiukan aukeamaan. Mulle on kyllä ihan yksi lysti, mitä ne meistä siellä ajattelee. Lähinnä toivon heidän kuuntelevan pajatuksiani siksi, että osaisivat toivottavasti tunnistaa refluksilapsen kun sellaisen näkevät...

 

Jos on tarvetta kiinteille, tuohon pelkkään bataattiin siirtyminen kuulostaa ihan hyvältä. Eihän sekään mikään pomminvarma ole, että ei aiheuttaisi allergiaa, mutta hyvä todennäköisyys jo on että sopisi teidän vauvalle. Ruokatorven ärtyneen tilanteen kannalta kannattaa se oikein sileäksi tehty bataatti tarjota jääkaappikylmänä!!

 

NallePuh82: mäkin aina pajatan neuvolassa ja lääkäreille meidän pojan allergisesta refluksista siinä toivossa että myöhemmin tunnistaisivat jonkun pikkupotilaan oireet

 

Tiedän olevani todella,todella tylsä ihminen mutta kantapään kautta oppineena en aloittaisi uutta jos entisetkin tuntuu epäsopivilta. Teillä on aika Valovirralle aika piankin ja häneltä saat varmasti kunnon ohjeet jatkoa ajatellen. Ja Valovirta vastaa myös sähköposteihin ja soittaa saa tarpeen vaatiessa.

Poika on nyt 2,5 v eikä hänellä ole kotimaisia viljoja käytössä, ei edes kotimaista lihaa. Hänelle käy kousan risdiet, uuden seelannin lammas, päärynä (3 krt käsiteltynä ) ja ihan uutuutena maissi josta vuoden ikäisenä tuli vielä kunnon reaktiot. Poika kasvaa omilla käyrillään hyvin ja on puhelias, erittäin toimelias poika.