Keskustelua sanavapaudesta

vierailija
P
Monia asioita tulee mieleen, mutta tämän voit itse todentaa nopeasti.
Ilmastomuutos ja Greta!
Vertaa huviksesi tuota Arto Luukkaisen haastattelua ylen ilmastoöyhötykseen!!

Aivan mahtava esimerkki!(y)
No mikä siinä ilmaston muutoksessa mättää? Esim mikromuovia löytyy kaikkialta ja muuta roskaa. Me roskataan tää pallo paskaksi? Se on mun huolen aihe ei lämpeminen sit me syödään eläimii jotka täynnä paskaa muovi mihin itekkin sorrun on suuri huolen aihe? Mut mitä mieltä oot gretasta?
 
P

No mikä siinä ilmaston muutoksessa mättää? Esim mikromuovia löytyy kaikkialta ja muuta roskaa. Me roskataan tää pallo paskaksi? Se on mun huolen aihe ei lämpeminen sit me syödään eläimii jotka täynnä paskaa muovi mihin itekkin sorrun on suuri huolen aihe? Mut mitä mieltä oot gretasta?
Mä olen kirjoittanut Gretasta jo niin moneen ketjuun mielipiteeni laajasti, että kehoitan sua katsomaan tämän. Oon samaa mieltä haastateltavan kanssa:

 
vierailija
Ei yllättänyt yhtään tämä jonkun mielipide hesarissa.
Eli kun Hesari uutisoi, että markkinoimasi kanava sensuroi ohjelman, jossa mainittiin transseksuaalisuus ohimennen, se on mielipide?

Kohtahan Persut ovat hallituksessa ja tällöin enemmistö suomalaisista kannattavat toista mielipidettä (kannattavat itseasiassa nyt jo).
Eikös tällöin Ylen tulisi muuttaa mielipiteitään enempi kansan mielipiteiden mukaiseksi, jotta se pysyisi koko kansan tiedotusvälineenä?

AlfaTv:ssä keskustellaan monipuolisesti ja realistisesti. Siellä ihmiselle jää mahdollisuus itse jalostaa mielipiteitään toisin kuin yleä katsellessa, missä asenteelliset toimittajat vänkäävät joka lauseesi väliin omia mielipiteitään ja tuovat esiin jopa kysymyksissään omaa agendaansa.
Nykyisin Ylen toimittajilla on siis sananvapaus kysyä ja kyseenalaistaa, niin kuin toimittajan työhön kuuluu. Tilaa saavat vähemmistönkin mielipiteet, kuten persut, kunhan on valmis avoimeen keskusteluun. Toivoisitko, että sinun vähemmistöagendaasi levitettäisiin jatkossa ainoana oikeana totuutena, jota ei saa kyseenalaistaa? Jotkut saattaisivat kutsua tuollaista tiedonvälitystä propagandaksi.
 
Eli kun Hesari uutisoi, että markkinoimasi kanava sensuroi ohjelman, jossa mainittiin transseksuaalisuus ohimennen, se on mielipide?



Nykyisin Ylen toimittajilla on siis sananvapaus kysyä ja kyseenalaistaa, niin kuin toimittajan työhön kuuluu. Tilaa saavat vähemmistönkin mielipiteet, kuten persut, kunhan on valmis avoimeen keskusteluun. Toivoisitko, että sinun vähemmistöagendaasi levitettäisiin jatkossa ainoana oikeana totuutena, jota ei saa kyseenalaistaa? Jotkut saattaisivat kutsua tuollaista tiedonvälitystä propagandaksi.
Tämän takia juuri on hyvä, että on AlfaTv!
Esim. yllä linkkaamieni videoiden sisältö mielipiteineen, lukuunottamatta Ruokasen, eivät ole tulleet ylellä riittävästi esiin, jos ollenkaan. Koska siellä ollaan niin eri mieltä asiasta.

Toivoisinko vähemmistöagendaa levitettävän ainoastaan? En missään nimessä! Enkä niin ole missään kirjoittanut.

Ylestä on tehty viimeaikoina paljon kirjoituksia, koska niin kutsutut toimittajat eivät hoida tehtäviään asianmukaisesti (muun muassa ed. main. valmiiksi nauretut asiaohjelmat).

Yle ei ole koko kansan tiedotusväline vaan niin kutsuttujen toimittajien mielipide rinki.

Toivottavasti ylen budjetista leikataan runsaalla kädellä - ensikaudella viimeistään.(y)
 
vierailija
Tämän takia juuri on hyvä, että on AlfaTv!
Esim. yllä linkkaamieni videoiden sisältö mielipiteineen, lukuunottamatta Ruokasen, eivät ole tulleet ylellä riittävästi esiin, jos ollenkaan. Koska siellä ollaan niin eri mieltä asiasta.

Toivoisinko vähemmistöagendaa levitettävän ainoastaan? En missään nimessä! Enkä niin ole missään kirjoittanut.

Ylestä on tehty viimeaikoina paljon kirjoituksia, koska niin kutsutut toimittajat eivät hoida tehtäviään asianmukaisesti (muun muassa ed. main. valmiiksi nauretut asiaohjelmat).

Yle ei ole koko kansan tiedotusväline vaan niin kutsuttujen toimittajien mielipide rinki.

Toivottavasti ylen budjetista leikataan runsaalla kädellä - ensikaudella viimeistään.(y)
Eli Ylellä ei ole mielestäsi tarpeeksi sensuuria, joten on hyvä, että AlfaTv pitää tätäkin puolta esillä? Toisaalta jos viittaat tilanteisiin, joissa 99% tiedemiehistä pitää asiaa X faktana ja 1% höpisee pseudotieteen pohjalta päinvastaista, niin mielestäsi on tärkeää, että molempia mielipiteitä kuunnellaan tasapuolisesti? Yle tuotti tästä aiheesta hyvää tutkivaa journalismia:
http://areena.yle.fi/1-3797225

Erityisesti jäi mieleen eräs lausahdus, joka kuului jotakuinkin näin: "Tiede ei ole tasa-arvoista, jossa jokaisen mielipide on yhtä arvokas. Tieteessä toiset tietää ja toiset ei tiedä yhtään mitään."

Toivoit kovasti, että "Ylen mielipide muuttuisi persu-agendaa ajavaksi". Eli siis poliittisesti ylhäältä ohjatuksi vähemmistöpropagandaksi.

Yleä ei moitita missään muualla kuin niin kutsutussa vaihtoehtomediassa, joka tarkoittaa siis muutamaa ruplarahoitteista törkyjulkaisua, jotka kyllä löytyvät googlella siinä missä Ylekin, mutta sisältävät pääosin niin kutsuttua vaihtoehtoista totuutta Venäjän "hajoita ja hallitse"-verkkovaikuttamisoperaarion periaatteiden mukaisesti. Sen verran ideologia ja agenda paistaa AlfaTv:lläkin, ettei ole vaikea arvata mille sylttytehtaalle jäljet johtavat.

Jos jostain olisi hyvä ottaa Venäjältä oppia, niin tämä "ulkomaisten agenttien" tiukka valvonta ja kieltäminen. Näin leikkautuisi 100% AlfaTv:n ja parin muunkin propagandamedian rahoituksesta. Saattaisi Lispettikin joutua harkitsemaan paluuta lähihoitajaksi, kun palkka ei enää juoksisi somepropagandan suoltamisesta.
 
P

No mikä siinä ilmaston muutoksessa mättää? Esim mikromuovia löytyy kaikkialta ja muuta roskaa. Me roskataan tää pallo paskaksi? Se on mun huolen aihe ei lämpeminen sit me syödään eläimii jotka täynnä paskaa muovi mihin itekkin sorrun on suuri huolen aihe? Mut mitä mieltä oot gretasta?
Olen täysin samaa mieltä kanssasi siitä, että ihminen roskaa elinympäristöään ja on tekemässä sitä kelvottomaksi. Sensijaan haluan muistuttaa, että ongelma ei ole suomalaiset enkä ole aivan varma miten paljon ihminen vaikuttaa ilmastonmuutokseen.
 
  • Tykkää
Reactions: Lispetti
Eli Ylellä ei ole mielestäsi tarpeeksi sensuuria, joten on hyvä, että AlfaTv pitää tätäkin puolta esillä? Toisaalta jos viittaat tilanteisiin, joissa 99% tiedemiehistä pitää asiaa X faktana ja 1% höpisee pseudotieteen pohjalta päinvastaista, niin mielestäsi on tärkeää, että molempia mielipiteitä kuunnellaan tasapuolisesti? Yle tuotti tästä aiheesta hyvää tutkivaa journalismia:
http://areena.yle.fi/1-3797225

Erityisesti jäi mieleen eräs lausahdus, joka kuului jotakuinkin näin: "Tiede ei ole tasa-arvoista, jossa jokaisen mielipide on yhtä arvokas. Tieteessä toiset tietää ja toiset ei tiedä yhtään mitään."

Toivoit kovasti, että "Ylen mielipide muuttuisi persu-agendaa ajavaksi". Eli siis poliittisesti ylhäältä ohjatuksi vähemmistöpropagandaksi.

Yleä ei moitita missään muualla kuin niin kutsutussa vaihtoehtomediassa, joka tarkoittaa siis muutamaa ruplarahoitteista törkyjulkaisua, jotka kyllä löytyvät googlella siinä missä Ylekin, mutta sisältävät pääosin niin kutsuttua vaihtoehtoista totuutta Venäjän "hajoita ja hallitse"-verkkovaikuttamisoperaarion periaatteiden mukaisesti. Sen verran ideologia ja agenda paistaa AlfaTv:lläkin, ettei ole vaikea arvata mille sylttytehtaalle jäljet johtavat.

Jos jostain olisi hyvä ottaa Venäjältä oppia, niin tämä "ulkomaisten agenttien" tiukka valvonta ja kieltäminen. Näin leikkautuisi 100% AlfaTv:n ja parin muunkin propagandamedian rahoituksesta. Saattaisi Lispettikin joutua harkitsemaan paluuta lähihoitajaksi, kun palkka ei enää juoksisi somepropagandan suoltamisesta.
AlfaTv on erinomainen kanava koska siellä keskitytään järkiperäiseen argumentaatioon.
Ylellä esiinnytään järjen nimissä hyvin laajasti, mutta keskustelu on emotionaalista.
Median puolueellisuus on mennyt aivan sietämättömäksi tässä maassa.
Järki-ihminen ymmärtää, että vaihtoehtomedia on syntynyt vain siksi, koska media ei ole toiminut siten miten sen olisi kuulunut toimia.

Otetaan esimerkkinä ilmastomuutos:
ylellä hypetetään kuinka Suomen pitäisi toimia, jotta voisimme minimoida esimerkiksi teollisuudesta koituvia päästöjä. Eli käytännössä asetetaan muun muassa korkeampia veroja saastuttavalle toiminnalle. Seurauksena yritys siirtää toimintansa esim. Kiinaan, koska se on taloudellisesti kannattavampaa.
Miten me olemme tässä tapauksessa minimoineet päästöjä globaalilla tasolla?


Tässä muutama syy, miksi vaihtoehtomedioita syntyy:
https://oikeamedia.com/o1-112119

https://www.suomenuutiset.fi/tutkittu-enemmisto-suomalaisista-pitaa-tutkijoita-puolueellisina-mediaa-yksipuolisena/

https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/493743-kokoomus-tylyttaa-nyt-ylea-teille-ei-enaa-verorahoja-aivopesette-nuoria

https://demokraatti.fi/kokoomuskentalta-tyly-viesti-yleisradion-rahoittaminen-verovaroin-on-lopetettava-kioski-aivopesee-nuoria-fillarikommunismiin/

https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/3975450/Enemmisto+suomalaisista+pitaa+tutkijoita+puolueellisina+ja+mediaa+poteroiden+rakentajana++patkatyo+huolettaa

https://www.suomenuutiset.fi/imperiumin-vastaisku-kuinka-valtamedia-yrittaa-poisselittaa-seksuaalirikosilmiota/

https://www.kaleva.fi/juttutupa/politiikka/miksi-yle-valehtelee-tietoisesti/4089068

https://www.ossitiihonen.com/2019/09/06/yle-helsingin-sanomat-ja-muu-valtamedia-valehtelevat-meille-kuvilla/

https://www.oikeamedia.com/o1-119100

http://valeuutisia.fi/valtamedian-valeuutisia/

https://www.suomenuutiset.fi/yleisradio-kayttaa-jatkuvasti-puolueellisia-asiantuntijoita-uutislahetyksissaan-eika-mainitse-naiden-taustoja/
 
Kauaksi ollaan menty näistä demokratian kulmakivistä:


Tiedon vapaus.
Informaatio on lähtökohtaisesti kaikkialle ilmaiseksi leviävää, eikä yhteiskunta saa rajoittaa informaation kulkua ellei siihen ole vakavaa syytä kuten yksityisyyden suoja. Valtion toiminnan ja päätöksien perusteena olevan tiedon on syytä olla yhtä helposti saatavilla niin kansalaisille kuin kansanedustajille.

Ihmisten oman, vapaan ajattelun kunnioitus. Kansalaisten oikeus keskustella ja jalostaa tietoa sekä siihen perustuvaa kulttuuria sananvapautta käyttäen. Rikkain kulttuuri ja parhaiten toimivat ratkaisut eivät synny yksittäisen diktaattorin neronleimauksissa, vaan vapaaseen tietoon perustuvassa keskustelussa johon kaikki saavat ottaa osaa.
 
vierailija
AlfaTv on erinomainen kanava koska siellä keskitytään järkiperäiseen argumentaatioon.
Ylellä esiinnytään järjen nimissä hyvin laajasti, mutta keskustelu on emotionaalista.
Median puolueellisuus on mennyt aivan sietämättömäksi tässä maassa.
Järki-ihminen ymmärtää, että vaihtoehtomedia on syntynyt vain siksi, koska media ei ole toiminut siten miten sen olisi kuulunut toimia.

Otetaan esimerkkinä ilmastomuutos:
ylellä hypetetään kuinka Suomen pitäisi toimia, jotta voisimme minimoida esimerkiksi teollisuudesta koituvia päästöjä. Eli käytännössä asetetaan muun muassa korkeampia veroja saastuttavalle toiminnalle. Seurauksena yritys siirtää toimintansa esim. Kiinaan, koska se on taloudellisesti kannattavampaa.
Miten me olemme tässä tapauksessa minimoineet päästöjä globaalilla tasolla?


Tässä muutama syy, miksi vaihtoehtomedioita syntyy:
https://oikeamedia.com/o1-112119

https://www.suomenuutiset.fi/tutkittu-enemmisto-suomalaisista-pitaa-tutkijoita-puolueellisina-mediaa-yksipuolisena/

https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/493743-kokoomus-tylyttaa-nyt-ylea-teille-ei-enaa-verorahoja-aivopesette-nuoria

https://demokraatti.fi/kokoomuskentalta-tyly-viesti-yleisradion-rahoittaminen-verovaroin-on-lopetettava-kioski-aivopesee-nuoria-fillarikommunismiin/

https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/3975450/Enemmisto+suomalaisista+pitaa+tutkijoita+puolueellisina+ja+mediaa+poteroiden+rakentajana++patkatyo+huolettaa

https://www.suomenuutiset.fi/imperiumin-vastaisku-kuinka-valtamedia-yrittaa-poisselittaa-seksuaalirikosilmiota/

https://www.kaleva.fi/juttutupa/politiikka/miksi-yle-valehtelee-tietoisesti/4089068

https://www.ossitiihonen.com/2019/09/06/yle-helsingin-sanomat-ja-muu-valtamedia-valehtelevat-meille-kuvilla/

https://www.oikeamedia.com/o1-119100

http://valeuutisia.fi/valtamedian-valeuutisia/

https://www.suomenuutiset.fi/yleisradio-kayttaa-jatkuvasti-puolueellisia-asiantuntijoita-uutislahetyksissaan-eika-mainitse-naiden-taustoja/
Vaihtoehtomediat ovat syntyneet siksi, että on Venäjälle hyödyllistä aiheuttaa maansisäistä hajaannusta levittämällä vaihtoehtoisia totuuksia. Kun tarpeeksi torvea toitottaa, niin muutama "hyödyllinen idiootti" nappaa syötin.
https://www.ft.com/content/065cb5dc-a48f-11e9-a282-2df48f366f7d

AlfaTv:hän jäi juuri housut nilkoissa kiinni siitä, että järjellinen argumentaatio sensuroitiin, jonka seurauksena jopa ko. ohjelman juontaja irtisanoutui protestiksi.

Et näemmä ymmärrä kovin paljon markkinatalouden periaatteista, mutta annahan kun selvennän: Verotus ei kohdistu teollisuuteen sinänsä, vaan päästöihin. Tämä synnyttää yritykselle kannustimen vähentää päästöjään, jolloin se saa kilpailuedun markkinoilla pienempien tuotantokustannusten muodossa enemmän saastuttaviin kilpailijoihin nähden.

Yritykset lähtivät Kiinaan siksi, että suomalainen työvoima on liian kallista. Mitään tekemistä sillä ei ole päästöverotuksen kanssa. Nyt on yrityksissä silmät vähän auenneet, että halvalla ei saa hyvää ja on tultu häntä koipien välissä takaisin. Toki tehdas jäi Kiinaan sylkemään piraattikopioita suomalaisista merkkituotteista.

PS. Parin hyödyllisen idiootin mielipiteiden linkkaaminen jostain keskustelupalstoilta on melko turhaa. Sellaista en vaivaudu klikkaamaan.
 
Vaihtoehtomediat ovat syntyneet siksi, että on Venäjälle hyödyllistä aiheuttaa maansisäistä hajaannusta levittämällä vaihtoehtoisia totuuksia. Kun tarpeeksi torvea toitottaa, niin muutama "hyödyllinen idiootti" nappaa syötin.
https://www.ft.com/content/065cb5dc-a48f-11e9-a282-2df48f366f7d

AlfaTv:hän jäi juuri housut nilkoissa kiinni siitä, että järjellinen argumentaatio sensuroitiin, jonka seurauksena jopa ko. ohjelman juontaja irtisanoutui protestiksi.

Et näemmä ymmärrä kovin paljon markkinatalouden periaatteista, mutta annahan kun selvennän: Verotus ei kohdistu teollisuuteen sinänsä, vaan päästöihin. Tämä synnyttää yritykselle kannustimen vähentää päästöjään, jolloin se saa kilpailuedun markkinoilla pienempien tuotantokustannusten muodossa enemmän saastuttaviin kilpailijoihin nähden.

Yritykset lähtivät Kiinaan siksi, että suomalainen työvoima on liian kallista. Mitään tekemistä sillä ei ole päästöverotuksen kanssa. Nyt on yrityksissä silmät vähän auenneet, että halvalla ei saa hyvää ja on tultu häntä koipien välissä takaisin. Toki tehdas jäi Kiinaan sylkemään piraattikopioita suomalaisista merkkituotteista.

PS. Parin hyödyllisen idiootin mielipiteiden linkkaaminen jostain keskustelupalstoilta on melko turhaa. Sellaista en vaivaudu klikkaamaan.
Suojelupoliisin 2016 antaman lausunnon mukaan ”trollaamisen” vaikutus tai merkitys on Suomessa mitätön.

Sekoitatkohan mielipiteitään ilmaisevat tavalliset suomalaiset ja väitetyt ”trollitehtaan” työntekijät? Kaikki Venäjästä positiivisesti mielipiteitään ilmaisevat eivät ole Venäjän valtiolla töissä. Ongelmana on se, että tarina Venäjän somevaikuttamisesta on elänyt sitkeästi, vaikkei mitään näyttöä ole.

Hyödyllisistä idiooteista tulikin mieleeni:
venäjän vallan liioittelu on juuri sitä, mitä Putin haluaa. Se luo Venäjästä kuvaa pelottavana, vaikutusvaltaisena suurvaltana.

Tarkoitin esimerkilläni sitä, että ylellä tuutataan asioita, mitkä eivät ole järkeviä.
Selvennykseksi kuvalla ja äänellä yrityksistä ja ilmastohysteriasta:

Markkinataloudesta:
en usko, että Suomen kannattaa kyhätä tästä ilmastomuutoksesta mitään uutta Nokiaa. Kyllä ne aurinkopaneelit ostetaan Kiinasta.
Harmittavasti Kokoomus on työntänyt jo lusikkansa syvälle rahakirstuun ja paradoksaalisesti vihreätkin tukevat tätä.


Ja sitten toivoisin lisää keskustelua sanavapaudesta ja mielipiteen vapaudesta.

On järkyttävää, että jos olet erimieltä tai pahoitat jonkun mielen, sinut voidaan eristää tai erottaa työstä! Näissä järjettömissä tempauksissa usein medialla on erittäin suuri rooli!


 

Yhteistyössä