kirvesmiehen palkka?
- Viestiketjun aloittaja taustalla
- Ensimmäinen viesti
Yheltä tutulta kirvesmieheltä kysäsin, 10?/tunti.
Siis täällä etelä-pohjanmaalla.
Toi taksahan riippuu paljo, missä päin suomea on.
Siis täällä etelä-pohjanmaalla.
Toi taksahan riippuu paljo, missä päin suomea on.
Noin 20 euroa tunti
Oman ja tuttavien kokemusten perusteella veikkaan, että Pirkanmaalla kirvesmiehet tienaavat varmasti lähemmäs 20 euroa/tunti, jopa enemmänkin. Tekijöitä haetaan sekä uudisrakennuksille (omakotityömaat yms.), remontteihin että talotehtaitten pystytysryhmiin. Kukaan työkykyinen (ei keikkaa pimeästi heittävä Alkon ystävä) kirvesmies ei lähde täällä töihin 10 euron tuntipalkalla.
\
15 vuoden työnantajakokemuksella, reilulla 40:llä työntekijällä ja nimenomaan Pirkanmaan talousalueella koko ajan toimineena, sekä isojen rakennusliikkeiden kanssa yhteistyötä vuosikausia tehneenä, aivan varmasti tiedän, että puheet kahdenkympin tuntipalkoista kirvesmiehillä ovat täyttä unelmaa. Johan meiltä olis aikaa sitten kaikki duunarit hävinneet parempipalkkaisiin töihin.
Yhtään alkon ystävää tai verotonta rahaa saavaa ei meillä ole, eikä tule.
Ja ammattitaitoisen kirvesmiehen työnkuva on kyllä huomattavasti monipuolisempi, kuin mitä edellä on mainittu.
Ei pidä paikkaansa. kahtakymppiä ei Pirkanmaalla saa edes sisustuskirvesmies listahommissa. Urakalla voi päästä lähelle, mutta tuntipalkalla ei.Alkuperäinen kirjoittaja 27.08.2006 klo 15:13 Noin 20 euroa tunti kirjoitti:
15 vuoden työnantajakokemuksella, reilulla 40:llä työntekijällä ja nimenomaan Pirkanmaan talousalueella koko ajan toimineena, sekä isojen rakennusliikkeiden kanssa yhteistyötä vuosikausia tehneenä, aivan varmasti tiedän, että puheet kahdenkympin tuntipalkoista kirvesmiehillä ovat täyttä unelmaa. Johan meiltä olis aikaa sitten kaikki duunarit hävinneet parempipalkkaisiin töihin.
Yhtään alkon ystävää tai verotonta rahaa saavaa ei meillä ole, eikä tule.
Ja ammattitaitoisen kirvesmiehen työnkuva on kyllä huomattavasti monipuolisempi, kuin mitä edellä on mainittu.
Kirvesmies meillekin
\
Laitapas yrityksenne nimi tännekin. Me palkkaamme heti tulevalle omakotityömaallemme kirvesmiehen 9 euron tuntipalkalla. Rakennamme 1½-kerroksisen omakotitalon suurelementeistä ja talo tulee Pirkanmaalle. Iso, tunnettu talopakettitoimittaja, mahdollisesti Kastelli-, Jukka- tai Vaaja-talo.
Todellisuudessa pienrakentaja (=omakotirakentaja) ei saa mistään ammattitaitoista kirvesmiestä 9-15 euroa/tunti. Ei ainakaan Pirkanmaalla! Hartiapankkirakentaja joutuu maksamaan reilusti enemmän palkkaa jo kirvesmiehen lakisääteisten eläke- ja vakuutusmaksujen takia. Alkoa kittaavat, pimeätä työtä tekevät veronkiertäjät, virolaiset laittomat rakennusmiehet + rakennuksilla talkootyötä tekevät sukulaiset (=isät, apet, veljet, siskot, äidit, anopit ja kumminkaimat) ovat erikseen.
Hei!Alkuperäinen kirjoittaja 27.08.2006 klo 01:29 Heitukka kirjoitti:
Laitapas yrityksenne nimi tännekin. Me palkkaamme heti tulevalle omakotityömaallemme kirvesmiehen 9 euron tuntipalkalla. Rakennamme 1½-kerroksisen omakotitalon suurelementeistä ja talo tulee Pirkanmaalle. Iso, tunnettu talopakettitoimittaja, mahdollisesti Kastelli-, Jukka- tai Vaaja-talo.
Todellisuudessa pienrakentaja (=omakotirakentaja) ei saa mistään ammattitaitoista kirvesmiestä 9-15 euroa/tunti. Ei ainakaan Pirkanmaalla! Hartiapankkirakentaja joutuu maksamaan reilusti enemmän palkkaa jo kirvesmiehen lakisääteisten eläke- ja vakuutusmaksujen takia. Alkoa kittaavat, pimeätä työtä tekevät veronkiertäjät, virolaiset laittomat rakennusmiehet + rakennuksilla talkootyötä tekevät sukulaiset (=isät, apet, veljet, siskot, äidit, anopit ja kumminkaimat) ovat erikseen.
No niin, arvasin 
Mikäs firma sillä elää, että maksaa työntekijöileen saman kuin itse laskuttaa? Oletko kuullut eläkemaksuista, työttömyysvakuutusmaksuista, ryhmähenkivakuutusmaksuista, tapaturmavakuutusmaksuista, kilometrikorvauksista, matkakulukorvauksista, päivärahoista, sotumaksusta, työterveyshuollosta, jne...?? Puhumattakaan työkalukustannuksista, bensakuluista ja muista autoihin liittyvistä kuluista, kirjanpitokustannuksista ja muista juoksevista kuluista... Kaikki on laskettu siihen tuntitaksaan, minkä yritys laskuttaa.
Laskutustunti on siis ihan eri asia kuin duunarin palkka, silläpä ei varmaankaan saa ketään alle kolmenkympin paikalle.
Mutta jos ap kysyi sillä, että on menossa töihin kirvesmieheksi, niin tavallinen tuntipalkka menee mainitsemalleni välille. Niin isoissa raksaliikkeissä (Lujatalo, YIT, Skanska, NCC, PeabSeicon, ym.), kuin meillä pienmmilläkin. Työntekijöitä tulee ja menee, niin meillä kuin muillakin, ja jos jossain maksettaisiin huomattavasti enemmän, niin eihän kukaan tyytyisi pienempään palkkaan, ei ainakaan pienempipalkkaiseen duunin tulisi.
Me emme yksityisille rakenna, emme tee "remontteja" myöskään. Omaa tuotantoakin toki on, muttei yksittäisiä ok-taloja, vaan isompia projekteja. Ja periaatteesta työllistämme vain suomalaista väkeä.
Mikäs firma sillä elää, että maksaa työntekijöileen saman kuin itse laskuttaa? Oletko kuullut eläkemaksuista, työttömyysvakuutusmaksuista, ryhmähenkivakuutusmaksuista, tapaturmavakuutusmaksuista, kilometrikorvauksista, matkakulukorvauksista, päivärahoista, sotumaksusta, työterveyshuollosta, jne...?? Puhumattakaan työkalukustannuksista, bensakuluista ja muista autoihin liittyvistä kuluista, kirjanpitokustannuksista ja muista juoksevista kuluista... Kaikki on laskettu siihen tuntitaksaan, minkä yritys laskuttaa.
Laskutustunti on siis ihan eri asia kuin duunarin palkka, silläpä ei varmaankaan saa ketään alle kolmenkympin paikalle.
Mutta jos ap kysyi sillä, että on menossa töihin kirvesmieheksi, niin tavallinen tuntipalkka menee mainitsemalleni välille. Niin isoissa raksaliikkeissä (Lujatalo, YIT, Skanska, NCC, PeabSeicon, ym.), kuin meillä pienmmilläkin. Työntekijöitä tulee ja menee, niin meillä kuin muillakin, ja jos jossain maksettaisiin huomattavasti enemmän, niin eihän kukaan tyytyisi pienempään palkkaan, ei ainakaan pienempipalkkaiseen duunin tulisi.
Me emme yksityisille rakenna, emme tee "remontteja" myöskään. Omaa tuotantoakin toki on, muttei yksittäisiä ok-taloja, vaan isompia projekteja. Ja periaatteesta työllistämme vain suomalaista väkeä.
Mandi harmailee
Mun mies on töissä isossa rakennusliikkeessä Tampereella ja on kirvesmies. Palkkaa saa 13,50 tunnilta, on ollut samassa työpaikassa jo yli 10 vuotta =)
Hei!
Laitapas yrityksenne nimi tännekin. Me palkkaamme heti tulevalle omakotityömaallemme kirvesmiehen 9 euron tuntipalkalla. Rakennamme 1½-kerroksisen omakotitalon suurelementeistä ja talo tulee Pirkanmaalle. Iso, tunnettu talopakettitoimittaja, mahdollisesti Kastelli-, Jukka- tai Vaaja-talo.
Todellisuudessa pienrakentaja (=omakotirakentaja) ei saa mistään ammattitaitoista kirvesmiestä 9-15 euroa/tunti. Ei ainakaan Pirkanmaalla! Hartiapankkirakentaja joutuu maksamaan reilusti enemmän palkkaa jo kirvesmiehen lakisääteisten eläke- ja vakuutusmaksujen takia. Alkoa kittaavat, pimeätä työtä tekevät veronkiertäjät, virolaiset laittomat rakennusmiehet + rakennuksilla talkootyötä tekevät sukulaiset (=isät, apet, veljet, siskot, äidit, anopit ja kumminkaimat) ovat erikseen.
Hei!
Jos kirvesmies otetaan firmasta niin varmasti maksaa reilusti yli parikymppiä. Esim. mun mies saa 12 e tunti, mutta työnteettäjä maksaa hänestä työnantajalle 28 e. Onhan se nyt selvä että työntekijöistä o kuluja. Jos kirvesmies toimii yksin, omiin nimiinsä, niin varmasti saat 12-13 eurolla.
[/quote]
Kirvesmies meillekin
\
- Miehen bruttopalkka alle 2000 euroa/kk, josta käteen jää noin 1200-1500 euroa/kk, vuorolisistä riippuen.
- Äidin tulo Kelan kotihoidontuki noin 300 euroa/kk, josta käteen noin 250 euroa/kk.
- Lapsilisät, jotka menevät elämiseen.
Ainakaan meillä ei ole varaa palkata ammattitaitoista kirvesmiestä 30 euron tuntitaksalla. Jos rakennusliike maksaa ammattitaitoiselle kirvesmiehelle palkkaa 10-15 euroa/tunti ja siihen lisätään sosiaalimaksut ja muut kulut, on työntekijän kustannus välillä 20-35 euroa/tunti.
Harvallapa pieni- ja keskituloisella omakotirakentajilla on varaa teetättää esim. omakotitaloa avaimet käteen-periaatteella kirvesmiehillä. Jos et satu olemaan lottovoittaja tai sukusi rikas perijä.
Surullista on, että rakennusalan maine on sitä mitä on. Mm.
Tampereen Lentävänniemessä melko uuden asumisoikeusrivitalon lattiat homehtuivat. Jos edes suurilta rakennusliikkeiltä ei voi odottaa laadukasta rakentamista, miten on laita 1-2 miehen "rakennusliikkeillä", joissa pakettiauto on työmaakeskus ja makuuhuone toimii kotikonttorina?
Hintoja vertaillessa olemme tulleet siihen tulokseen, että avaimet käteen-talon saa edullisemmin isolta talotoimittajalta ostamalla kuin ammattitaitoisilla kirvesmiehillä pitkästä tavarasta tai suurelementeistä rakennuttamalla. Talotehtaat ostavat tarvikkeensa suoraan tehtailta isoissa erissä ja saavat merkittävät tukkualennukset. He myös kilpailuttavat talotyömaan urakoitsijat ja pystyvät laittamaan töille hintakaton.
Yksittäinen rakennusurakoitsija voi pelleillä hartiapankkirakentajan kanssa miten tahtoo. Ja työt epätoivoisen hartiapankkirakentajan omakotityömaalla seisovat, kunnes ylihintainen urakoitsija viitsii tulla tekemään esim. LVI-, sähkö- ja muuraustyöt. Samanlainen pelleily ja ylihinnoittelu ei onnistu talotehtaitten kanssa.
Hartiapankkirakentajan lyhyt laskuoppi:Alkuperäinen kirjoittaja 27.08.2006 klo 23:32 Heitukka kirjoitti:No niin, arvasin
Mikäs firma sillä elää, että maksaa työntekijöileen saman kuin itse laskuttaa? Oletko kuullut eläkemaksuista, työttömyysvakuutusmaksuista, ryhmähenkivakuutusmaksuista, tapaturmavakuutusmaksuista, kilometrikorvauksista, matkakulukorvauksista, päivärahoista, sotumaksusta, työterveyshuollosta, jne...?? Puhumattakaan työkalukustannuksista, bensakuluista ja muista autoihin liittyvistä kuluista, kirjanpitokustannuksista ja muista juoksevista kuluista... Kaikki on laskettu siihen tuntitaksaan, minkä yritys laskuttaa.
Laskutustunti on siis ihan eri asia kuin duunarin palkka, silläpä ei varmaankaan saa ketään alle kolmenkympin paikalle.
Mutta jos ap kysyi sillä, että on menossa töihin kirvesmieheksi, niin tavallinen tuntipalkka menee mainitsemalleni välille. Niin isoissa raksaliikkeissä (Lujatalo, YIT, Skanska, NCC, PeabSeicon, ym.), kuin meillä pienmmilläkin. Työntekijöitä tulee ja menee, niin meillä kuin muillakin, ja jos jossain maksettaisiin huomattavasti enemmän, niin eihän kukaan tyytyisi pienempään palkkaan, ei ainakaan pienempipalkkaiseen duunin tulisi.
Me emme yksityisille rakenna, emme tee "remontteja" myöskään. Omaa tuotantoakin toki on, muttei yksittäisiä ok-taloja, vaan isompia projekteja. Ja periaatteesta työllistämme vain suomalaista väkeä.
- Miehen bruttopalkka alle 2000 euroa/kk, josta käteen jää noin 1200-1500 euroa/kk, vuorolisistä riippuen.
- Äidin tulo Kelan kotihoidontuki noin 300 euroa/kk, josta käteen noin 250 euroa/kk.
- Lapsilisät, jotka menevät elämiseen.
Ainakaan meillä ei ole varaa palkata ammattitaitoista kirvesmiestä 30 euron tuntitaksalla. Jos rakennusliike maksaa ammattitaitoiselle kirvesmiehelle palkkaa 10-15 euroa/tunti ja siihen lisätään sosiaalimaksut ja muut kulut, on työntekijän kustannus välillä 20-35 euroa/tunti.
Harvallapa pieni- ja keskituloisella omakotirakentajilla on varaa teetättää esim. omakotitaloa avaimet käteen-periaatteella kirvesmiehillä. Jos et satu olemaan lottovoittaja tai sukusi rikas perijä.
Surullista on, että rakennusalan maine on sitä mitä on. Mm.
Tampereen Lentävänniemessä melko uuden asumisoikeusrivitalon lattiat homehtuivat. Jos edes suurilta rakennusliikkeiltä ei voi odottaa laadukasta rakentamista, miten on laita 1-2 miehen "rakennusliikkeillä", joissa pakettiauto on työmaakeskus ja makuuhuone toimii kotikonttorina?
Hintoja vertaillessa olemme tulleet siihen tulokseen, että avaimet käteen-talon saa edullisemmin isolta talotoimittajalta ostamalla kuin ammattitaitoisilla kirvesmiehillä pitkästä tavarasta tai suurelementeistä rakennuttamalla. Talotehtaat ostavat tarvikkeensa suoraan tehtailta isoissa erissä ja saavat merkittävät tukkualennukset. He myös kilpailuttavat talotyömaan urakoitsijat ja pystyvät laittamaan töille hintakaton.
Yksittäinen rakennusurakoitsija voi pelleillä hartiapankkirakentajan kanssa miten tahtoo. Ja työt epätoivoisen hartiapankkirakentajan omakotityömaalla seisovat, kunnes ylihintainen urakoitsija viitsii tulla tekemään esim. LVI-, sähkö- ja muuraustyöt. Samanlainen pelleily ja ylihinnoittelu ei onnistu talotehtaitten kanssa.
Niin, ehkäpä kaikkia ei ole tarkoitettukaan omakotiasujiksi. Talo, ja sen ympäristö, vaatii kunnossa- ja ylläpitoa itse rakentamisen jälkeenkin, jos ei mitään osaa itse tehdä, niin olisko syytä miettiä uudestaan sitä asumismuotoa...
Kädettömille myydään just noita avaimet käteen -systeemejä ja elementtitaloja Ja uskotellaan sen olevan halvempi vaihtoehto
Kädettömille myydään just noita avaimet käteen -systeemejä ja elementtitaloja
Ja uskotellaan sen olevan halvempi vaihtoehto \
Työnantajan kustannuksen saa helposti laskettua, kun sen osaa. Ja työnantajana ehkä on syytä osata. On olemassa alakohtaisia, työehtosopimuksiin pohjautuvia, kertoimia, joilla lyhyenkin matikan lukenut saa noin minuutissa käsityksen todellisista palkkakustannuksista.
9 euron tuntipalkkaa saava duunari maksaa työnantajalle vähän alle 14 euroa, 15 euron tuntipalkkainen taas reilun 23. Tunnilta. Sisältäen kaikki palkkakustannukset.
Muut juoksevat kustannukset jyvitetään tuntihintoihin palkkakustannusten päälle. Lisäksi vielä tulee kate, siis raha, joka jää yritykselle. Kateprosentti ei ole mitenkään suuri raksa-alalla. Kauppalehden listauksessa kannattavimmista aloista, ei raksaa näkynyt ollenkaan, mikä takoittaa suoraan sitä, etteivät kateprosentit ole tällä hetkellä suuria, "työntekijän markkinat". Suhdanteiden muuttuessa muuttuu tämäkin asia, mutta nyt näin.
Tuntitaksa menee sinne 24-30 paikkeille, riippuen yrityksen kuluista. Ja päälle alv.
Rakennusalalla on suurin osa töistä urakoita, joiden laskeminen vaatiikiin sitten jo alan tosiosaamista. Vaan pienempiä töitä, "nyppimisiä", tehdään tuntitöinä.
Hullua teettää omakotitalo tuntitöinä, urakoikaa. Silloinhan saat hintakaton ja aikataulun sopimussakkoineen, kilpailuttaminenkaan ei ydinfysiikan osaamista vaadi. Lämpimästi suosittelen pääurakoitsijan hankkimista, joka pilkkoo urakan pienemmiksi aliurakoiksi, esim. sähkö-, maanrakennus-, piha-, maalaus-, valu-, muuraus-, ja LVI - töiksi. Valmiita urakkasopimuspapereitakin on helposti saatavilla.
Alkuperäinen kirjoittaja 29.08.2006 klo 06:49 Kirvesmies meillekin kirjoitti:
Työnantajan kustannuksen saa helposti laskettua, kun sen osaa. Ja työnantajana ehkä on syytä osata. On olemassa alakohtaisia, työehtosopimuksiin pohjautuvia, kertoimia, joilla lyhyenkin matikan lukenut saa noin minuutissa käsityksen todellisista palkkakustannuksista.
9 euron tuntipalkkaa saava duunari maksaa työnantajalle vähän alle 14 euroa, 15 euron tuntipalkkainen taas reilun 23. Tunnilta. Sisältäen kaikki palkkakustannukset.
Muut juoksevat kustannukset jyvitetään tuntihintoihin palkkakustannusten päälle. Lisäksi vielä tulee kate, siis raha, joka jää yritykselle. Kateprosentti ei ole mitenkään suuri raksa-alalla. Kauppalehden listauksessa kannattavimmista aloista, ei raksaa näkynyt ollenkaan, mikä takoittaa suoraan sitä, etteivät kateprosentit ole tällä hetkellä suuria, "työntekijän markkinat". Suhdanteiden muuttuessa muuttuu tämäkin asia, mutta nyt näin.
Tuntitaksa menee sinne 24-30 paikkeille, riippuen yrityksen kuluista. Ja päälle alv.
Rakennusalalla on suurin osa töistä urakoita, joiden laskeminen vaatiikiin sitten jo alan tosiosaamista. Vaan pienempiä töitä, "nyppimisiä", tehdään tuntitöinä.
Hullua teettää omakotitalo tuntitöinä, urakoikaa. Silloinhan saat hintakaton ja aikataulun sopimussakkoineen, kilpailuttaminenkaan ei ydinfysiikan osaamista vaadi. Lämpimästi suosittelen pääurakoitsijan hankkimista, joka pilkkoo urakan pienemmiksi aliurakoiksi, esim. sähkö-, maanrakennus-, piha-, maalaus-, valu-, muuraus-, ja LVI - töiksi. Valmiita urakkasopimuspapereitakin on helposti saatavilla.