Minusta kasvojen peittäminen hunnulla pitäisi olla kiellettyä

  • Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti
vierailija
Ei, vaan sinä et ymmärrä. Hijabia käyttävä nainen voi opiskella ja olla työelämässä, ottaen huomioon, että kaikissa työtilanteissa hijabia ei voi käyttää. Ihan ok. Sen sijaan, kun nainen on säkitetty päästä varpaisiin, niin hänen kuuluu olla mahdollisimman paljon kotonaan. Hänen ei kuulu opiskella tai käydä töissä. Tällainen ajattelumalli ei kuulu Eurooppaan eikä ole osa eurooppalaisia arvoja. Meidän ei tarvitse hyväksyä tällaista ajattelumallia ikinä.
Kyllä minä sinun kantasi ymmärrän ja kirkkaasti. En vain ole enkä tule olemaan kanssasi samaa mieltä.

Ja voisitko lopettaa sen naisen alistamisen ja pukemisen käskyttämisen. Näin naisena kun pyydän, niin pitäisi sun varmaan totella, koska niin paljon meistä välität.
 
Kyllä minä sinun kantasi ymmärrän ja kirkkaasti. En vain ole enkä tule olemaan kanssasi samaa mieltä.

Ja voisitko lopettaa sen naisen alistamisen ja pukemisen käskyttämisen. Näin naisena kun pyydän, niin pitäisi sun varmaan totella, koska niin paljon meistä välität.
Minä en käskytä tai alista ketään. Ihan hyvin on esim. Ranskassa tai Itävallassa pärjätty, vaikka siellä ei saa kulkea kasvot peitettyinä. Ranskassa ei saa edes hijabia käyttää koulussa. Silti sinne olisi mamuja tulossa ovista ja ikkunoista.
 
vierailij
"Kasvot peittävien kaapujen käyttäminen julkisilla paikoilla pitää kriminalisoida, kuten useissa Euroopan maissa on tehty. Kaapujen puolustaminen yksilön- tai ilmaisunvapauteen vetoamalla on yhtä naurettavaa kuin olisi PVL:n hakaristilippujen puolustaminen samoilla perusteilla. Kaavut assosioituvat ääri-islamismiin, ja niiden sallimisella normalisoidaan ääri-islamismia."
Vaan kun ei ole! Jos oman pukeutumisen tarkoitus on olla jotain vastaan, se on täysin eri asia kuin pukeutua haluamatta provosoida ketään. Mä en tiedä miten päin tämän enää muovailuvahasta vääntäisi. Minä OLEN kaavuttamista vastaan, koska se on naista alistava instituutio. Mutta väärä keino on kieltää huputtautuminen, koska se loukkaa vapautta pukeutua kuten kuka meistä vain tykkää ja haluaa.

Mikä tässä nyt on liian vaikeaa?

Ps. Nyt vastapuolen harmaina kirjoittelee useampi. Ei kannata niputtaa.
 
Yhdistät tässä jollain ihme logiikalla huivin ja kotona- olemisen.
Olisi niin paljon parempi, kuin pysyisit yhdessä asiassa. Pitääkö naisten pukeutumiseen puuttua? Pitääkö heidän olla kotiäiteinä?
Huntu ei tee kotiäitiä eikä kotiäiti huntua.

Ja nimenomaan, Eurooppalaisiin arvoihin kuuluu se, että naisten pukeutumiseen ei puututa. Voit väännellä sitä miksi haluat, mutta näin se menee.
No voiko puuttua vai eikö voi puuttua?
Jos joku nainen haluaa laittaa hakaristin mekkonsa, niin onko se ok?
Yhtä lailla se huivi sotii naisten tasa-arvoa vastaan kuin hakaristi juutalaisten. Miksi toinen voidaan kieltää, mutta toinen on ihan ok?
 
vierailija
No voiko puuttua vai eikö voi puuttua?
Jos joku nainen haluaa laittaa hakaristin mekkonsa, niin onko se ok?
Yhtä lailla se huivi sotii naisten tasa-arvoa vastaan kuin hakaristi juutalaisten. Miksi toinen voidaan kieltää, mutta toinen on ihan ok?
Mulle ainakin on ihan ok, vaikka joku haluaisi laittaa hakaristin, kirkkoveneen tai aku ankan mekkoonsa. En ymmärrä miksi mulla olisi sitä oikeutta kieltää. Mutta edelleekin huomautan, että meitä keskustelijoita tässä harmaana on useita.
 
vierailija
No voiko puuttua vai eikö voi puuttua?
Jos joku nainen haluaa laittaa hakaristin mekkonsa, niin onko se ok?
Yhtä lailla se huivi sotii naisten tasa-arvoa vastaan kuin hakaristi juutalaisten. Miksi toinen voidaan kieltää, mutta toinen on ihan ok?
Vääristelet taas niin paljon kaikkea, että en pysy enää perässä. Mutta laita ihmeessä argumentit suuhuni, niin voit sitten tapella niitä vastaan. Ja have fun!
 
vierailija
Minä en käskytä tai alista ketään. Ihan hyvin on esim. Ranskassa tai Itävallassa pärjätty, vaikka siellä ei saa kulkea kasvot peitettyinä. Ranskassa ei saa edes hijabia käyttää koulussa. Silti sinne olisi mamuja tulossa ovista ja ikkunoista.
Ihan hyvin on aika monessa maassa pärjätty, vaikka siellä saa käyttää huivia.
Mutta sinä nimenomaan käskytät ja alistat tällä hetkellä musliminaisia. Keitä seuraavaksi?
Koska suurentelu tällä palstalla on niin muotia, niin epäilen, että olet jonkin lihaa syövän heteromies- jutun kannalla ja haluat alistaa kaikki naiset miehen vallan alle. Persujen juttuhuttuahan tuo on muutenkin, ettei pitäis tulla kelleen yllätyksenä.
 
Ihan hyvin on aika monessa maassa pärjätty, vaikka siellä saa käyttää huivia.
Mutta sinä nimenomaan käskytät ja alistat tällä hetkellä musliminaisia. Keitä seuraavaksi?
Koska suurentelu tällä palstalla on niin muotia, niin epäilen, että olet jonkin lihaa syövän heteromies- jutun kannalla ja haluat alistaa kaikki naiset miehen vallan alle. Persujen juttuhuttuahan tuo on muutenkin, ettei pitäis tulla kelleen yllätyksenä.
En käskytä ketään. Ei ole pakko asua Euroopassa, jos eurooppalaiset arvot eivät sovi. Täällä nainen liikkuu vapaasti, opiskelee ja tekee töitä.
 
vierailija
Taisi sinulta loppua edes etäisesti asiallisia muistuttavat argumentit :p
Meidän on ymmärrettävä että palstasuvakilla on nyt selkeästi tosi, tosi paha olla.:unsure:

On vaikeaa perustella monikulttuurin #unelmaa kun vastapuoli (tolkun ihmiset jotka suvakki niputtaa automaattisesti persuiksi) tuovat esille argumentteja kuten naisten oikeudet..

Ehkä se palstasuvakilla elämä vielä voittaa jos vaikka voimaantuu pari päivää käymällä vain rasmus ryhmässä?(n):unsure:
 
vierailija
Minkään uskonnon ei tarvisi näkyä ulospäin, mutta toisaalta en jaksa uskoa että minkään uskonnollisten merkkien kieltäminen poistaisi uskonnon olemassaolon.
Ei mutta on ymmärrettävä, että islam poikkeaa suuresti muista uskonnoista agressiivisuudellaan.

Näille ihmisille (muslimit) ei voi antaa yhtään köyttä vaan heille pitää jo alussa tehdä selväksi, että maassa maan tavalla.

Parempi toki oisi olla ottamatta ollenkaan juuri sitä ihmisryhmää, joka sopeutuu länsimaihin kaikista huonoimmin.
 
vierailija
Ei mutta on ymmärrettävä, että islam poikkeaa suuresti muista uskonnoista agressiivisuudellaan.

Näille ihmisille (muslimit) ei voi antaa yhtään köyttä vaan heille pitää jo alussa tehdä selväksi, että maassa maan tavalla.

Parempi toki oisi olla ottamatta ollenkaan juuri sitä ihmisryhmää, joka sopeutuu länsimaihin kaikista huonoimmin.
Mutta sitten olisi ainakin reilua puhua faktoilla, mihin islamin vastustajat niin usein itse vetoavat. Jos vastustaa huntuja islamin vastustamisen takia, ei pitäisi puhua mistään tunnistautumisesta. Siitähän siinä ei ole oikeasti kyse.
 
vierailija
Jos joku oikeasti luulee, että huntukielto estää muslimien tuloa länsimaihin, niin kannattaa ehkä miettiä toisen kerran. Suurin osa tulijoistahan on nytkin miehiä, vai onko joku toista mieltä? Suurin osa musliminaisista on nyt jo suurimman osan päivästä neljän seinän sisällä katseilta piilossa, vai onko joku tästä toista mieltä? Ja vielä loppukaneettina: islamin kulttuurissa nainen ei ole se joka tekee päätöksiä minkään asian suhteen, vai oliko tästäkin jollain toinen mielipide?

Eli mitkään merkit ei kyllä antaisi ymmärtää, että huntukielto purisi millään muotoa muslimien maahanmuuttoon. Se pitäisi vain ja ainoastaan musliminaiset entistäkin tiukemmin sisätiloissa nyrkin ja hellan välissä.

Ja tuo turvallisuusaspekti on ihan puuta heinää. Jos etsintäkuulutettu rikollinen haluaa ettei häntä tunnisteta kameroilla liikkuessaan, niin siihen riittää ihan huppu + aurinkolasit. Ei todellakaan tarvi burkhaa. Kasvojen tunnistus kameratekniikassa ei muutenkaan ole vielä sillä tasolla, että se olisi tehokas terrorisminehkäisykeino. Valitettavasti ehtii pamahtaa ennen kuin tuo keino olisi auttanut.
 
Jos joku oikeasti luulee, että huntukielto estää muslimien tuloa länsimaihin, niin kannattaa ehkä miettiä toisen kerran. Suurin osa tulijoistahan on nytkin miehiä, vai onko joku toista mieltä? Suurin osa musliminaisista on nyt jo suurimman osan päivästä neljän seinän sisällä katseilta piilossa, vai onko joku tästä toista mieltä? Ja vielä loppukaneettina: islamin kulttuurissa nainen ei ole se joka tekee päätöksiä minkään asian suhteen, vai oliko tästäkin jollain toinen mielipide?

Eli mitkään merkit ei kyllä antaisi ymmärtää, että huntukielto purisi millään muotoa muslimien maahanmuuttoon. Se pitäisi vain ja ainoastaan musliminaiset entistäkin tiukemmin sisätiloissa nyrkin ja hellan välissä.

Ja tuo turvallisuusaspekti on ihan puuta heinää. Jos etsintäkuulutettu rikollinen haluaa ettei häntä tunnisteta kameroilla liikkuessaan, niin siihen riittää ihan huppu + aurinkolasit. Ei todellakaan tarvi burkhaa. Kasvojen tunnistus kameratekniikassa ei muutenkaan ole vielä sillä tasolla, että se olisi tehokas terrorisminehkäisykeino. Valitettavasti ehtii pamahtaa ennen kuin tuo keino olisi auttanut.
Kerro ihmeessä, miten ne tyttölapset pidetään neljän seinän sisällä. Kun esikouluun ja kouluun on pakko mennä (ja ei, en usko useimpien kykenevän kotiopetusta järjestämään. Ja viimeistään siihen pakolliseen toisen asteen koulutukseen on mentävä.).

Kuten jo sanoin, huivikielto ei auta niinkään nyt aikuisia, mutta lasten kautta asia muuttuisi väistämättä.
 

Yhteistyössä