niistä elatusmaksuista taas

  • Viestiketjun aloittaja toinen näkökulma
  • Ensimmäinen viesti
toinen näkökulma
Tuolla oli Nöppösen aloittama viesti elatusmaksuista mutta on NIIN pitkä, ja minun aihe menee hiukan vierestä, siksi aloitan uuden aiheen.

Erossa tottakai molemmat vanhemmat huolehtivat edelleenkin lasten elatuksesta. Etä maksaa elatusmaksut, lähin katsotaan huolehtivan vastaavalla summalla sekä päälle tulee lapsilisät.

Lähi saa asumistuen, lähin lapsimäärä huomioidaan esim. päiväkotihakemuksessa, etän kohdalla näitä ei huomoida, koska lapsi ei asu vakituiseen etällä...

Hyvin usein kuitenkin etällä on sellainen asunto, että sielä on tilaa etälapsilleKIN niiden uusien ja yhteisten lisäksi, ja kuten monilla muillakin, myös meillä etälapsille on oma huone (yhteinen, ei sentään omaa), harrastusvälineet, vaatteita, kenkiä, leluja, polkupyörät jne jne... koska yhteistyö ei suju lähin kanssa, hän ei laita mukaan edes uimapukua, vaikka pyytäisi.
Ja onhan heidän syötäväkin.. ja autonkin on oltava niin iso, että kaikki sopii, vähintää pystyy hakemaan ja tuomaan..

kaikesta tulee menoa ja kulua elatusmaksun päälle.

Kuitenkin jos ero-etävanhempi -tilannetta vertaa ydinperhetilanteeseen, niin esimerkki suoraan meidän tämänhetkisestä tilanteesta:

meillä on nyt menossa muutto ja remontti, kuluja tulee siis. tulot on kuitenkin tasan samat.
Nipistämme siis ihan tavallisesta arjesta, eli pakollisten menojen jälkeen jää kaikki ylimääräinen osto ostamatta, yhteisen lapsen sekä omatkin kevätvaatehankinnat menee tarkkaan syyniin mutta se, mistä me voimme oikeastaan säästää, on ruoka.

Me siis kiristämme vyötä, kun tulee näitä muita menoja.

Sama tilanne olisi, jos ylimääräisiä kuluja tulisi vaikkapa sairastumisen myötä tai pyykkikone hajoaa tms.

Näin siis mennään ydinperheessä. Kaikki kärsii, jos näin voisi sanoa.

Kun mukana on kuitenkin etälapset, heidän elämään tämä ei vaikuta ollenkaan. Elarit on pakko maksaa, vaikka mitä olisi.

Eli tasapuolisuus ei kyllä tällöin kaikkien lasten kohdalla toteudu, joten miksi etä- ja lähilapset muutenkaan pitäisi samalla viivalla tai tasa-arvoisena keskenään olla?? Kun eivät ole!

Mutta sitten kun lähiäidillä on rahasta tiukkaa, pitäisi sen etän tulla auttamaan, ostaa lapselle sitä tai tätä tai maksaa vähän enemmän tai muuten vaan antaa ylimääräistä, kun nyt on tiukkaa kun lähi opiskelee tai on työtön. Perusteluna on, että onhan hän sinunkin lapsesi ja elatus kuuluu myös sulle jne jne.
Eli etän on autettava ja joustettava, jos lähin tilanne muuttuu huonompaan ( väliaikaisesti)

Toisin päin ei sitä joustoa tai ymmärrystä ei sitten olekaan.

*** a nyt sitten avaan sen sateenvarjon, sillä taatusti tulee kaikkea niskaan moisesta mielipiteestä **
 
tuohon ylempään asiaan en osaa ottaa kantaa kun ei ole uusperheestä kokemusta. mutta siihen että etä tulisi vastaan jos lähillä on tiukkaa vastaan omalta osaltani näin: meillä mies tinkii tapaamisista oman elämäntilanteensa vuoksi, minä myönnyt ja teemme väliaikaiset sopimukset, mutta eihän mies tietenkään niitä noudata. minä saa lapsista elatusmaksua 150e per lapsi ja siitäkin mies haluaa tinkiä (huom. mitään ylimääräistä mies ei lapsille osta tai osallistu isoimpiin kuluihin vaikka näin on alunperin sovittu) hän maksaa mielestään aivan liikaa. suuttuu kun en suostu suosiolla jo valmiiksi pientä rahaa ennestään pudottamaan. eilen kuitenkin kävin tekemässä kaupungin kanssa elatustukisopimuksen jolloin miehen elatus tippuu 129e/kk per lapsi, minä kuitenkin saan sen 150e lapsesta edelleen eli molempi parempi.. eli ainakaan meidän kohdalla tuo ei pidä paikaansa. mutta meitä on moneen lähtöön.. joskus asiat vaikeaksi tekee lasten äiti, joskus isä. ja edelleen mies on sitä mieltä että hän tekee kaiken niinkuin minä haluan.. huoh. mikään ei riitä.
 
Tilanteita on yhtä monta kuin on eroperhettä. Joissakin tapauksissa se toinen osapuoli tekee kaikkensa hankaloittaakseen toisen elämään. Meillä on ihan ok välit, en ole alkanut riitelemään vaikka monesti ois ollu aihettakin... Exä maksaa 118?/lapsi elaria, meillä ei ole mitään tapaamissopimuksia, käytännössä isä on saanut tavata lapsia silloin kun haluaa, tai itse asiassa silloin kun lapset haluavat, itse ei ole kertaakaan 13 vuoden aikana pyytänyt lapsia luokseen. Esteeksi tapaamisille on milloin mitäkin, "hupaisin" oli ehkä se, kun oli tulossa etelästä kahden viikon lomalta ja halusi olla rauhassa avokkinsa kanssa jota ei ollut nähnyt kahteen viikkoon... Joo ei siinä mitään, mut lastaan ei ollut nähnyt 4 kuukauteen... Mihinkään elarin lisäksi ei tarvitse osallistua jos ei halua. Esikko kun aloitti ammattikoulun, niin pakollisia kirja ym. hankintoja oli n.300 eurolla. Minä ja nykyinen mieheni ne sitten kustannettiin, eipä auttanu itku markkinoilla vaikka kuinka teki tiukkaa. Tapaamisia on 5-6 kertaa vuodessa, minä maksan menomatkan sinne ja hän paluumatkan. Ja tähänkin suostuin vain siksi, kun alkoi lasten välityksellä tulla viestejä et sanokaa äidille et lain mukaan sen pitää maksaa puolet matkoista ja antakaa sille tää lappu et vois laittaa hälle rahaa... Isomman talon hankkivat vasta sitten kun heille oli tulossa perheenlisäystä. Ennen asuivat kaksiossa, jossa ei ollut etälapsille omaa huonetta. Fillareita heillä ei siellä ole, miksi hankkiakaan kun käyvät niin harvoin. Kaikki vaatteet ym. vievät mukanaan. Yhden ainoan kerran ei peruttu omia menoja ja joustettu kun olisivat taas yllärinä olleet menossa iskälään, viime kesänä. Sitten eivät koko loppukesänä sinne menneetkään... Alkaa kyllä olla viisarit täynnä tätä joustoa ja kilttinä olemista, toivon vaan ettei mitään sellasta tapahtuis et menis viisarit punaselle ja antaisin sen kuulla mitä mieltä oon siitä miten se lapsiaan kohtelee....

Että näin meillä.
 
Edelleen olen sitä mieltä, että helpompi on olla kun perheessä kaksi huoltajaa saman katon alla, kuin yksin lapsen kanssa. Niin taloudellisesti kuin muutenkin. Ja vaihtoehto ei ole, että lähi "antaa" lapset etälle, jotta olisi helpompaa.

Meillä oli vaikeaa toisen lapsen synnyttyä ja ero kävi mielessä. Silloin tuli mietittyä selviytymistä yksin lasten kanssa. Eli vaikka yhdessäkään rahassa ei kylvetä, vielä vähemmän yksin, edes elatustuilla ja lapsilisillä. Tukia kun ei työssäkäyville tipu.
 
Eiköhän noita tianteita ole niin pajon, kuin on perheitäkin.Mitään ei voi yleistää. Itse olen vielä reilun vuoden hoitovapaalla, kotihoidontuella eläminen lapsien kanssa on ehkä toista, kuin etäisän jonka tulot ovat vuodessa yli 100.000 ? ja elämä niin tiukkaa ettei voi maksaa elatusmaksua joka hänelle olisi laskelmien mukaan kuulunut, mutta se siitä omiapa ovat valinnat. Taloudellinen tilannekkin saattaa olla eri miltä suunnalta sitä katsoo, jonkun mielestä toisen kokema niukkuus herättää toisen mielessä ?????????
Sitten niistä yh:n tuista pieni tuloinenkaan kahden lapsen yh äiti ei saa asumistukea ja hoitomaksutkin ovat aika lähellä maksimia jos toinen lapsi on koulussa häntä, kun ei lasketa perheenjäseneksi hoitomaksua laskettaessa. Elin kustannukset ovat kumminkin samat kuin kahden työssäkäyvän aikuisen taloudessa; sähkö, tv-lupa, vakuutusmaksut, bensa, ruoka, vaatteet jne... Mutta enpä valita parempi näin. Joskus vaan kummastuttaa joidenkin toisten tilanne, miksi lasten elintason pitäisi laskea jos etävanhempi haluaa esim. vaihtaa auton, tehdä remonttia tmv... Mutta minä olenkin vain yksinkertainen yh joka ei tajua miten asiat oikeesti ovat ihmisten mielestä.
 
aivan varmasti
\
Alkuperäinen kirjoittaja 03.04.2007 klo 15:08 äippä kirjoitti:
Sitten niistä yh:n tuista pieni tuloinenkaan kahden lapsen yh äiti ei saa asumistukea ja hoitomaksutkin ovat aika lähellä maksimia jos toinen lapsi on koulussa häntä, kun ei lasketa perheenjäseneksi hoitomaksua laskettaessa. Elin kustannukset ovat kumminkin samat kuin kahden työssäkäyvän aikuisen taloudessa; sähkö, tv-lupa, vakuutusmaksut, bensa, ruoka, vaatteet jne... Mutta enpä valita parempi näin. Joskus vaan kummastuttaa joidenkin toisten tilanne, miksi lasten elintason pitäisi laskea jos etävanhempi haluaa esim. vaihtaa auton, tehdä remonttia tmv... Mutta minä olenkin vain yksinkertainen yh joka ei tajua miten asiat oikeesti ovat ihmisten mielestä.
Pienituloiset yksinhuoltajat saa asumistukea!!!
 



Pienituloiset yksinhuoltajat saa asumistukea!!!
[/quote]

Niin mikä katsotaan pienituloiseksi, itselläni jää palkasta n. 1300 ? verojen jälkeen, enkä todellakaan saa asumistukea töissä olessani. Niin taidetaan ne elatusmaksutkin laskea perheen tuloksi palkan päälle, laskettaessa asumistukea. Kuinka pienituloinen sitä sitten pitäisi olla ? Itselläni ainaskin kyseisillä tuloilla kahden lapsen ja itseni elättminen vaatii mielikuvitusta ja "kireää vyöytä".
 
niinpäniin
\
Alkuperäinen kirjoittaja 03.04.2007 klo 18:40 äippä kirjoitti:
Pienituloiset yksinhuoltajat saa asumistukea!!!
Niin mikä katsotaan pienituloiseksi, itselläni jää palkasta n. 1300 ? verojen jälkeen, enkä todellakaan saa asumistukea töissä olessani. Niin taidetaan ne elatusmaksutkin laskea perheen tuloksi palkan päälle, laskettaessa asumistukea. Kuinka pienituloinen sitä sitten pitäisi olla ? Itselläni ainaskin kyseisillä tuloilla kahden lapsen ja itseni elättminen vaatii mielikuvitusta ja "kireää vyöytä".

[/quote]

meillä jää yhteensä 1700e käteen kk:ssa, on 1 yhteinen ja miehen etälapsi meillä puolet kk:sta,silti mies maksaa elareita 150e+ matkat päälle, etälapsella on oma huone, ja vaatteet ym meillä..eli me elätämme 2lasta myös, ja joka kk:si tästä summasta menee n.300e etikseen..meilläkin kiristetään todellakin vyötä ja menoja, exä se vaan ei ymmärrä miksei isi osta sitä ja tätä etikselle.. :eek:
ei pahalla mutta kun saat ne elatusmaksut ilmeisesti tuon 1300e:n päälle,niin sinulla on paremmin pullat uunissa rahallisesti kun meillä..että ei se aina yh:lla automaattisesti ole niin tiukkaa ja miehen syytä sekin..mutta tämä ihan hyvässä hengessä.. :D
 
niin taas tätä.. isällä ei ole eron jälkeen oikeutta uuteen perheeseen ym.. ylensäkään mihinkään.. pitäisi vaan olla lastensa kanssa.. tuntuu ettei näillä eräilllä yhlla oo oikeen käsitystä erosta tai elämästä ylensäkkään.. kaikki vaan meille.. ja kaikki on aina pois etiksiltä jos isällä uutta perhettä.. ei varmaan saisi olla sit ydinperheissäkään kuin yksi lapsi kuin jos tulee toinen on heti pois ekalta lapselta... eli kaikki vaan yksilapsiksi!!
ja tuntuu että suurinporukka joka täällä yhoista kitisee suoraan sanottuna on yksin... enka yhtään sori nyt vaan ihmettelekkkään..
onhan se nyt sanomattikin selvää että kahden tulot on paremmat kuin yhden... mutta miehen vaimon ei tarvitse laittaa todellakaan penniäkään miehen ed.liiton lapsiin... iin tottakai heillä on enemmän rahaa vaikka isä laittaisi tasan saman pennimäärän kaikki lapsiin...
ja tuo on totta ydinperheessä kiristetään vyötä ja lapset ei aina saa mitään... mutta yholle tulee tasan tietty summa joka armas kuukausi lapsiin...!! mutta heillehän kuuluukin kaikki...
alkaa tosissaan jurppia toi että isän perheellä ei sais olla mitään..
ja tekee he mitä vaan on se aina väärin..
ja täällä tosi moni on turhan nasuttaja, jos tosissaan niin huonosti menis niin kyllä todellakin tulee asumistuet, vähennykset lastenhoitokuluihin.. nuoriso saa opiskeluun opintotukea ja moni kustantaa opintosa työllä ja lainalla..mutta tää ei tietenkän koske yh lasta isän pitää maksaa...
ja tasan saa sossustakin rahaa jos on tiukkaa... lapsille varsinkin..
meilläkin oli pakko miehen lapsilla taloa rakentaessa tehdä oma huone, joka ois jääny tekemäti jos näitä lapsia ei olis... mutta eipä tät kukaan huomio.. ja just kaikki muu tarvittava sälä mitä tarviivat kun oleilevat... mut ei siitä kukaan kiinnostunu oo..
ja onko kukaan miettiny että voi olla äidissä vikaa että tapaamiset harvenee,, äiti hankaloitta tekee kiusaa ymm. juu eipä sitä kukaan kauaa jaksa... parempi sit anataa olla.. tai just et välimatkaa on monia satoja kilsoja, eipä sitä ihan tiuhaan kukaan jaksa ajella.. mut heti on #&%?$!* isä kun ei tanssi äidin pillin mukaan..
no ittepä tekevät omasta olemistetaan hankalaa..
 
aaa pee
\
Alkuperäinen kirjoittaja 03.04.2007 klo 18:40 äippä kirjoitti:
Pienituloiset yksinhuoltajat saa asumistukea!!!
Niin mikä katsotaan pienituloiseksi, itselläni jää palkasta n. 1300 ? verojen jälkeen, enkä todellakaan saa asumistukea töissä olessani. Niin taidetaan ne elatusmaksutkin laskea perheen tuloksi palkan päälle, laskettaessa asumistukea. Kuinka pienituloinen sitä sitten pitäisi olla ? Itselläni ainaskin kyseisillä tuloilla kahden lapsen ja itseni elättminen vaatii mielikuvitusta ja "kireää vyöytä".

[/quote]

Suunnilleen tommoset kuukausitulot oli. Jos tuo on netto, brutto ei voi olla kuin noin 1500 e/kk ja siitä lasketaan as.tuki.
Vuokralla asuin, kaksi teini-ikäistä mutta alaikäistä lasta ja sain asumistuen.
Asuntona oli siisti uusi kerrostalokolmio, vuokra enemmän kuin kaupungin kämpistä mutta ihan kohtuullinen, ei siis ylihinnoiteltu tms.

Siihen päälle tuli elatusmaksu minkä kunta maksoi ja lapsilisä ja yh-korotus.

Menoina sitten se vuokra as.tuen jälkeen, sähkö, puhelin, vakuutus, lasten koulumatkat ja kirjat lukiolaiselle, omat työmatkakulut (seutulippu)

Maksoin matkat mennen tullen isän luo tapaamiselle, koska ei suostunut maksamaan. Ihan sama mitä sossun tädit sanoo, jos isä ei suostu maksamaan matkakuluista, ja lapset kuitenkin haluaa isälleen ja minä tyhmä kuvittelen että on fiksua suoda se mahdollisuus että pääsevät pari kertaa vuodessa isäänsä ja sen sukua tapaamaan, niin maksan sitten ne matkat...

Silti selvittiin hengissä ja jopa ylimääräiseen hömppään että harrastukseen jäi rahaa. En tiedä miten.
 
Meillä lapsen isä lupasi maksaa puolet kaikeata isommasta ostoksesta mitä lapselle hankin(uusi turvaistuin,pyörä,jne).Istuimeen pyysin rahaa mutta muuten olen hankkinut muut ihan itse.Lapsen isä ei halua lapsen vaatteita itselleen,vievät kuulemma tilaa.Työnsin sinne kumminkin pienen laatikon vara vaatteita.Ei osta mitää itse,kaikki olen hommannut monin kappalein:kuravaatteet,kenkiä(hoitopaikkaan pitää olla omansa) sekä uikkarit jne. Välillä on kyllä ollut TODELLA tiukkaa mutta onneksi ollaan pärjätty,takaisin en mene vaikka rahallisesti olis huomattavasti helpompaa.
Sossusta olen saanut kerran yksinhuoltajana ollessani ja nekin eurot piti maksaa takaisin.Olen päättänyt et enää en mene sinne rahaa pyyttää,syödää vaik sit kaurapuuroo jos tarvis.
 
Todellakin, tilanteita on niin erilaisia. Siksi olenkin sitä mieltä, että elareissa tulisi huomioida etävanhemman muu panos lastensa hyväksi. Tyyliin, onko etälapset huomioitu asunnon koossa, maksaako etävanhempi myös vaatteita, tarvikkeita, harrastusta jne. Outoa, että kaikki ovat samalla viivalla, vaikka jotkut eivät halua tavata lastaan ollenkaan, eikä siis mitään muita kuluja kuin elarit lapsesta tule.
Silti mielestäni remontit ja muut eivät elatusasioihin varsinaisesti kuulu, sillä jos taas lähivanhemman luona on samanlaisia kuluja, silloin siellä päässä kiristetään vyötä (eikä kyllä silloinkaan pitäisi sitten olla kinumassa lisää rahaa).
 
\
Alkuperäinen kirjoittaja 04.04.2007 klo 13:46 vieras kirjoitti:
Todellakin, tilanteita on niin erilaisia. Siksi olenkin sitä mieltä, että elareissa tulisi huomioida etävanhemman muu panos lastensa hyväksi. Tyyliin, onko etälapset huomioitu asunnon koossa, maksaako etävanhempi myös vaatteita, tarvikkeita, harrastusta jne. Outoa, että kaikki ovat samalla viivalla, vaikka jotkut eivät halua tavata lastaan ollenkaan, eikä siis mitään muita kuluja kuin elarit lapsesta tule.
Silti mielestäni remontit ja muut eivät elatusasioihin varsinaisesti kuulu, sillä jos taas lähivanhemman luona on samanlaisia kuluja, silloin siellä päässä kiristetään vyötä (eikä kyllä silloinkaan pitäisi sitten olla kinumassa lisää rahaa).
:headwall: :headwall:
mitäpä jos ei oo isä halunnu koko lasta... kato se päätös on myös äidin..
asia on niin että meillä on niin monta kulutus mallia..että tuo ei toimi ..
toisen mielestä riittää se 118 ja toisesta taas ei.. voi voi..
on tyytyminen siihen mitä saa.
ja kai se on on jossain laskettu että tolla minimillä ja lapsilisillä pärjää...
tuntuu että että isän on vaan maksettava kaikki...
antaa lapset sitten isälle jos on nin vaikeeta maksaa...
ja on myös tilanteita joissa äiti kostaa ettei anna lapsia..m itäs sitten.... isä ottas mutta äiti ei anna...
tai kun antaa rahaa mene äidin kukkaroon....
 
\
Alkuperäinen kirjoittaja 04.04.2007 klo 13:46 vieras kirjoitti:
Todellakin, tilanteita on niin erilaisia. Siksi olenkin sitä mieltä, että elareissa tulisi huomioida etävanhemman muu panos lastensa hyväksi. Tyyliin, onko etälapset huomioitu asunnon koossa, maksaako etävanhempi myös vaatteita, tarvikkeita, harrastusta jne. Outoa, että kaikki ovat samalla viivalla, vaikka jotkut eivät halua tavata lastaan ollenkaan, eikä siis mitään muita kuluja kuin elarit lapsesta tule.
Silti mielestäni remontit ja muut eivät elatusasioihin varsinaisesti kuulu, sillä jos taas lähivanhemman luona on samanlaisia kuluja, silloin siellä päässä kiristetään vyötä (eikä kyllä silloinkaan pitäisi sitten olla kinumassa lisää rahaa).
:headwall: :headwall:
mitäpä jos ei oo isä halunnu koko lasta... kato se päätös on myös äidin..
asia on niin että meillä on niin monta kulutus mallia..että tuo ei toimi ..
toisen mielestä riittää se 118 ja toisesta taas ei.. voi voi..
on tyytyminen siihen mitä saa.
ja kai se on on jossain laskettu että tolla minimillä ja lapsilisillä pärjää...
tuntuu että että isän on vaan maksettava kaikki...
antaa lapset sitten isälle jos on nin vaikeeta maksaa...
ja on myös tilanteita joissa äiti kostaa ettei anna lapsia..m itäs sitten.... isä ottas mutta äiti ei anna...
tai kun antaa rahaa mene äidin kukkaroon....
 
\
Alkuperäinen kirjoittaja 04.04.2007 klo 13:46 vieras kirjoitti:
Todellakin, tilanteita on niin erilaisia. Siksi olenkin sitä mieltä, että elareissa tulisi huomioida etävanhemman muu panos lastensa hyväksi. Tyyliin, onko etälapset huomioitu asunnon koossa, maksaako etävanhempi myös vaatteita, tarvikkeita, harrastusta jne. Outoa, että kaikki ovat samalla viivalla, vaikka jotkut eivät halua tavata lastaan ollenkaan, eikä siis mitään muita kuluja kuin elarit lapsesta tule.
Silti mielestäni remontit ja muut eivät elatusasioihin varsinaisesti kuulu, sillä jos taas lähivanhemman luona on samanlaisia kuluja, silloin siellä päässä kiristetään vyötä (eikä kyllä silloinkaan pitäisi sitten olla kinumassa lisää rahaa).
:headwall: :headwall:
mitäpä jos ei oo isä halunnu koko lasta... kato se päätös on myös äidin..
asia on niin että meillä on niin monta kulutus mallia..että tuo ei toimi ..
toisen mielestä riittää se 118 ja toisesta taas ei.. voi voi..
on tyytyminen siihen mitä saa.
ja kai se on on jossain laskettu että tolla minimillä ja lapsilisillä pärjää...
tuntuu että että isän on vaan maksettava kaikki...
antaa lapset sitten isälle jos on nin vaikeeta maksaa...
ja on myös tilanteita joissa äiti kostaa ettei anna lapsia..m itäs sitten.... isä ottas mutta äiti ei anna...
tai kun antaa rahaa mene äidin kukkaroon....
 
\
Alkuperäinen kirjoittaja 04.04.2007 klo 13:46 vieras kirjoitti:
Todellakin, tilanteita on niin erilaisia. Siksi olenkin sitä mieltä, että elareissa tulisi huomioida etävanhemman muu panos lastensa hyväksi. Tyyliin, onko etälapset huomioitu asunnon koossa, maksaako etävanhempi myös vaatteita, tarvikkeita, harrastusta jne. Outoa, että kaikki ovat samalla viivalla, vaikka jotkut eivät halua tavata lastaan ollenkaan, eikä siis mitään muita kuluja kuin elarit lapsesta tule.
Silti mielestäni remontit ja muut eivät elatusasioihin varsinaisesti kuulu, sillä jos taas lähivanhemman luona on samanlaisia kuluja, silloin siellä päässä kiristetään vyötä (eikä kyllä silloinkaan pitäisi sitten olla kinumassa lisää rahaa).
:headwall: :headwall:
mitäpä jos ei oo isä halunnu koko lasta... kato se päätös on myös äidin..
asia on niin että meillä on niin monta kulutus mallia..että tuo ei toimi ..
toisen mielestä riittää se 118 ja toisesta taas ei.. voi voi..
on tyytyminen siihen mitä saa.
ja kai se on on jossain laskettu että tolla minimillä ja lapsilisillä pärjää...
tuntuu että että isän on vaan maksettava kaikki...
antaa lapset sitten isälle jos on nin vaikeeta maksaa...
ja on myös tilanteita joissa äiti kostaa ettei anna lapsia..m itäs sitten.... isä ottas mutta äiti ei anna...
tai kun antaa rahaa mene äidin kukkaroon....
 
\
Alkuperäinen kirjoittaja 04.04.2007 klo 14:50 vieras kirjoitti:
\
Alkuperäinen kirjoittaja 04.04.2007 klo 13:46 vieras kirjoitti:
Todellakin, tilanteita on niin erilaisia. Siksi olenkin sitä mieltä, että elareissa tulisi huomioida etävanhemman muu panos lastensa hyväksi. Tyyliin, onko etälapset huomioitu asunnon koossa, maksaako etävanhempi myös vaatteita, tarvikkeita, harrastusta jne. Outoa, että kaikki ovat samalla viivalla, vaikka jotkut eivät halua tavata lastaan ollenkaan, eikä siis mitään muita kuluja kuin elarit lapsesta tule.
Silti mielestäni remontit ja muut eivät elatusasioihin varsinaisesti kuulu, sillä jos taas lähivanhemman luona on samanlaisia kuluja, silloin siellä päässä kiristetään vyötä (eikä kyllä silloinkaan pitäisi sitten olla kinumassa lisää rahaa).
:headwall: :headwall:
mitäpä jos ei oo isä halunnu koko lasta... kato se päätös on myös äidin..
asia on niin että meillä on niin monta kulutus mallia..että tuo ei toimi ..
toisen mielestä riittää se 118 ja toisesta taas ei.. voi voi..
on tyytyminen siihen mitä saa.
ja kai se on on jossain laskettu että tolla minimillä ja lapsilisillä pärjää...
tuntuu että että isän on vaan maksettava kaikki...
antaa lapset sitten isälle jos on nin vaikeeta maksaa...
ja on myös tilanteita joissa äiti kostaa ettei anna lapsia..m itäs sitten.... isä ottas mutta äiti ei anna...
tai kun antaa rahaa mene äidin kukkaroon....
Molemmat vanhemmat ovat elatusvelvollisia, olivatpa halunneet lapsen tai eivät. Ja juuri siksi, kun tapaukset ovat niin erilaisia, tapauskohtaista harkintaa kannatankin. Ei voi olla kovin väärin, jos etävanhemman muukin panos jotenkin huomioidaan, sehän on vain lapsen parhaaksi, että etävanhempi osallistuu ja välittää muutoinkin kuin maksamalla lähivanhemmalle. Enkä mistään summista puhunut, se ei ollut tässä ratkaiseva pointti, mikä kunkin mielestä riittää. Eikä se, jos rahaa päätyy lähivanhemman taskuun myöskään liittynyt tähän.
 
\
Alkuperäinen kirjoittaja 04.04.2007 klo 14:50 vieras kirjoitti:
\
Alkuperäinen kirjoittaja 04.04.2007 klo 13:46 vieras kirjoitti:
Todellakin, tilanteita on niin erilaisia. Siksi olenkin sitä mieltä, että elareissa tulisi huomioida etävanhemman muu panos lastensa hyväksi. Tyyliin, onko etälapset huomioitu asunnon koossa, maksaako etävanhempi myös vaatteita, tarvikkeita, harrastusta jne. Outoa, että kaikki ovat samalla viivalla, vaikka jotkut eivät halua tavata lastaan ollenkaan, eikä siis mitään muita kuluja kuin elarit lapsesta tule.
Silti mielestäni remontit ja muut eivät elatusasioihin varsinaisesti kuulu, sillä jos taas lähivanhemman luona on samanlaisia kuluja, silloin siellä päässä kiristetään vyötä (eikä kyllä silloinkaan pitäisi sitten olla kinumassa lisää rahaa).
:headwall: :headwall:
mitäpä jos ei oo isä halunnu koko lasta... kato se päätös on myös äidin..
asia on niin että meillä on niin monta kulutus mallia..että tuo ei toimi ..
toisen mielestä riittää se 118 ja toisesta taas ei.. voi voi..
on tyytyminen siihen mitä saa.
ja kai se on on jossain laskettu että tolla minimillä ja lapsilisillä pärjää...
tuntuu että että isän on vaan maksettava kaikki...
antaa lapset sitten isälle jos on nin vaikeeta maksaa...
ja on myös tilanteita joissa äiti kostaa ettei anna lapsia..m itäs sitten.... isä ottas mutta äiti ei anna...
tai kun antaa rahaa mene äidin kukkaroon....
Eroperhe netin sivuilta:
118,15 euroa on kulutustietojen varassa riittämätön lapsen elatusavuksi ellei lähivanhempi ole hyvätuloinen.
 
sataa ropisee
\
Alkuperäinen kirjoittaja 04.04.2007 klo 13:46 vieras kirjoitti:
Todellakin, tilanteita on niin erilaisia. Siksi olenkin sitä mieltä, että elareissa tulisi huomioida etävanhemman muu panos lastensa hyväksi. Tyyliin, onko etälapset huomioitu asunnon koossa, maksaako etävanhempi myös vaatteita, tarvikkeita, harrastusta jne. Outoa, että kaikki ovat samalla viivalla, vaikka jotkut eivät halua tavata lastaan ollenkaan, eikä siis mitään muita kuluja kuin elarit lapsesta tule. Silti mielestäni remontit ja muut eivät elatusasioihin varsinaisesti kuulu, sillä jos taas lähivanhemman luona on samanlaisia kuluja, silloin siellä päässä kiristetään vyötä (eikä kyllä silloinkaan pitäisi sitten olla kinumassa lisää rahaa).
Onpas kummallinen ajatusmaailma, kun KAIKKIEN pitäisi siis olla samantuloisia ja samat mahdollisuudet. Vaikka siis itse ei tee mitään taikka exä pysty maksamaan? Yhteiskuntako tulee maksuvastuuseen tässä ajatuksessa? Etteikö tällaisessa maksupolitiikassa alkaisi mainio väärinkäyttörumba...
Että eiköhän paras ja vanhanaikaisin keino ole tehdä itse töitä ja saada/ottaa se elatusmaksu, joka on laskelmien mukaan oikein. Lisäksi lakata kyttäämästä exän elämää ja hänen remonttejaan taikka muita hankintoja - siis ihan yksinkertaisesti hankkia OMA ELÄMÄ \|O
 
\
Alkuperäinen kirjoittaja 03.04.2007 klo 12:00 toinen näkökulma kirjoitti:
Tuolla oli Nöppösen aloittama viesti elatusmaksuista mutta on NIIN pitkä, ja minun aihe menee hiukan vierestä, siksi aloitan uuden aiheen.

Erossa tottakai molemmat vanhemmat huolehtivat edelleenkin lasten elatuksesta. Etä maksaa elatusmaksut, lähin katsotaan huolehtivan vastaavalla summalla sekä päälle tulee lapsilisät.

Lähi saa asumistuen, lähin lapsimäärä huomioidaan esim. päiväkotihakemuksessa, etän kohdalla näitä ei huomoida, koska lapsi ei asu vakituiseen etällä...

Hyvin usein kuitenkin etällä on sellainen asunto, että sielä on tilaa etälapsilleKIN niiden uusien ja yhteisten lisäksi, ja kuten monilla muillakin, myös meillä etälapsille on oma huone (yhteinen, ei sentään omaa), harrastusvälineet, vaatteita, kenkiä, leluja, polkupyörät jne jne... koska yhteistyö ei suju lähin kanssa, hän ei laita mukaan edes uimapukua, vaikka pyytäisi.
Ja onhan heidän syötäväkin.. ja autonkin on oltava niin iso, että kaikki sopii, vähintää pystyy hakemaan ja tuomaan..

kaikesta tulee menoa ja kulua elatusmaksun päälle.

Kuitenkin jos ero-etävanhempi -tilannetta vertaa ydinperhetilanteeseen, niin esimerkki suoraan meidän tämänhetkisestä tilanteesta:

meillä on nyt menossa muutto ja remontti, kuluja tulee siis. tulot on kuitenkin tasan samat.
Nipistämme siis ihan tavallisesta arjesta, eli pakollisten menojen jälkeen jää kaikki ylimääräinen osto ostamatta, yhteisen lapsen sekä omatkin kevätvaatehankinnat menee tarkkaan syyniin mutta se, mistä me voimme oikeastaan säästää, on ruoka.

Me siis kiristämme vyötä, kun tulee näitä muita menoja.

Sama tilanne olisi, jos ylimääräisiä kuluja tulisi vaikkapa sairastumisen myötä tai pyykkikone hajoaa tms.

Näin siis mennään ydinperheessä. Kaikki kärsii, jos näin voisi sanoa.

Kun mukana on kuitenkin etälapset, heidän elämään tämä ei vaikuta ollenkaan. Elarit on pakko maksaa, vaikka mitä olisi.

Eli tasapuolisuus ei kyllä tällöin kaikkien lasten kohdalla toteudu, joten miksi etä- ja lähilapset muutenkaan pitäisi samalla viivalla tai tasa-arvoisena keskenään olla?? Kun eivät ole!

Mutta sitten kun lähiäidillä on rahasta tiukkaa, pitäisi sen etän tulla auttamaan, ostaa lapselle sitä tai tätä tai maksaa vähän enemmän tai muuten vaan antaa ylimääräistä, kun nyt on tiukkaa kun lähi opiskelee tai on työtön. Perusteluna on, että onhan hän sinunkin lapsesi ja elatus kuuluu myös sulle jne jne.
Eli etän on autettava ja joustettava, jos lähin tilanne muuttuu huonompaan ( väliaikaisesti)

Toisin päin ei sitä joustoa tai ymmärrystä ei sitten olekaan.

*** a nyt sitten avaan sen sateenvarjon, sillä taatusti tulee kaikkea niskaan moisesta mielipiteestä **

Ottamatta asiaan mitenkään muuten kantaa, muistuttaisin, että mikään ei estä etää hankkimasta itselleen haluamansa kokoista asuntoa (hän voi ottaa etälapset huomioon tai olla ottamatta, lapsethan usein vain vierailevat esim. joka toinen viikonloppu), lähivanhemman luona lapset asuvat, joten lähin on pakko ottaa lasten olemassa olo huomioon asunnon valinnassaan. Etän ei myöskään ole pakko hommata urheiluvälineitä, pyöriä tms. jos lähi on jo ne hommannut (eikä sittenkään, vaikka ei olisi).
Mielestäni etävanhemmilla on paljonkin valinnanvaraa, vain elatusmaksu on pakollinen.
 
minusta tämä nykyinen järjestelmä on suht hyvä.... ja tuo minimi 118 kohtuullinen.. kun kuitenkin tulee lapsilisä korotuksineen.. niin kyllä pitäisi riittää ja äiti kun saa muutkin tuet sitten jos on pienituloinen... sillä tämä pitää myös äidit työssä... jos pystyisi täysin rahastamaan miehen tuloilla... harava tuskin menisi töisin mitäs turhaan rahat van exältä kaikkeen....
ei tietenkään jokainen elää tulojensa mukaan.. niin kuin ydinperheetkin
on köyhiä ja paremmin toimeen tulevia. tämä pätee yh myös...
ei ole toisen exän velvollisuus tuoda perheeseen elintasoa.. vaikka tienaisi mitä...hän auttaa äitiälapsen normaalissa elintasossa.. ei tuoda ylellisyyttä,,, jos ei sitä itse halua.. ja tähän tasan riittää elarit ja lapsilisät ja äidin panos ...
jos isä asuu vaikka linnassa ja ajaa tuliterällä mersulla ei kuulu äidille...
menee samalla tavalla työhön ja hankkkii nämä sitten itselleen..
on mahdotonta että kaikilla menee samalla lailla.. etä naapurisi ym sukulainen eläisi samalla tuloilla kuin sinä.
mikäli äiti ei pysty lapsista rahallisesti huolehtimaan niin ehkä lasten pitäisi silloin asua isän luona.. on väärin että lapset on äidillä ja isä maksaa kaiken.
kun isällekkin tulee kuluja kun lapset ovat hänellä.. moni on sanonut että äidillä on oltava iso asunto lapsia varten isällä ei.. yksiöökö isä lasten kanssa sit voi mennä vai???? tuskinpa vaan... ja on oltva leluja ym.... iha siinä missä äidilläkin.. on monia tapauksia että on hankittava myös vaatteet ym...
eli edelleenkin jokainen eläköön tulojensa mukaan...
ei ole isän vika jos et ole itsellesi kunnon ammattia opiskellut ja hän on...
ja idiootti olet jos olet elämäsi miehen takia uhrannut, ei silloin kannata ruikuttaa jos olet omaa tyhmyyttäsi sen tehnyt...
eli annetaan jokaisen elää omaa eläämänsa varsinin sen eän perheineen...
 
\
Alkuperäinen kirjoittaja 05.04.2007 klo 16:13 sataa ropisee kirjoitti:
\
Alkuperäinen kirjoittaja 04.04.2007 klo 13:46 vieras kirjoitti:
Todellakin, tilanteita on niin erilaisia. Siksi olenkin sitä mieltä, että elareissa tulisi huomioida etävanhemman muu panos lastensa hyväksi. Tyyliin, onko etälapset huomioitu asunnon koossa, maksaako etävanhempi myös vaatteita, tarvikkeita, harrastusta jne. Outoa, että kaikki ovat samalla viivalla, vaikka jotkut eivät halua tavata lastaan ollenkaan, eikä siis mitään muita kuluja kuin elarit lapsesta tule. Silti mielestäni remontit ja muut eivät elatusasioihin varsinaisesti kuulu, sillä jos taas lähivanhemman luona on samanlaisia kuluja, silloin siellä päässä kiristetään vyötä (eikä kyllä silloinkaan pitäisi sitten olla kinumassa lisää rahaa).
Onpas kummallinen ajatusmaailma, kun KAIKKIEN pitäisi siis olla samantuloisia ja samat mahdollisuudet. Vaikka siis itse ei tee mitään taikka exä pysty maksamaan? Yhteiskuntako tulee maksuvastuuseen tässä ajatuksessa? Etteikö tällaisessa maksupolitiikassa alkaisi mainio väärinkäyttörumba...
Että eiköhän paras ja vanhanaikaisin keino ole tehdä itse töitä ja saada/ottaa se elatusmaksu, joka on laskelmien mukaan oikein. Lisäksi lakata kyttäämästä exän elämää ja hänen remonttejaan taikka muita hankintoja - siis ihan yksinkertaisesti hankkia OMA ELÄMÄ \|O
Miten niin kaikkien olla samantuloisia??? Eihän tuossa ollut LAINKAAN siitä kyse. Nimenomaan ihmettelin, MIKSI kaikki ovat samalla viivalla, kun tilanteita on niin erilaisia. Jos isä ei tapaa lasta ollenkaan ja maksaa siis vain elarit. Toinen isä pitää lasta paljon luonaan, maksaa ehkä samat elarit, mutta päälle matkakulut, isomman asunnon, vaatteita lapselle jne. Kuten aloittajakin kirjoitti, äiti ei laita edes uimapukua mukaan, eli joissain tapauksissa vaatteitakin on ostettava. Ja sitten taas joku viisastelee, että eihän etävanhemman ole PAKKO ostaa mitään. Niin, mutta jospa etävanhempikin haluaa tehdä lastensa kanssa asioita, eikä kauheaa taakkaa (vaatteet, urheiluvälineet) voi laittaa lasten mukaan, kun matkaa on bussille.
Tuo laskelmien mukaan oikein kuulostaa juuri niin väärältä... kaikki kun EIVÄT sovi samaan muottiin.
 
\
Alkuperäinen kirjoittaja 05.04.2007 klo 23:31 minna kirjoitti:
sanokaas miten tulis toimia kun mies jättänyt jo kahdet elarit maksamatta, vasta erottu
onko teillä tehty sopimus? mulle sanottiin että jos mies on töissä ja jättää kaks kertaa maksamatta niin elatuksen saa ulosottoon ja sen jälkeen kaupungin kautta. kannattaa soittaa lastenvalvojalle ja kysyä neuvoa.
 
\
Alkuperäinen kirjoittaja 05.04.2007 klo 23:31 minna kirjoitti:
sanokaas miten tulis toimia kun mies jättänyt jo kahdet elarit maksamatta, vasta erottu
Lastenvalvojalla vahvistettu elatussopimus on oikeustoimikelpoinen asiakirja jolla voi heti hakea ulosoton kautta saataviaan.
 

Yhteistyössä