Olisiko aika nostaa kissa pöydälle ja keskustella siitä, mitä on vialla ruotsinkielisessä koulussa?

Voice on Finlandissa jälleen teini, joka ei osaa suomea. Kotoisin Hangosta, jossa on sentään yli puolet asukkaista suomenkielisiä.

Kyllä koulun yksi tärkeimpiä tehtäviä on opettaa maan pääkieli, jolla tämä yhteiskunta toimii. Miksi ruotsinkielinen koulujärjestelmä ei ole tässä onnistunut?

 

Jos koulun oppilaalla ei ole motivaatiota "pakkosuomen" opiskeluun, niin mitä asialle tulisi ap:n mielestä tehdä? Käskeä opettajaa lyömään oppilasta karttakepillä sormille niin kauan kunnes tämä suostuu painamaan päähänsä, että präst on pappi ja häst on hevonen?

 

Jos koulun oppilaalla ei ole motivaatiota "pakkosuomen" opiskeluun, niin mitä asialle tulisi ap:n mielestä tehdä? Käskeä opettajaa lyömään oppilasta karttakepillä sormille niin kauan kunnes tämä suostuu painamaan päähänsä, että präst on pappi ja häst on hevonen?

Ehkä yksikieliset ruotsinkieliset koulut tulisi lopettaa ja muuttaa ne kaksikielisiksi? Kun osa opetuksesta olisi suomeksi, sitä olisi pakko oppia. Ja tämän ajatuksen taustalla ei suinkaan ole oppilaiden kiusaaminen vaan valmistaminen elämään tässä suomalaisessa yhteiskunnassa, joka käytännössä toimii suomen kielellä.

Melko eristettyä elämää nämä ruotsinkieliset taitavat elää, koska edes enemmistöltään suomenkielisessä Hangossa eivät opi suomea. Ilmeisesti kaikki kanssakäyminen suomenkielisten lasten kanssa on kielletty?

 

Onkohan missään muualla maailmassa tällaista ilmiötä, että pieni kielivähemmistö eristäytyy omiin omakielisiin kouluhinsa, eikä suostu oppimaan maan pääkieltä?

 

Tuskinpa ne nuoret itsekään ovat kovin tyytyväisiä tilanteeseen, kun sitten parikymppisenä joutuvat tyhjästä opettelemaan suomen kielen muuttaessaan työn tai opiskelupaikan perässä pois Närpiöstä.

 

Onkohan missään muualla maailmassa tällaista ilmiötä, että pieni kielivähemmistö eristäytyy omiin omakielisiin kouluhinsa, eikä suostu oppimaan maan pääkieltä?

Se on ihan tavallinen käytäntö, että kielivähemmistöillä on koulut omalla kielellä. Esim. baltian maissa on omat koulut venäläisille ja suomenkielisiäkin kouluja löytyy ulkomailta monesta maasta.

 

Persu-ap on taas ollut keksivinään uuden argumentin jolla vastustaa vähemmistöjä?

 

Se on ihan tavallinen käytäntö, että kielivähemmistöillä on koulut omalla kielellä. Esim. baltian maissa on omat koulut venäläisille ja suomenkielisiäkin kouluja löytyy ulkomailta monesta maasta.

Miten niin yleinen käytäntö? Esim. Ruotsissa ei ole isoimmalle kielivähemmistölleen suomenkielisiä kouluja.

 

Miten niin yleinen käytäntö? Esim. Ruotsissa ei ole isoimmalle kielivähemmistölleen suomenkielisiä kouluja.

Ai ei ole Ruotsissa suomenkielisiä kouluja?

Tarkistapa tietosi uudelleen.

Jopa vironkielinen koulu löytyy Ruotsista.

 

Ai ei ole Ruotsissa suomenkielisiä kouluja?

Tarkistapa tietosi uudelleen.

Jopa vironkielinen koulu löytyy Ruotsista.

Ruotsilla ei ole mitään velvollisuutta järjestää suomenkielisiä kouluja. Kyseessä on yksityiskoulut.

 

Ai ei ole Ruotsissa suomenkielisiä kouluja?

Tarkistapa tietosi uudelleen.

Jopa vironkielinen koulu löytyy Ruotsista.

Jostain syystä ruotsinsuomalaiset oppivat kyllä ruotsia, mutta suomenruotsalaiset eivät opi suomea. Miksi?

 

Jostain syystä ruotsinsuomalaiset oppivat kyllä ruotsia, mutta suomenruotsalaiset eivät opi suomea. Miksi?

Leikit tyhmää jollet ymmärrä, että näiden kahden kansallisen vähemmistön välillä on aika isot erot vähän kaikessa.

 

Leikit tyhmää jollet ymmärrä, että näiden kahden kansallisen vähemmistön välillä on aika isot erot vähän kaikessa.

En ymmärrä. Mitä eroa niillä on ja miksi asenne maan pääkielen oppimiseen olisi jotenkin hyväksyttävästi erilainen? Kummatkin on vanhoja kielivähemmistöjä (itse asiassa suomen kielellä on Ruotsissa pidempi historia kuin ruotsilla Suomessa). Vähemmistöjen koot ovat suunnilleen samat. Onko suomenruotsalaisten kielenoppimiskyky jotenkin lähtökohtaisesti heikompi?

 

En ymmärrä. Mitä eroa niillä on ja miksi asenne maan pääkielen oppimiseen olisi jotenkin hyväksyttävästi erilainen? Kummatkin on vanhoja kielivähemmistöjä (itse asiassa suomen kielellä on Ruotsissa pidempi historia kuin ruotsilla Suomessa). Vähemmistöjen koot ovat suunnilleen samat. Onko suomenruotsalaisten kielenoppimiskyky jotenkin lähtökohtaisesti heikompi?

Ruotsinsuomalaiset ovat vähemmistönä pääosin maahanmuuttotaustaisia. Ns. Skandinavian metsäsuomalaisia ei enää ole ja Lapissa Kalixjoesta itään perinteisellä suomenkielisellä alueella missä paikannimet ovat suomeksi asuu melko pieni määrä suomenkielistä väkeä, jotka lisäksi usein yrittävät profiloitua suomenkielisen sijaan meänkielisiksi.

Ruotsissa ei nykyisin ole merkittäviä alueita missä väestön pääkieli olisi suomi vaan ruotsinsuomalaiset asuvat valtaosin hajallaan ympäri maata. Tämä tarkoittaa mm. sitä, että suomen kielelle ei tavallisesti ole perhepiirin ulkopuolella käyttöä.

 

Ruotsinsuomalaiset ovat vähemmistönä pääosin maahanmuuttotaustaisia. Ns. Skandinavian metsäsuomalaisia ei enää ole ja Lapissa Kalixjoesta itään perinteisellä suomenkielisellä alueella missä paikannimet ovat suomeksi asuu melko pieni määrä suomenkielistä väkeä, jotka lisäksi usein yrittävät profiloitua suomenkielisen sijaan meänkielisiksi.

Ruotsissa ei nykyisin ole merkittäviä alueita missä väestön pääkieli olisi suomi vaan ruotsinsuomalaiset asuvat valtaosin hajallaan ympäri maata. Tämä tarkoittaa mm. sitä, että suomen kielelle ei tavallisesti ole perhepiirin ulkopuolella käyttöä.

Suomenruotsalaiset ovat ruotsalaissiirtolaisten jälkeläisiä, joten hekin ovat maahanmuuttotaustaisia.

Itse asiassa meänkielisyys on Ruotsin valtion kikka vähätellä suomenkielisten määrää, jotta heille ei tarvitsisi antaa enempää oikeuksia. Yhteensähän suomenkielisilä on Ruotsissa paljon enemmän kuin ruotsinkielisiä Suomessa.

 

Ruotsinsuomalaiset ovat vähemmistönä pääosin maahanmuuttotaustaisia. Ns. Skandinavian metsäsuomalaisia ei enää ole ja Lapissa Kalixjoesta itään perinteisellä suomenkielisellä alueella missä paikannimet ovat suomeksi asuu melko pieni määrä suomenkielistä väkeä, jotka lisäksi usein yrittävät profiloitua suomenkielisen sijaan meänkielisiksi.

Ruotsissa ei nykyisin ole merkittäviä alueita missä väestön pääkieli olisi suomi vaan ruotsinsuomalaiset asuvat valtaosin hajallaan ympäri maata. Tämä tarkoittaa mm. sitä, että suomen kielelle ei tavallisesti ole perhepiirin ulkopuolella käyttöä.

En ymmärrä, mikä tekstissäsi perustelisi sitä, että suomenruotsalaiset eivät opi suomea. Fakta kuitenkin on se, että sanoivat lakipykälät mitä tahansa, Suomessa yhteiskunta pyörii joka tapauksessa suomen kielellä. Ja jos haluaa jotain muuta kuin jäädä Närpiöön poimimaan tomaatteja, on pakko osata suomea. Nuorelle itselleen olisi helpompaa oppia suomi lapsena kuin sitten vasta parikymppisenä, kun RKP:n peittelemä totuus maan suomenkielisyydestä paljastuu.

 

Suomenruotsalaiset ovat ruotsalaissiirtolaisten jälkeläisiä, joten hekin ovat maahanmuuttotaustaisia.

Itse asiassa meänkielisyys on Ruotsin valtion kikka vähätellä suomenkielisten määrää, jotta heille ei tarvitsisi antaa enempää oikeuksia. Yhteensähän suomenkielisilä on Ruotsissa paljon enemmän kuin ruotsinkielisiä Suomessa.

Myös suomenkieliset ovat tuon määritelmän pohjalta maahanmuuttotaustaisia. Tämä on saamelaisten maa.

Mitä meänkielisyyteen tulee, niin se on kyllä näiden meänkielisten itsensäkin laajasti käyttämä termi.

 

Myös suomenkieliset ovat tuon määritelmän pohjalta maahanmuuttotaustaisia. Tämä on saamelaisten maa.

Mitä meänkielisyyteen tulee, niin se on kyllä näiden meänkielisten itsensäkin laajasti käyttämä termi.

Ylipäätään on hölmöä kaivella jotain satojen vuosien takaisia juttuja perusteeksi sille, miksi joku ei suostu oppimaan maansa pääkieltä.

Kyllähän terve järki jo sanoo sen, että jos on 5%:n kielivähemmistö, niin sen nyt vaan on pakko oppia maan pääkieli ihan riippumatta siitä, mitä jossain kieroissa lakipykälissä lukee. Ja tästä ei tule seurata enemmistölle mitään velvollisuutta oppia heille tarpeetonta vähemmistökieltä.

Nuorillehan tässä tehdään karhunpalvelus umpioimalla heidät koko lapsuuden ajaksi näihin ummehtuneisiin RKP-kuntiin ja estämällä kaikki kontaktit suomekielisiin. Ei ole kiva opetella alusta asti suomen kieltä vasta aikuisiällä. Helpompaa olisi se tehdä lapsena. Mutta ilmeisesti poliittinen ideologia sen nykyään estää.

 

En ymmärrä, mikä tekstissäsi perustelisi sitä, että suomenruotsalaiset eivät opi suomea. Fakta kuitenkin on se, että sanoivat lakipykälät mitä tahansa, Suomessa yhteiskunta pyörii joka tapauksessa suomen kielellä. Ja jos haluaa jotain muuta kuin jäädä Närpiöön poimimaan tomaatteja, on pakko osata suomea. Nuorelle itselleen olisi helpompaa oppia suomi lapsena kuin sitten vasta parikymppisenä, kun RKP:n peittelemä totuus maan suomenkielisyydestä paljastuu.

Sinä et siis näe mitään eroa vaikka jonkun Göteborgin lähiön suomenkielisen vähemmistön ja toisaalta vaikka Vaasan ruotsinkielisen vähemmistön välillä? Vähemmistö kuin vähemmistö?

Niin ja aika hyviä taitavat olla RKP:ssä tuossa huijaustoiminnassa jos kerran Suomen yhteiskunnan "täydellinen suomenkielisyys" paljastuu ihmisille vasta parikymppisenä?

 

Sinä et siis näe mitään eroa vaikka jonkun Göteborgin lähiön suomenkielisen vähemmistön ja toisaalta vaikka Vaasan ruotsinkielisen vähemmistön välillä? Vähemmistö kuin vähemmistö?

Niin ja aika hyviä taitavat olla RKP:ssä tuossa huijaustoiminnassa jos kerran Suomen yhteiskunnan "täydellinen suomenkielisyys" paljastuu ihmisille vasta parikymppisenä?

No lapset on aika vahvasti aivopesty Suomen kuvitteelliseen kaksikielisyyteen, niin kyllä se heille tulee käytännössä yllätyksenä, että ruotsin kielellä ei kotikylän ulkopuolella pärjääkään, vaikka kuinka hakkaisi lakikirjalla päähän ja polkisi jalkaa.

 

Sinä et siis näe mitään eroa vaikka jonkun Göteborgin lähiön suomenkielisen vähemmistön ja toisaalta vaikka Vaasan ruotsinkielisen vähemmistön välillä? Vähemmistö kuin vähemmistö?

En näe eroa siinä, että kummankin vähemmistön pitäisi tajuta olevansa pieni vähemmistö, jonka oman edun mukaista on opettaa lapsilleen maan pääkieli. Ei se, mitä on ehkä tapahtunut 100 vuotta sitten, voi olla peruste sille, mitä kieliä lapsille tulisi opettaa.

Väittäisin, että missään muualla ei vähemmistö umpioidu tällä tavalla kuin länsirannikon ruotsinkieliset. Vaikka olisikin omakielisiä kouluja, kyllä vähemmistöt muualla maailmassa varmistavat sen, että lapset oppivat silti maan pääkielen. Suomenruotsalaisilla se tuntuu olevan päinvastoin ylpeilyn aihe, jos ei osaa suomea.

 

Ylipäätään on hölmöä kaivella jotain satojen vuosien takaisia juttuja perusteeksi sille, miksi joku ei suostu oppimaan maansa pääkieltä.

Kyllähän terve järki jo sanoo sen, että jos on 5%:n kielivähemmistö, niin sen nyt vaan on pakko oppia maan pääkieli ihan riippumatta siitä, mitä jossain kieroissa lakipykälissä lukee. Ja tästä ei tule seurata enemmistölle mitään velvollisuutta oppia heille tarpeetonta vähemmistökieltä.

Nuorillehan tässä tehdään karhunpalvelus umpioimalla heidät koko lapsuuden ajaksi näihin ummehtuneisiin RKP-kuntiin ja estämällä kaikki kontaktit suomekielisiin. Ei ole kiva opetella alusta asti suomen kieltä vasta aikuisiällä. Helpompaa olisi se tehdä lapsena. Mutta ilmeisesti poliittinen ideologia sen nykyään estää.

Siinä nyt vaan on iso ero, että ovatko kyseessä maahanmuuttajat (jotka ovat olleet maassa yleensä vasta joitakin vuosia tai vuosikymmeniä ja jotka asuvat hajallaan ympäri maata) vaiko historiallinen vähemmistö joilla on iso alue maan pinta-alasta missä he ovat koko historiallisen ajan olleet enemmistö tai merkittävä vähemmistö.

Suomenruotsalaisten kontakteja suomenkielisiin ei muuten ole kukaan estämässä. Tätä estämistä ei ole se, ettei heillä on omat koulut ja päiväkodit, joiden olemassaolo on välttämätöntä mm. sen välttämiseksi, ettei ruotsin kielestä tule Suomessa pelkkä puhekieli ja jotta ruotsinkielisille voidaan taata yhtäläinen koulumenestys verrattuna suomenkielisiin.

 

Siinä nyt vaan on iso ero, että ovatko kyseessä maahanmuuttajat (jotka ovat olleet maassa yleensä vasta joitakin vuosia tai vuosikymmeniä ja jotka asuvat hajallaan ympäri maata) vaiko historiallinen vähemmistö joilla on iso alue maan pinta-alasta missä he ovat koko historiallisen ajan olleet enemmistö tai merkittävä vähemmistö.

Suomenruotsalaisten kontakteja suomenkielisiin ei muuten ole kukaan estämässä. Tätä estämistä ei ole se, ettei heillä on omat koulut ja päiväkodit, joiden olemassaolo on välttämätöntä mm. sen välttämiseksi, ettei ruotsin kielestä tule Suomessa pelkkä puhekieli ja jotta ruotsinkielisille voidaan taata yhtäläinen koulumenestys verrattuna suomenkielisiin.

Eli poliittinen rasistinen ideologia puhtaasta ruotsinkielisestä rodusta menee nuorten oman edun edelle?

Tiesitkö, että nimenomaan tavalliset ruotsinkieliset ovat toivoneet kaksikielisiä kouluja, mutta RKP on niiden perustamisen tähän asti onnistunut estämään. Perusteena puhtaan ruotsinkielisyyden säilyttäminen.

 

No lapset on aika vahvasti aivopesty Suomen kuvitteelliseen kaksikielisyyteen, niin kyllä se heille tulee käytännössä yllätyksenä, että ruotsin kielellä ei kotikylän ulkopuolella pärjääkään, vaikka kuinka hakkaisi lakikirjalla päähän ja polkisi jalkaa.

Jaa eivätkö lapset ja nuoret sitten ollenkaan poistu kotikylästään? Jos nyt ylipäätään asuvat maaseudulla eikä siis kaupungeissa? Eivätkä varmaan muutenkaan missään tutustu Suomen yhteiskunnalliseen todellisuuteen ennen täysi-ikäistymistä?

Sekin on varmaan harhaa, että kun vaikka joku korsnäsilainen menee Vaasaan ostoksille niin Vaasassa yllättäen pärjää ruotsin kielellä?

 

Siinä nyt vaan on iso ero, että ovatko kyseessä maahanmuuttajat (jotka ovat olleet maassa yleensä vasta joitakin vuosia tai vuosikymmeniä ja jotka asuvat hajallaan ympäri maata) vaiko historiallinen vähemmistö joilla on iso alue maan pinta-alasta missä he ovat koko historiallisen ajan olleet enemmistö tai merkittävä vähemmistö.

Suomen kielellä on Ruotsissa satojen vuosien historia. Etkä voi nykyisiä ruotsinsuomalaisia nuoriakaan oikein maahanmuuttajaksi syyttää, vaikka heidän vanhemmat olisivatkin muuttaneet sinne "vain" 50 vuotta sitten.