Suomalaislasten pisa- tulokset

Kuka siellä mamukoulussa sitten opiskelisi?
Suurin ongelmahan tässä on, että monet maahanmuuttajavoittoiset alueet sijaitsevat lähekkäin. Eikä ala-asteikäisiä voi lähettää toiselle puolen kaupunkia kouluun, joten siirtely tapahtuisi lähialueiden kesken. Näin ollen poliitikot voivat rauhassa tehdä mitä tahansa siirtelypäätöksiä, kun tietävät, että siellä Eirassa ja Punavuoressa heidän omat lapsensa saavat vielä opiskella laadukkaammissa kouluissa.
 
  • Tykkää
Reactions: Elena777
Tavoite ilmeisesti olisi, että maahanmuuttajat jaettaisiin tasaisemmin Helsingin kouluihin. Että tosiaan kaikki lapset saavat yhdenvertaisesti kärsiä ongelmista.
No mutta, onko kaikki pakko laittaa kärsimään ongelmista? Mitä, jos erityistukea tarvitsevat lapset vaan laitettaisiin samaan paikkaan opiskelemaan ja ne, jotka eivät tukea tarvitse, opiskelee omissa ahjoissaan.
 
Miksi lähtökohtaisesti ajattelet, että tulee ongelmia?

Mulla on lapset olleet ulkomailla koulussa ja siellä kyllä oli maahanmuuttajia myös, he siis muiden joukossa. Ongelmia esiintyi niin paikallisten kuin muidenkin kesken, mutta pääasiassa ei kovin paljon, koska koulukuri on kovempi kuin Suomessa nykyään.
En ajattele lähtökohtaisesti, vaan olen lukenut ja keskustellut parin opettajaystäväni kanssa aiheesta. Maahanmuuttajavetoisissa kuluissa on enemmän järjestyshäiriöitä, opettajien aika menee ongelmatapauisten kanssa tappeluun ja ihan yksinkertaisten asioiden jankkaamiseen, kun puolet porukasta ei edes ymmärrä (saati halua totella), mitä sanoo.
 
  • Tykkää
Reactions: Elena777
Suurin ongelmahan tässä on, että monet maahanmuuttajavoittoiset aluees sijaitsevat lähekkäin. Eikä ala-asteikäisiä voi lähettää toiselle puolen kaupunkia kouluu, joten siirtely tapahtuisi lähialueiden kesken. Näin ollen poliitikot voivat rauhassa tehdä mitä tahansa siirtelypäätöksiä, kun tietävät, että siellä Eirassa ja Punavuoressa heidän omat lapsensa saavat vielä opiskella laadukkaammissa kouluissa.
No näimpä... Mä jotenkin haluaisin nähdä, mitä tapahtuu, kun Eiran lapsia aletaan roudaamaan taksilla itiksen kouluihin:)
 
  • Tykkää
Reactions: Elena777
En ajattele lähtökohtaisesti, vaan olen lukenut ja keskustellut parin opettajaystäväni kanssa aiheesta. Maahanmuuttajavetoisissa kuluissa on enemmän järjestyshäiriöitä, opettajien aika menee ongelmatapauisten kanssa tappeluun ja ihan yksinkertaisten asioiden jankkaamiseen, kun puolet porukasta ei edes ymmärrä (saati halua totella), mitä sanoo.
Lisäisin vielä... että yksi onglema on näiden ongelma- lasten ongelma- vanhemmat, jotka eivät todellakaan helpota opettajan työtä.
 
  • Tykkää
Reactions: ruuttis
vierailija
En ajattele lähtökohtaisesti, vaan olen lukenut ja keskustellut parin opettajaystäväni kanssa aiheesta. Maahanmuuttajavetoisissa kuluissa on enemmän järjestyshäiriöitä, opettajien aika menee ongelmatapauisten kanssa tappeluun ja ihan yksinkertaisten asioiden jankkaamiseen, kun puolet porukasta ei edes ymmärrä (saati halua totella), mitä sanoo.
Ok, no se on kyllä huono asia ja sanoisin, että todella todella paljon ongelmat ovat tässäkin tapauksessa lähtöisin kotoa, ehkä juuri vaikkapa siinä, että perheen vanhemmat tai yksi heistä ei osaa suomea. Miten paljon muuten maahanmuuttajia velvoitetaan opiskelemaan suomea vai onko se vapaaehtoista? Jos näin, niin ei pitäisi olla.
 
Ok, no se on kyllä huono asia ja sanoisin, että todella todella paljon ongelmat ovat tässäkin tapauksessa lähtöisin kotoa, ehkä juuri vaikkapa siinä, että perheen vanhemmat tai yksi heistä ei osaa suomea. Miten paljon muuten maahanmuuttajia velvoitetaan opiskelemaan suomea vai onko se vapaaehtoista? Jos näin, niin ei pitäisi olla.
Itse väitän, että yksi iso onglema on asenne. Tiedän paljon perheitä, joissa toinen vanhemmista puhuu huonoa suomea ja ulkomaalaistaustainen. Siitä huolimatta heidän lapsillaan ei ole ongelmia koulussa ja puhuvat hyvää suomea.

Tietyissä kultuureissa asenne on huono ja opettajien kunnioitus vähäinen. Se luo varsin paljon ongelmia.
 
vierailija
Ehdotan Tanskan mallia: mamulapset 1-vuotiaana päiväkotiin oppimaan kieltä. Se on kotoutumisen tärkein asia.
Paljonko se auttaa jossain Varissuolla, missä varmaan alkaa olla ulkomaalaissyntyisten enemmistö asukaskannassa. Kai siellä vielä riittää kotoisia alkoholiongelmaisiakin, jotka eivät edusta lapsiperheitä. Turussahan on vuokra-asuntoalueet ja omistusasuntoalueet erillään. Kaupungin vuokra-asuntoja on tietyissä (huonomaineisissa) kaupunginosissa. Varissuo on ulkomailta tulleiden suosiossa, koska sieltä löytyy aina entisiä maanmiehiä.
 
Paljonko se auttaa jossain Varissuolla, missä varmaan alkaa olla ulkomaalaissyntyisten enemmistö asukaskannassa. Kai siellä vielä riittää kotoisia alkoholiongelmaisiakin, jotka eivät edusta lapsiperheitä. Turussahan on vuokra-asuntoalueet ja omistusasuntoalueet erillään. Kaupungin vuokra-asuntoja on tietyissä (huonomaineisissa) kaupunginosissa. Varissuo on ulkomailta tulleiden suosiossa, koska sieltä löytyy aina entisiä maanmiehiä.
Kannattaa siis ostaa asunto Turusta.
 
Paljonko se auttaa jossain Varissuolla, missä varmaan alkaa olla ulkomaalaissyntyisten enemmistö asukaskannassa. Kai siellä vielä riittää kotoisia alkoholiongelmaisiakin, jotka eivät edusta lapsiperheitä. Turussahan on vuokra-asuntoalueet ja omistusasuntoalueet erillään. Kaupungin vuokra-asuntoja on tietyissä (huonomaineisissa) kaupunginosissa. Varissuo on ulkomailta tulleiden suosiossa, koska sieltä löytyy aina entisiä maanmiehiä.
No ei varmaan auta. Mutta suomalaislapset eivät ole tähän syyllisiä, vaan kaavoituksesta vastaavat kaupungin työntekijät.
 
  • Tykkää
Reactions: AivanSama
Miksi lähtökohtaisesti ajattelet, että tulee ongelmia?

Mulla on lapset olleet ulkomailla koulussa ja siellä kyllä oli maahanmuuttajia myös, he siis muiden joukossa. Ongelmia esiintyi niin paikallisten kuin muidenkin kesken, mutta pääasiassa ei kovin paljon, koska koulukuri on kovempi kuin Suomessa nykyään.
Tuskin kukaan päästään on keksinyt, että tulee onglemia. Ongelmat on käsin kosketeltavissa, nähtävissä ja tutkitusti todellisia. Kyse ei siis ole siitä, että joku vain lähtökohtaisesti ajattelee jotain.

Minusta on sääli, että tarvitaan älytöntä kuria pitämään järjestystä. Paras tilanne olisi se, että voisimme kasvattaa itse ajattelevia ja järkeviä yksilöitä, jotka eivät tarvitse äärimmäistä kuria kyetäkseen toimimaan.
 
vierailijaxxz
Maahanmuuttajat, integroidut luokat, auktoriteettivaje ja uusi opetussuunnitelma ilmiöoppimisineen ovat sellainen coctail, että muutaman vuoden päästä ei kehdata Suomen pisa-tuloksista enää paljon kirjoitella.

Kokoomus ja persut ovat oletettavasti seuraavassa hallituksessa. Silloin melko varmasti alkaa puhe koulujen laajasta yksityistämisestä.
 
vierailijaxxx
Toiminut systeemi on hajoitettu joko typeryyttä tai tahallaan. Kansa ei muutaman vuoden päästä enää halua pitää kiinni peruskoulujärjestelmästä ja sitten ruvetaan pojat tekemään kouluilla pisnestä!
Seurauksena muutama kallis laatukoulu ja lopuille pelkkää paskaa.

Harmi. Parempi olisi pitää porukalla jonkinlainen sivistys. Ammatteihin valmistavat oppilaitokset saavat sitten maksaakkin. Ei sukupolven päästä töitä kuitenkaan ole kuin neljäsosalle porukasta.
 
vierailija
En ajattele lähtökohtaisesti, vaan olen lukenut ja keskustellut parin opettajaystäväni kanssa aiheesta. Maahanmuuttajavetoisissa kuluissa on enemmän järjestyshäiriöitä, opettajien aika menee ongelmatapauisten kanssa tappeluun ja ihan yksinkertaisten asioiden jankkaamiseen, kun puolet porukasta ei edes ymmärrä (saati halua totella), mitä sanoo.
Eikö sun kavereilla ole vaitiolovelvollisuus?
 
vierailija

Yhteistyössä