Suomi kannustaa nuoriaan lorvailuun ja Kela kuittaa

muutaman kerran oon ihmetellyt, minne oot kadonnut

 

Siinähän se onkin, että nyky-yhteiskunnassa se ei oikein onnistu. Koko yhteiskunta on rakentunut kokopäivätyön pohjalta ja byrokratia ja asenteet ovat sen mukaiset. Kansalaispalkkayhteiskunnassa olisi ihan normaalia palkata heppu kahdeksi tunniksi eikä yrittäjänkään tarvitsisi stressata asiaa. Byrokratia ja rakenteet tukisivat sitä. Ja kun se polku aukeaisi, alkaisi niitä miniduuneja löytyä koska siitä tulisi jokapäiväistä ja helppoa.

Ainoa byrokratia mikä nykyään työttömälle koituu parin tunnin työpätkästä on siitä kertominen työttömyysajan ilmoituksessa ja joskus jälkikäteen palkkakuitin toimittaminen Kelalle tai työttömyyskassalle. Tuen maksu ei viivästy vaikka palkkakuitin saanti työnantajalta viivästyisi.

Kuten todettua, niitä toimettomuuteen tottuneita syrjäytyneitä olisi toivottavasti vähemmän. Kansalaispalkan ajatuksena on se, että ihmiset ovat aktiivisia ja haluavat olla aktiivisia, mutta byrokratian jäykkyydet ja kannustinloukut passivoivat heidät.

Mutta miten ihminen oppii aktiiviseksi tuossa mallissa? Aktiivisuus kun ei ole mitään auringonpaistetta todellakaan aina, vaan se on rankkaa puurtamista ja epämukavuuksien sietämistä. Ei ihminen koskaan opi sisukkuutta, jos perustarpeet elämässä tulevat tyydytetyiksi ilmankin sisukkuutta.

On myös huomattava, että aidossa kansalaispalkassa rahan määrä ei jousta esim. asunnon hinnan mukaan. Eli jos mietitään Helsinkiä, niin äkkiä niitä kannustimia alkaisi löytyä kun tulotaso ei olisikaan asunto plus käyttörahaa, vaan se olisi x-määrä euroja ja sillä pitäisi maksaa kaikki. Siinä vaiheessa tuhannen euron vuokran jälkeen ei paljon ruokarahaa olisikaan.

Helsinkiläisen yksinasuvan kansalaispalkan tulisi olla noin 1200 euroa kuukaudessa, jotta kansalaispalkasta maksaisi myös asunnon normaalin vuokran. Toisaalta jos helsinkiläinen onnistuu jotenkin asumaan halvemmalla kuin tavallisessa 700 euron vuokra-asunnossa, niin sitten hänelle jäisi käyttörahaa todella reilusti.

 

Ainoa byrokratia mikä nykyään työttömälle koituu parin tunnin työpätkästä on siitä kertominen työttömyysajan ilmoituksessa ja joskus jälkikäteen palkkakuitin toimittaminen Kelalle tai työttömyyskassalle. Tuen maksu ei viivästy vaikka palkkakuitin saanti työnantajalta viivästyisi.

Optimismisi on elähdyttävän virkistävän raikasta.
Taidat peräti asua Strömsöössä?

 

Optimismisi on elähdyttävän virkistävän raikasta.
Taidat peräti asua Strömsöössä?

Kerropa se asia-argumenttisi joka todistaa päinvastaista näistä väitetyistä byrokraattisista vaikeuksista.

 

Olen ollut yhteensä lähes 5 vuotta toimeentulotuella eikä koskaan ole tukia leikattu. Kyllä se vaatii ihan aktiivista omiin muroihin kusemista, että saa sössittyä karenssin itselleen.

https://www.te-palvelut.fi/te/fi/nain_asioit_kanssamme/te_palvelut/ajankohtaista/2020-01-20-02/index.html

 

Löytyykö ruoskitulle katuojasta jotenkin paremmin niitä työpaikkoja?

Ja mä tiedän, että kokoomuslainen märkä uni on just se, että muualla maailmassa on paikkoja joissa työläisten ja työttömien asiat ovat paljon surkeammin kuin suomessa joten näistä muista maista siis pitää ottaa oppia. Jos kerran muualla maailmassa pysytään hengissä kurjemmissakin oloissa niin kyllä siihen suomalaistenkin täytyy pystyä. Kurjistamisruuvissa on siis vielä paljon kiristämisen varaa ennenkuin köyhillä on tarpeeksi kurjaa.

Sinulla meni nyt homman pointti ohi. Ei kyse ole löytyvien työpaikkojen määrästä tai siitä että kurjuus olisi itsessään tavoiteltavaa.

Vaan pointti on se, että miten ihmiselle löytyy motivaatio ponnistella tosissaan oman elantonsa eteen. Moni syrjäytynyt kun ei todellakaan ponnistele tosissaan, vaan heidän selviytymisstrategiansa hankalalta tuntuvissa tilanteissa on yksinkertaisesti antaa periksi. Tai armeijatermejä käyttäen syrjäytynyt jää vain tuleen makaamaan vaikka kranaatit räjähtelevät ympärillä koska hän tietää, että sosiaaliturvan tarjoama superkestävä suojaliivi takaa sen, ettei hänelle käy oikeasti pahasti vaikka jäisi vain makaamaan.

 

Ainoa byrokratia mikä nykyään työttömälle koituu parin tunnin työpätkästä on siitä kertominen työttömyysajan ilmoituksessa ja joskus jälkikäteen palkkakuitin toimittaminen Kelalle tai työttömyyskassalle. Tuen maksu ei viivästy vaikka palkkakuitin saanti työnantajalta viivästyisi.

Kansalaispalkassa työpätkästä ei tarvitse ilmoittaa minnekään eikä toimittaa palkkakuitteja kun työnantaja maksaa verot ja työnantajamaksut. Ei myöskään tarvitse ilmoittaa olleensa työtön tai ylipäätään olla missään tekemisissä minkään viranomaisinstanssin kanssa. Voi tehdä työtä niin paljon kuin huvittaa ja työtä löytyy ja jos ei löydy, kansalaispalkka tulee joka tapauksessa. Nykyisen systeemin vika on juuri siinä, että ihminen laitostuu. Työttömyydestä tulee ammatti ja identiteetti.

 

Kansalaispalkassa työpätkästä ei tarvitse ilmoittaa minnekään eikä toimittaa palkkakuitteja kun työnantaja maksaa verot ja työnantajamaksut. Ei myöskään tarvitse ilmoittaa olleensa työtön tai ylipäätään olla missään tekemisissä minkään viranomaisinstanssin kanssa. Voi tehdä työtä niin paljon kuin huvittaa ja työtä löytyy ja jos ei löydy, kansalaispalkka tulee joka tapauksessa. Nykyisen systeemin vika on juuri siinä, että ihminen laitostuu. Työttömyydestä tulee ammatti ja identiteetti.

Miksi ihminen ei laitostuisi kansalaispalkan saajana? Silloin kansalaispalkasta vain tulee ammatti ja identiteetti.

 

Kerropa se asia-argumenttisi joka todistaa päinvastaista näistä väitetyistä byrokraattisista vaikeuksista.

https://yle.fi/uutiset/3-11071283
Esim. noin voi käydä muualla kuin siellä strömsöössä.

Tarkoittanet lakimuutosta jossa keikka- tai osa-aikatyö vaikuttaa työttömyysetuuden määrään vasta siinä kuussa kun siitä saa palkan.
Eli ongelmat eivät välttämättä poistu vaan siirtyvät kuukaudella eteenpäin.

Ne työtön-työtön-työtön-laput täytetään kelalle nykyään verkossa. Mikäli mikään tieto ei muutu niin kone laskee etuuden sekunnissa ja ilmoittaa maksupäivän.
Jos jokin tieto muuttuu niin kone ei asiaa laske vaan se siirtyy käsittelyyn. Käsittelyyn kuluva aika riippuu mistä roikkuu ja kuun asennosta.
Ideaalitilanteessa kaikki menee kuin pitää mutta ei ole mitenkään harvinaista, että yksinkertainen asia saa kelakoneiston tilttiin.

Eläkkeet, asumistuet, yms pitkäaikaispäätökset yleensä toimivat hyvin kun ne on kerran saatu käsiteltyä. Nämä kerran kuussa haettavat tuet toimivat jokseenkin joka kuukausi omalla tavallaan, etenkin jos pakkaa on sekoittamassa toimeentulotuki.

 

Mutta mikä on ihan konkreettisesti se järjestelmä millä tämä nykyinen systeemi korvattaisiin?

- Pakollinen pupukerho kaikille työttömille joka arkipäivä tuen saannin ehtona?
- Tuet täysin pois niin kuin Venäjällä?
- Tukien lasku tyyliin johonkin sataseen kuussa niin kuin Virossa?
- Työllistämistyömaat entisaikojen malliin?

Kaikissa näissä on haittapuolensa ihan niin kuin nykyisessäkin järjestelmässä on haittapuolensa.

Oma ongelmansa on se, että Suomi on sekä tarkoituksella että tarkoituksettomasti luotu sellaiseksi yhteiskunnaksi, että täällä on hyvin vaikea lähteä elättämään itseään jos ei ole kunnon meriittejä. Palkkatöitä on lähinnä koulutetuille ja hienon cv:n omaaville. Yritystoiminnan puolella on paljon hallinnollisia ja koulutuksellisia vaatimuksia myös, ja joku perustason myyntitoiminta kuten pienen kioskin pito tai torikauppa on lähes järjestään tappiollista. Maatalous on rankasti tappiollista ja vaatii pääomia.

Kokeilisit kouluttautumista ja töitä. Ihan pelkän ammattikoulun käyneille löytyy töitä ihan valittavaksi asti.

 

Aisankannattelija on selvästi sossun vakioasiakas.

 

Kokeilisit kouluttautumista ja töitä. Ihan pelkän ammattikoulun käyneille löytyy töitä ihan valittavaksi asti.

Olisiko siis ratkaisusi se, että yhtään mitään tukia ei kouluttamattomalle tipu ennen kuin hän on hankkinut ammatin itselleen?

Käytännössähän tuo varmaan vaatisi sen, että opintoihin liittyviä tukia tehdään paljon avokätisemmiksi kuin nykyään, opintojen aloittaminen tehdään mahdolliseksi mihin aikaan vuodesta tahansa ja myös koulun läpäisemistä helpotettaisiin entisestään, jotta ammatin saanti ei ainakaan siitä jää kiinni. Tosin viimeksi mainittu johtaisi toisaalta siihen, että ammatit kokisivat entistä enemmän inflaation, kun työnantaja ei voisi luottaa paljon yhtään siihen, että koulusta valmistunut "ammattilainen" osaisi edes perusasioita omasta ammatistaan.

Sitten on vielä sekin asia, että jos ammattiin kouluttautumisesta on kulunut jo vuosia eikä ole tehnyt oman alansa töitä, niin ammatti vanhenee, koska asiat unohtuvat.

 

Kokeilisit kouluttautumista ja töitä. Ihan pelkän ammattikoulun käyneille löytyy töitä ihan valittavaksi asti.

Entä jos ei löydy? Suomi on täynnä pitkäaikaistyöttömiä joilla on ammatti.

 

Entä jos ei löydy? Suomi on täynnä pitkäaikaistyöttömiä joilla on ammatti.

Työhaluja vaan ei ole.

 

Työhaluja vaan ei ole.

Ei se läheskään aina siitä johdu. On paljon asioita mitä käytännössä estävät normaalin työpaikan saannin. Kuten yli 45 vuoden ikä tai aukko cv:ssä tai huono supliikki. Työnantajat ovat kranttuja, koska heillä on mahdollisuus siihen.

 

Lomailu ja asuminen ovat aivan eri asioita!!!!

Jos kysymys on fyysisestä turvallisuudesta, eivät ole. Mutta jos on kysymys Suomen valtion tarjoamasta sosiaaliturvasta, eroa tietenkin on....

 

Löytyykö ruoskitulle katuojasta jotenkin paremmin niitä työpaikkoja?

Ja mä tiedän, että kokoomuslainen märkä uni on just se, että muualla maailmassa on paikkoja joissa työläisten ja työttömien asiat ovat paljon surkeammin kuin suomessa joten näistä muista maista siis pitää ottaa oppia. Jos kerran muualla maailmassa pysytään hengissä kurjemmissakin oloissa niin kyllä siihen suomalaistenkin täytyy pystyä. Kurjistamisruuvissa on siis vielä paljon kiristämisen varaa ennenkuin köyhillä on tarpeeksi kurjaa.

Hauska nähdä, että olet herännyt henkiin.

Aiheesta sen verran, että kyllä se ruoskittu löytää sieltä katuojasta tomaatinpoimintaa Närpiössä tai siivousfirman yötyötä Helsingissä. Nyt se ei kiinnosta, kun pitäisi muuttaa ja/tai tehdä ikävää työtä, josta maksetaan sama kuin mitä saa tekemättäkin.

Porkkanoihin Sannalla ei enää ole varaa, joten ruoskaa on tulossa. Me veronmaksajat huudamme tahtia: 1, 2, 3, ...

Sanna ryhtyy motivoimaan Asiankannattajaa työvoimatoimiston "erityispalveluna"

 

Mutta mikä on ihan konkreettisesti se järjestelmä millä tämä nykyinen systeemi korvattaisiin?

- Pakollinen pupukerho kaikille työttömille joka arkipäivä tuen saannin ehtona?
- Tuet täysin pois niin kuin Venäjällä?
- Tukien lasku tyyliin johonkin sataseen kuussa niin kuin Virossa?
- Työllistämistyömaat entisaikojen malliin?

Kaikissa näissä on haittapuolensa ihan niin kuin nykyisessäkin järjestelmässä on haittapuolensa.

Oma ongelmansa on se, että Suomi on sekä tarkoituksella että tarkoituksettomasti luotu sellaiseksi yhteiskunnaksi, että täällä on hyvin vaikea lähteä elättämään itseään jos ei ole kunnon meriittejä. Palkkatöitä on lähinnä koulutetuille ja hienon cv:n omaaville. Yritystoiminnan puolella on paljon hallinnollisia ja koulutuksellisia vaatimuksia myös, ja joku perustason myyntitoiminta kuten pienen kioskin pito tai torikauppa on lähes järjestään tappiollista. Maatalous on rankasti tappiollista ja vaatii pääomia.

Tässä pari ehdotusta:

• minimipalkka 8 €/h
• varainsiirtovero asuntokaupoista pois
• opintotukilain muutos niin, että opiskelusta maksetaan aina enemmän kuin työttömyydestä
• asumistuki pois
  
• ammattisuoja kokonaan pois, jokaisen työttömyyskorvausta saavan pakko ottaa mitä tahansa tarjottua työtä, jos ei ole esittää lääkärintodistusta
• ei-perheelliselle (kriteerinä elätettävät lapset) velvollisuus vastaanottaa työtä mistä tahansa Suomessa
• kieltäytyjältä tuet pois kahdeksi kuukaudeksi, ei korvata toimeentulotuella, tämä uusitaan jos kieltäytyminen uusiutuu
• sovelletaan myös maahanmuuttajiin (myös naisiin), romaneihin tai naistutkimuksen maistereihin

 

https://yle.fi/uutiset/3-11071283
Esim. noin voi käydä muualla kuin siellä strömsöössä.

Tarkoittanet lakimuutosta jossa keikka- tai osa-aikatyö vaikuttaa työttömyysetuuden määrään vasta siinä kuussa kun siitä saa palkan.
Eli ongelmat eivät välttämättä poistu vaan siirtyvät kuukaudella eteenpäin.

Ne työtön-työtön-työtön-laput täytetään kelalle nykyään verkossa. Mikäli mikään tieto ei muutu niin kone laskee etuuden sekunnissa ja ilmoittaa maksupäivän.
Jos jokin tieto muuttuu niin kone ei asiaa laske vaan se siirtyy käsittelyyn. Käsittelyyn kuluva aika riippuu mistä roikkuu ja kuun asennosta.
Ideaalitilanteessa kaikki menee kuin pitää mutta ei ole mitenkään harvinaista, että yksinkertainen asia saa kelakoneiston tilttiin.

Eläkkeet, asumistuet, yms pitkäaikaispäätökset yleensä toimivat hyvin kun ne on kerran saatu käsiteltyä. Nämä kerran kuussa haettavat tuet toimivat jokseenkin joka kuukausi omalla tavallaan, etenkin jos pakkaa on sekoittamassa toimeentulotuki.

varmaan just noin, mut tuottavinta onkin se (joillekin) kun mahdollisimman moni käyttää niitä tunnuksiaan - oli asiaa tai ei, jokaisesta toimituksesta kilahtaa summa jonnekin muualle.

 

Miksi ihminen ei laitostuisi kansalaispalkan saajana? Silloin kansalaispalkasta vain tulee ammatti ja identiteetti.

Koska kansalaispalkka on sama asia kuin kansalaisuus. Ei kukaan voi laitostua kansalaisuuden takia. Ei kansalaisuus ole kenellekään ammatti ja identiteettihän se on jo syntymästä asti ennestään eli identiteetti ei työttömyyden seurauksena muutu. Kansalaispalkkaa ei haeta eikä kansalaispalkkalaiseksi ilmoittauduta. Kansalaispalkkaa ei valvota. Kansalaispalkka vain on. Se on kun olet koulussa, se on kun olet töissä ja se on kun olet työtön. Se on koko homman juju.

 

Ei se läheskään aina siitä johdu. On paljon asioita mitä käytännössä estävät normaalin työpaikan saannin. Kuten yli 45 vuoden ikä tai aukko cv:ssä tai huono supliikki. Työnantajat ovat kranttuja, koska heillä on mahdollisuus siihen.

Juuri näin. Ja lisäksi on valtava asenneongelma niin työntekijöillä kuin työnantajillakin. Olen elämäni aikana tehnyt viittä työtä, joihin yhteenkään ei mielestäni tarvitsisi minkäänlaista koulutusta. No, lukea olisi hyvä osata ja numerot tietenkin, mutta muuten on joka hommassa pärjännyt ihan perehdytyksen avulla. Ja kuitenkin vaaditaan tutkintoa, kurssia, sertifikaattia jne. Tästä ylikoulutuksen mantrasta pitäisi päästä eroon.

 

Tässä pari ehdotusta:

• minimipalkka 8 €/h
• varainsiirtovero asuntokaupoista pois
• opintotukilain muutos niin, että opiskelusta maksetaan aina enemmän kuin työttömyydestä
• asumistuki pois
  
• ammattisuoja kokonaan pois, jokaisen työttömyyskorvausta saavan pakko ottaa mitä tahansa tarjottua työtä, jos ei ole esittää lääkärintodistusta
• ei-perheelliselle (kriteerinä elätettävät lapset) velvollisuus vastaanottaa työtä mistä tahansa Suomessa
• kieltäytyjältä tuet pois kahdeksi kuukaudeksi, ei korvata toimeentulotuella, tämä uusitaan jos kieltäytyminen uusiutuu
• sovelletaan myös maahanmuuttajiin (myös naisiin), romaneihin tai naistutkimuksen maistereihin

Törkeetä rasismia ja naisvihaa!

 

Juuri näin. Ja lisäksi on valtava asenneongelma niin työntekijöillä kuin työnantajillakin. Olen elämäni aikana tehnyt viittä työtä, joihin yhteenkään ei mielestäni tarvitsisi minkäänlaista koulutusta. No, lukea olisi hyvä osata ja numerot tietenkin, mutta muuten on joka hommassa pärjännyt ihan perehdytyksen avulla. Ja kuitenkin vaaditaan tutkintoa, kurssia, sertifikaattia jne. Tästä ylikoulutuksen mantrasta pitäisi päästä eroon.

Tuo ylikoulutus on hyvä bisnes.

 

Tässä pari ehdotusta:

• minimipalkka 8 €/h
• saadakseen palkkaa pitäisi ensin löytää se työpaikka. Olisikin hyvä jos työstä sitten maksettaisiin aina vähintään 8E/h
• varainsiirtovero asuntokaupoista pois
• liittyy töiden saantiin varmasti jotenkin mutta miten?
• opintotukilain muutos niin, että opiskelusta maksetaan aina enemmän kuin työttömyydestä
• opiskelijoiden tukihan on suurelta osin opintolaina. Jos työttömyydestä maksetaan vähemmän niin työttömille pitäisi myöntää työttömyystukilainaa korkeammalla korolla?
• asumistuki pois
  
• tämäkin liittyy töidensaantiin varmasti jotenkin? Se 8E tuntipalkka muuten on n.1200/kk - verot ja yksiöiden vuokrat pk-seudulla alkaa kuudestasadasta joten asumistukea saa aika moni työssäkäyvä. Tietty jos saa paremmin palkatun työn niin ei tarvitse asumistukea, mutta et kai tosissasi oleta, että vuokrat jotenkin lähtisivät laskemaan? Vuokrataso on sidoksissa asuntojen hintatasoon. Jos hintataso laskee niin reilusti, että sillä on vuokriin merkittävä vaikutus niin pk-seudun asuntovelkaiset kiittävät sinua iltarukouksissaan siellä katuojassa.
• ammattisuoja kokonaan pois, jokaisen työttömyyskorvausta saavan pakko ottaa mitä tahansa tarjottua työtä, jos ei ole esittää lääkärintodistusta
• ammattisuojanhan menettää jo nyt melko nopeasti... mutta ei ilmeisesti tarpeeksi nopeasti... no, ei sillä hankitulla koulutuksella mitään arvoa ole muutenkaan
• ei-perheelliselle (kriteerinä elätettävät lapset) velvollisuus vastaanottaa työtä mistä tahansa Suomessa
• kieltäytyjältä tuet pois kahdeksi kuukaudeksi, ei korvata toimeentulotuella, tämä uusitaan jos kieltäytyminen uusiutuu
• kahdessa kuukaudessa ei ehkä ihan vielä kuole nälkään, olisiko kolme kuukautta parempi?
• sovelletaan myös maahanmuuttajiin (myös naisiin), romaneihin tai naistutkimuksen maistereihin
• yleensä lait on kaikille samat paitsi viime hallituskaudella perustuslain kaltaisella pikkuseikalla ei ollut juurikaan merkitystä

 

Niin tuohon edelliseen
Se pakko ottaa mitä tahansa tarjottua työtä...
Eihän tuosta puutu muuta kuin ne tarjottavat työt.

Tai siis työhän ei maailmasta tekemällä lopu mutta oletan, eetä tarkoitat työtä josta maksetaan palkkaa? Semmoisesta työstä tuppaa olemaan pulaa. Ilmaistyötä ja sitä kuuluisaa risusavottaa tarjotaan tehtäväksi mutta niissä on se ongelma, että ne eivät vähennä sitä tukien tarvetta yhtään.