Uskotko holokaustiin?

Viestiketju alueella 'Mitäs nyt? Aihe vapaa' , aloittaja vierailija, 08.01.2018.

  1. vierailija

    vierailija Vieras

    No miten on, uskotko?
    Ja jos uskot niin miksi?
    Jos et usko niin mikset?
     
    #1
  2. 0oo0

    0oo0 Tunnettu jäsen

    Rekisteröitynyt:
    07.04.2017
    Viestejä:
    3 296
    Saadut tykkäykset:
    1 971
    No se ei ole mikään uskonasia.
     
    • Tykkään Tykkään x 2
    • List
    #2
  3. vierailija

    vierailija Vieras

  4. vierailija

    vierailija Vieras

    Mikä se sitten on?
    Todisteitahan on puolesta sekä vastaan.
    Keskitysleirihän ei tarkoita holokaustia, vaan sillä tarkoitetaan järjestelmällistä joukkotuhontaa.
     
    #4
  5. vierailija

    vierailija Vieras

    Se on liittoutuneiden sotapropagandaa jolla harrastettiin poliittista vehkeilyä... jatkuu tosin vielä tähänkin päivään asti.
     
    #5
  6. 0oo0

    0oo0 Tunnettu jäsen

    Rekisteröitynyt:
    07.04.2017
    Viestejä:
    3 296
    Saadut tykkäykset:
    1 971
    No ainakin osin se oli selkeästi järjestelmällistä.
     
    • Tykkään Tykkään x 1
    • List
    #6
  7. vierailija

    vierailija Vieras

    Mikä oli?
    Sun pitäisi ensin jotenkin edes pystyä todistaan joukkotuhonta ja sitten voisit yrittää todistaa vielä sen järjestelmällisyyden.

    Se jos WW2 aikana kuoli jokunen miljoona juutalaista on ihan "luonnolinen" asia, koska sodassa kuoli noin 80 miljoonaa ihmistä ja näistä isoin osa euroopassa, jossa sattumoisin asui myös suurin osa juutalaisista.
     
    #7
  8. 0oo0

    0oo0 Tunnettu jäsen

    Rekisteröitynyt:
    07.04.2017
    Viestejä:
    3 296
    Saadut tykkäykset:
    1 971
    No pohdi sä sitä.

    Mä pysyn kannassani.
     
    #8
  9. vierailija

    vierailija Vieras

    Eli et pysty argumetoimaan järkevästi ja esittämään todisteita.
    Sulla on vain kantasi joka pohjautuu sotapropagandaan.
     
    #9
  10. vierailija

    vierailija Vieras

    Juutalaiset levittivät tarinaa holokaustista jo 1800-luvulla.
    Todisteet löytyvät sen ajan lehdistöstä joissa näitä artikkeleja julkaistiin.
     
    #10
  11. vierailija

    vierailija Vieras

    Onks linkkiä?
     
    #11
  12. Holodomor

    Holodomor Vieras

    Holodomor
    [​IMG]
    Ohikulkijat eivät enää kiinnitä huomiota ruumiisiin Harkovan kaduilla vuonna 1933.
    Holodomor (ukr. Голодомор) oli Ukrainassavuosina 1932–1933 raivonnut Neuvostoliitonaiheuttama nälänhätä, jossa kuoli eri arvioiden mukaan 3–14 miljoonaa[1][2]ukrainalaista. Erilaisia lukuja on esitetty muun muassa joukkotiedotusvälineissä ja julkisissa väittelyissä. Uhrien määrästä ei ole päästy yksimielisyyteen, ei myöskään siitä, oliko kyse kansanmurhasta, joksi muun muassa Ukrainan kansallismieliset poliitikot sitä vaativat nimitettävän. Kansanmurhaksi tapahtuman on tunnustanut parikymmentä valtiota.

    Vaikka ukrainalaisen diasporan ja kansallismielisen älymystön edustajien mukaan kyse oli nimenomaan Ukrainan kansallisuutta ja ukrainalaista nationalismiavastaan suunnatusta hyökkäyksestä, esiintyi samanaikaisesti nälänhätää myös muualla Neuvostoliitossa. Siksi nimitys holodomor, ’nälällä tappaminen’, on kiistanalainen. Vuosien 1932–1933 nälänhädästä vaiettiin Neuvostoliitossa perestroikaan saakka. Läntiset Neuvostoliitossa vierailleet toimittajat eivät myöskään kertoneet tapahtuneesta länsimaissa.

    Josif Stalin ja muu neuvostojohto saattoi kokea ukrainalaisen nationalismin uhaksi, sillä Ukraina oli väkiluvultaan ja luonnonvaroiltaan Neuvostoliiton toiseksi tärkein neuvostotasavalta Venäjän jälkeen. Holodomor aiheutui, kun kommunistit varastivat maatalousväestön siemenviljan. Holodomorin aikana esiintyi kannibalismia, ja vähäisenkin ruokamäärän varastaminen vastaperustetuilta kollektiivimaatiloiltamerkitsi kuolemanrangaistusta.

    Holodomorin aikana Neuvostoliiton viljanvienti länsimaihin moninkertaistui, kun ukrainalaisten siemenvilja otettiin valtion haltuun.[3] Neuvostoliittolaisen virallisen historiankirjoituksen mukaan rikkaat talonpojat eli kulakit ”sabotoivat” maatalouden kollektivisointia.[4]

    Monille Ukrainassa asuville ukrainalaisille tieto nälänhätäkatastrofista tuli vasta Ukrainan itsenäistyttyä 1991. Erityisesti kansallismielinen presidentti Viktor Juštšenkonosti asian esille ja pyrki hankkimaan sille kansainvälistä tunnustusta kansanmurhana. Lisäksi Ukrainassa säädettiin laki, joka kielsi asian kyseenalaistamisen.[1] Kysymys myös hiersi Venäjän federaation ja Ukrainan tasavallan välejä.lähde?

    Juštšenkon seuraaja, erottamisensa jälkeen vuonna 2014 Venäjälle paennut[5] Viktor Janukovytš on kieltänyt, että kyse oli kansanmurhasta, ja nimittänyt sitä neuvostokansan yhteiseksi tragediaksi.[6]

    Euroopan parlamentti hyväksyi lokakuussa 2008 päätöslauselman, jossa se ”tunnustaa holodomorin (Ukrainan vuosien 1932–1933 keinotekoisen nälänhädän) järkyttäväksi rikokseksi Ukrainan kansaa ja ihmisyyttä vastaan”.[7]

    Neuvostoliiton poliitikko Lazar Kaganovitšehdotti Stalinille maatalouden kollektivisoinnin ja ukrainalaisten kansanmurhan yhdistämistä, jotta paikallisten kommunismin vastustus saataisiin rikottua. Kaganovitš oli itse syntynyt Ukrainassa.[8]

    Läntiset mediat jättivät holodomorin raportoimatta. The New York Times -lehden Moskovan-toimituksen päällikkö Walter Duranty jätti holodomorin raportoimatta.[9]Duranty tarjosi lännelle vääristellyn lausunnon:

    »There is no actual starvation or death from starvation, but there is widespread mortality from diseases due to malnutrition.»
    (Walter Duranty. The New York Times. 31. maaliskuuta 1933.)

    Vuonna 1933 nälänhädän ollessa pahimmillaan Yhdysvallat virallisesti tunnusti Neuvostoliiton valtion. Vuonna 1934 Neuvostoliitosta tuli Kansainliiton jäsen.[10]


    Viljan pakko-otot ja sanktiotMuokkaa

    Vuonna 1930 valtio pakko-otti 30 % Ukrainan sadosta. Vaikka sadot pienenivät, vuonna 1931 pakko-otto oli 41,5 %, mikä vei tuotantojärjestelmän sekasortoon. Viljelijät yrittivät kätkeä viljaa ja puolue lähetti paikalle iskuprikaateja kiduttamaan viljelijöitä, jotta viljaa löydettäisiin. Tilanteen pahentuessa elokuussa 1932 Molotov raportoi politbyroolle, että ”todellinen nälänhädän uhka” on käsillä, mutta ehdotti silti viljan pakko-ottoa mihin hintaan hyvänsä.[11]

    Stalinin mukaan nälkä oli oikeudenmukainen rangaistus ”lakkoilusta ja sabotaasista” neuvostovaltaa vastaan. Viljan löytämiseksi naisten jalkoja ja hameita valeltiin paloöljyllä, ja sytytettiin ja sammutettiin toistuvasti. Kolhoosilaisia riisuttiin kylmään palelemaan tai pakotettiin kuumille liesille, valeteloitettiin. Tästä raportoineelle kuuluisalle kirjailijalle Stalin vastasi, että tämä väärinkäytös, ”pieni vika koneistossamme”, pitää selvittää mutta tämä maataloustyöläisten lakko on sabotaasia neuvostovaltaa vastaan ja jättää työläiset ja puna-armeijan leivättä. Se, että ”sabotaasi oli ... näennäisen rauhanomaista” ei Stalinin mukaan muuttanut asiaa miksikään, eikä hän suostunut lähettämään elintarvikeapua vaan vei yhä pakko-otettua vehnää ulkomaille 1 800 000 tonnia, vaikka kommunistisen puolueen aluekomitea oli takavarikoinut jopa siemenviljan. Tavoitteista jääneille tiloille tehtiin öisiä iskuja, joissa jokainen ”taivuteltiin” toteuttamaan tavoitteensa ja viimeisen jälkeen aloitettiin uudestaan ensimmäisestä.[11]

    Yli 125 000 ihmistä tuomittiin ”tähkälain” perusteella ”sosialistisen omaisuuden varastamisesta”, yleensä muutamasta pellolta otetusta vehnän- tai rukiintähkästä. Vähimmäisrangaistus oli kymmenen vuotta vankileiriä, ja 5 400 näistä ”rikollisista” tuomittiin kuolemaan. Muistakin syistä maatyöläisiä vangittiin, esimerkiksi Balasevon vankilassa oli väkeä viisinkertaisesti vankipaikkoihin nähden. Arviolta 15 % ukrainalaisista vietiin oikeuden eteen
     
    #12
  13. vierailija

    vierailija Vieras

    Kato vaikka tuo tai mene kirjastoon jossa on vanhat sanomalehdet mikrofilmeillä.
     
    #13
  14. vierailija

    vierailija Vieras

    Holokausti (< m.kreik. ὁλόκαυστον, holokauston ’polttouhri’)
     
    #14
  15. vierailija

    vierailija Vieras

    Nürnbergin oikeudenkäynnit oli sellaista kesätetteria että oksat pois.
    Feikkitodisteilla teloitettiin ihmisiä jottei totuus tulisi ilmi.


     
    #15
  16. vierailija

    vierailija Vieras

    En usko. Taitaa olla enempi Höpökausti.
     
    #16
  17. vierailija

    vierailija Vieras

    Kyllä siitä on ihan väistämättömät todisteet että silloin keskitysleireillä on poltettu miljoonia ihmisiä.
     
    #17
  18. vierailija

    vierailija Vieras

    Tottahan se on, arviot vain on erlilaisia, että paljonko tapettiin. Realisesti puhutaan jostaan 4-6 miljoonaa. Kaikki ei ollut juutalaisia, se monella unohtuu. Mannet, vammaiset yms. eliminoitiin myös. Paljonko venäläisiä sotavankeja tapettiin, sitä ei tiedä kukaan, miljoonia kuitenkin.

    Nämä ei ole uskonasioita, vaan faktaa.
     
    • Tykkään Tykkään x 1
    • List
    #18
  19. .....

    ..... Tunnettu jäsen

    Rekisteröitynyt:
    27.11.2015
    Viestejä:
    11 630
    Saadut tykkäykset:
    2 491
    Uskon, mutta uskon myös siihen, että tapahtumia liioiteltiin.
     
    • En tykkää En tykkää x 1
    • List
    #19
  20. vierailija

    vierailija Vieras

    Tämä Ukrainan nälänhätä oli ihan uutta minulle.
     
    #20
  21. vierailija

    vierailija Vieras

  22. vierailija

    vierailija Vieras

    Vaikka holodomorissa kuoli enemmän ja lyhyemmässä ajassa ihmisiä kuin holokaustissa, ei moni muukaan siitä tiedä mitään: miksiköhän?
     
    #22
  23. vierailija

    vierailija Vieras

  24. vierailija

    vierailija Vieras

    Ja Suomessahan teurastettiin ihan tavan työväestöä.
     
    #24
  25. vierailija

    vierailija Vieras

    Missä nämä väistämättömät todisteet ovat?
    Tottakai siellä on ruumiita poltettu, koska muuten KAIKKI olisivat kuolleet kulkutauteihin. Se mihin nämä poltetut ihmiset olivat kuolleet onkin täysin eri asia.
    Yleensä kaikilla isoilla keskitysleireillä on ollut omat krematorionsa ihan jenkkilää myöten. Krematorio ja ruumiiden poltto ei ole todiste mistään holokaustista.
     
    #25
Kaikki kentät ovat pakollisia
Luonnos tallennettu Luonnos poistettu

Jaa tämä sivu

Alibi
Anna
Deko
Dome
Erä
Hymy
Kaksplus
Kippari
Kotilääkäri
Kotiliesi
Koululainen
Ruoka.fi
Parnasso
Seura
Suomen Kuvalehti
TM Rakennusmaailma
Tekniikan Maailma
Vauhdin Maailma
Golfpiste
Vene
Nettiauto
Ampparit
Plaza
Muropaketti