Menu
Kaksplus
VAUVAHAAVEET
Hedelmällisyys
Lapsettomuus
Adoptio
Ovulaatiolaskuri
RASKAUS
Raskaus viikko viikolta
Synnytys
Synnytystarinat
Raskauslaskuri
VAUVA
Imetys ja vauvan ruoka
Vauvan kehitys
Vauvan terveys
Nimikone
LAPSI
Lapsen kehitys
Lapsen terveys
Pituuslaskuri
PERHE-ELÄMÄ
Ruoka
Vaatteet ja varusteet
Koti
Vapaa-aika
Parisuhde
Työ ja raha
VANHEMMUUS
Kasvatus
Vanhemman terveys
Minun tarinani
LASKURIT
Ovulaatiolaskuri
Raskauslaskuri
Raskaus viikko viikolta
Kiinalainen syntymäkalenteri
Nimikone
Pituuslaskuri
PODCAST
KILPAILUT
BLOGIT
Menu
ETUSIVU
KESKUSTELUT
Aihe vapaa
Lapsen saaminen
Vauva ja taapero
Lapset ja teinit
Perhe-elämä
Seksi
Seksinovellit ja eroottiset tarinat
KÄYTTÄJÄT
OHJEITA
Kirjaudu
Rekisteröidy
Hae
Hae vain otsikoista
Käyttäjältä:
Hae vain otsikoista
Käyttäjältä:
Kaksplussan Keskustelupalsta
Kirjaudu
Kaksplus
VAUVAHAAVEET
Hedelmällisyys
Lapsettomuus
Adoptio
Ovulaatiolaskuri
RASKAUS
Raskaus viikko viikolta
Synnytys
Synnytystarinat
Raskauslaskuri
VAUVA
Imetys ja vauvan ruoka
Vauvan kehitys
Vauvan terveys
Nimikone
LAPSI
Lapsen kehitys
Lapsen terveys
Pituuslaskuri
PERHE-ELÄMÄ
Ruoka
Vaatteet ja varusteet
Koti
Vapaa-aika
Parisuhde
Työ ja raha
VANHEMMUUS
Kasvatus
Vanhemman terveys
Minun tarinani
LASKURIT
Ovulaatiolaskuri
Raskauslaskuri
Raskaus viikko viikolta
Kiinalainen syntymäkalenteri
Nimikone
Pituuslaskuri
PODCAST
KILPAILUT
BLOGIT
Lapsen saaminen
Alkionsiirroista plussanneiden vauvaketju vol 2
JavaScript is disabled. For a better experience, please enable JavaScript in your browser before proceeding.
Vastaa viestiketjuun
Muistiinpanot
<p>[QUOTE="Gerbera_81, post: 31926527, member: 127964"]</p><p>[USER=142675]@giraffen___[/USER] kyselit miten kiinteiden aloitus ja mahavaivat.. meillä pojalla meni maha todella jumiin kiinteiden aloittamisen jälkeen. Neuvoksi saatiin "pierujumppa" eli kun vauva selällään esim. lattialla niin pumpataan jalkoja varovasti koukussa kohti mahaa ja taas jalat vähän suoremmaksi. Liikettä tehdään rauhallisesti ja välillä jalkoja voi viedä lähemmäksi mahaa ja pitää vähän aikaa ääriasennossa.. tällä tavalla siis suolistoon saadaan liikettä jotta kakka/pieru lähtisi liikkeelle <img src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite1" alt=":)" title="Hymy :)" data-shortname=":)" /> myös lämmin kylpy jos lapsi tykkää polskia vedessä. Myös se luumusose on hyvä ja neuvolassa neuvottiin että voi antaa tuttipullosta vettä ja tehtiin myös niin että veden joukkoon vähän luunusosetta eli 'luumuvettä' jota pojalle annettiin. Toki jos nämä ei olisi toimineet olisi Levolac tai mallasuute käyty ostamassa.</p><p></p><p>Kyselitte mitä neuvoja saatiin uniasiantuntijalta <img src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite1" alt=":)" title="Hymy :)" data-shortname=":)" /> jaan ne mielelläni jos jollekin olisi näistä joskus apua <img src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite23" alt="(y)" title="Yläpeukku (y)" data-shortname="(y)" /> </p><p>Ensinnäkin sain neuvoksi että jos poika nukahtaa tissille niin hänet pitää "havahduttaa" kun vien hänet sänkyyn nukkumaan. Näin mieleen ei jää "ihanaa nukun tissillä" ja sitten kun havahtuu unesta niin järkytys on kamala kun tissi onkin hävinnyt. </p><p>Toinen oli se, että sekä miulla ja miehellä pitää olla samanlainen nukuttamistapa (mitä meillä ei siis ollut...) eli nyt teemme niin että kun poika laitetaan sänkyyn käyn omaan sänkyyn "nukkumaan" ja annan pojan etsiä unta itse. Jos itkee tai menee hyvin levottomaksi sanon vain "shhhh..." mutta en nouse silittelemään tai mitään. Eli olen esimerkkinä: ei ole mitään hätää, nyt on yö, nyt nukutaan.</p><p>Mikäli ei rauhoitu pistän käden sängyn pinnojen välistä ja taputan patjaa ja sanon "nyt nukutaan" tai "pää tyynyyn". Yleensä poika tässä vaiheessa käy pitkälleen ja jos ottaa kädestä kiinni niin annan rauhoittua siinä. Toki otan käden pois ennenkuin nukahtaa. </p><p>Parina yönä on herännyt huutamaan (lie nähnyt painajaista tai onko käsi/jalka puutunut en tiedä) ja kun on ollut hätäitkua niin olen ottanut tietenkin syliin ja lohduttanut. </p><p>Yksi parhaista neuvoista jota sain oli että jos on aikaa jäädä miettimään: "onkohan massu/hammas/joku muu kipeä vai onko vaan harmistusitkua kun asiat tehdään uudella tavalla?" on yleensä kysymys juuri tästä harmistusitkusta eli kun lapsella on oikea hätä kyllä äiti sen kuulee itkusta. Olin siis niin väsynyt etten enää oikeasti edes ymmärtänyt mitä poika itki milloinkin.</p><p>Jos poika herää yöllä niin nukutus tapahtuu samalla tavalla kuin illallakin. </p><p>Omaan sänkyyn siis siirryttiin 6.5kk:n iässä ja opetin tassuttelu tekniikalla nukahtamaan omaan sänkyyn. Tietenkin tein sen virheen että liian pitkään tassuttelin eli poika oppi nukahtamaan siihen että käsi on hänen selän päällä <img src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite26" alt=":censored:" title="Sensuroitu :censored:" data-shortname=":censored:" /> näin jälkikäteen ymmärsin sen virheen ja se olisi ollut vältettävissä jos olisin jaksanut paremmin.. </p><p>Ensimmäinen yö noilla uniasiantuntijan neuvoilla oli helvetillinen!! Poika heräsi n.2tunnin kuluttua nukahtamisesta ja koska en heti reagoinut ja kun reagoin uudella tavalla, poika kitisi ja huusi 2.5 tuntia <img src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite20" alt=":cry:" title="Itkee :cry:" data-shortname=":cry:" /> monta kertaa oli jo melkein unessa kunnes aloitti uudestaan.. pitää myöntää että meinasi itsellä usko loppua!! Kun vihdoin ja viimein nukahti heräsi taas 2 tunnin kuluttua mutta nyt kitisi vain 30min jonka jälkeen nukkui yli 3h jota ei siis ollut tapahtunut moneen viikkoon!!!! Seuraavat 3yötä poika heräsi 3lta mutta nukahti vajaassa minuutissa uudestaan. Tämän jälkeen on heräillyt öisin äärimmäisen harvoin! </p><p>Kun 2viikkoa oli kulunut niin sovitusti hoitaja soitti ja kyseli kuulumiset. Hän sanoi että poika oli selkeästi ollut "valmis" nukkumaan läpi yön (mutta emme olleet siis osanneet opettaa häntä miten nukutaan... tämä siis oma ajatukseni, näin ei hoitaja minulle missään vaiheessa sanonut).</p><p>Tärkeää on muistaa että nämä ohjeet sain kun hoitaja oli kuunnellut miten meillä tehdään, eli vaikka onkin varmasti neuvoja mitä antaa muillekin, niin nämä on juuri meidän tarpeisiin sopivat. Itseäni auttoi ehkä eniten se, että tiesin että voin olla hoitajaan yhteydessä heti jos sille tuntuu ja jos nämä neuvot ei tepsi hän tulee käymään ja katsotaan uudestaan mitä voisimme tehdä. Myös hoitajan tsemppaus "sinä pystyt tähän" oli todella tärkeää siinä vaiheessa kun itse en enää jaksanut uskoa että meillä koskaan enää nukuttaisiin ja olin itse ihan rättipoikkipuhki väsynyt.</p><p>Meillä nyt siis poika menee sänkyyn 20/21 ja nukkuu n.6 saakka. Olen itsekin saanut nukkua ja alkanut nähdä siis unia <img src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite17" alt=":LOL:" title="Nauraa :LOL:" data-shortname=":LOL:" /> </p><p></p><p>Saatiin myös vinkkiä että kun nukuttaa poikaa vaunuihin/rattaisiin kannattaa kävellä niin että esim. pysähtyy välillä. Näin lapsi ei nukahda liikkeeseen eli taas lenkin jälkeen kun vaunut on parkissa ei tule lapselle oloa "joku on vinossa.. kun nukahdin oli liikettä ja nyt enää ei ole" tämä helpottanut meillä sitä että useimmiten poika nukkuu lenkin jälkeen hyvin.. Toki ei aina toimi, mutta kokeilemisen arvoinen asia <img src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite23" alt="(y)" title="Yläpeukku (y)" data-shortname="(y)" /></p><p></p><p>Pikkuhiljaa alkaa siis omatkin voimat palata ja uskon että saamme miehen kanssa sovittua arkeen uutta rytmiä niin että itsekin pääsen välillä kotoa pois. </p><p></p><p>Miten muuten muiden hammas asiat? Meillä ei vieläkään ole noussut yhtään <img src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite8" alt=":D" title="Iso virnistys :D" data-shortname=":D" /> yksi alahammas kuultaa ikenen läpi (on ollut varmaan jo kaksi viikkoa niin...) mutta ei vaan puhkea!! Välillä kuola valuu niin kovasti ja poika järsii kaikkea antaumuksella että olen ihan varma että nyt se nousee, mutta ei <img src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite17" alt=":LOL:" title="Nauraa :LOL:" data-shortname=":LOL:" /><img src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite17" alt=":LOL:" title="Nauraa :LOL:" data-shortname=":LOL:" /> </p><p></p><p>Me odotetaan malttamattomina (myös vähän kauhuissaan) että milloin poika hoksaa kävelyn ilman tukea! Osaa siis jo todella hyvin kävellä tukea pitkin ja on jo alkanut välillä seisoa ilman tukea ja hakee jo selkeästi varmuutta siihen että ottaisi askelia ilman tukea <img src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite21" alt=":love:" title="Rakkaus :love:" data-shortname=":love:" /></p><p></p><p>Gerbera ja vauhtihirmu 9kk <img src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite1" alt=":)" title="Hymy :)" data-shortname=":)" /></p><p>[/QUOTE]</p>
[QUOTE="Gerbera_81, post: 31926527, member: 127964"] [USER=142675]@giraffen___[/USER] kyselit miten kiinteiden aloitus ja mahavaivat.. meillä pojalla meni maha todella jumiin kiinteiden aloittamisen jälkeen. Neuvoksi saatiin "pierujumppa" eli kun vauva selällään esim. lattialla niin pumpataan jalkoja varovasti koukussa kohti mahaa ja taas jalat vähän suoremmaksi. Liikettä tehdään rauhallisesti ja välillä jalkoja voi viedä lähemmäksi mahaa ja pitää vähän aikaa ääriasennossa.. tällä tavalla siis suolistoon saadaan liikettä jotta kakka/pieru lähtisi liikkeelle :) myös lämmin kylpy jos lapsi tykkää polskia vedessä. Myös se luumusose on hyvä ja neuvolassa neuvottiin että voi antaa tuttipullosta vettä ja tehtiin myös niin että veden joukkoon vähän luunusosetta eli 'luumuvettä' jota pojalle annettiin. Toki jos nämä ei olisi toimineet olisi Levolac tai mallasuute käyty ostamassa. Kyselitte mitä neuvoja saatiin uniasiantuntijalta :) jaan ne mielelläni jos jollekin olisi näistä joskus apua (y) Ensinnäkin sain neuvoksi että jos poika nukahtaa tissille niin hänet pitää "havahduttaa" kun vien hänet sänkyyn nukkumaan. Näin mieleen ei jää "ihanaa nukun tissillä" ja sitten kun havahtuu unesta niin järkytys on kamala kun tissi onkin hävinnyt. Toinen oli se, että sekä miulla ja miehellä pitää olla samanlainen nukuttamistapa (mitä meillä ei siis ollut...) eli nyt teemme niin että kun poika laitetaan sänkyyn käyn omaan sänkyyn "nukkumaan" ja annan pojan etsiä unta itse. Jos itkee tai menee hyvin levottomaksi sanon vain "shhhh..." mutta en nouse silittelemään tai mitään. Eli olen esimerkkinä: ei ole mitään hätää, nyt on yö, nyt nukutaan. Mikäli ei rauhoitu pistän käden sängyn pinnojen välistä ja taputan patjaa ja sanon "nyt nukutaan" tai "pää tyynyyn". Yleensä poika tässä vaiheessa käy pitkälleen ja jos ottaa kädestä kiinni niin annan rauhoittua siinä. Toki otan käden pois ennenkuin nukahtaa. Parina yönä on herännyt huutamaan (lie nähnyt painajaista tai onko käsi/jalka puutunut en tiedä) ja kun on ollut hätäitkua niin olen ottanut tietenkin syliin ja lohduttanut. Yksi parhaista neuvoista jota sain oli että jos on aikaa jäädä miettimään: "onkohan massu/hammas/joku muu kipeä vai onko vaan harmistusitkua kun asiat tehdään uudella tavalla?" on yleensä kysymys juuri tästä harmistusitkusta eli kun lapsella on oikea hätä kyllä äiti sen kuulee itkusta. Olin siis niin väsynyt etten enää oikeasti edes ymmärtänyt mitä poika itki milloinkin. Jos poika herää yöllä niin nukutus tapahtuu samalla tavalla kuin illallakin. Omaan sänkyyn siis siirryttiin 6.5kk:n iässä ja opetin tassuttelu tekniikalla nukahtamaan omaan sänkyyn. Tietenkin tein sen virheen että liian pitkään tassuttelin eli poika oppi nukahtamaan siihen että käsi on hänen selän päällä :censored: näin jälkikäteen ymmärsin sen virheen ja se olisi ollut vältettävissä jos olisin jaksanut paremmin.. Ensimmäinen yö noilla uniasiantuntijan neuvoilla oli helvetillinen!! Poika heräsi n.2tunnin kuluttua nukahtamisesta ja koska en heti reagoinut ja kun reagoin uudella tavalla, poika kitisi ja huusi 2.5 tuntia :cry: monta kertaa oli jo melkein unessa kunnes aloitti uudestaan.. pitää myöntää että meinasi itsellä usko loppua!! Kun vihdoin ja viimein nukahti heräsi taas 2 tunnin kuluttua mutta nyt kitisi vain 30min jonka jälkeen nukkui yli 3h jota ei siis ollut tapahtunut moneen viikkoon!!!! Seuraavat 3yötä poika heräsi 3lta mutta nukahti vajaassa minuutissa uudestaan. Tämän jälkeen on heräillyt öisin äärimmäisen harvoin! Kun 2viikkoa oli kulunut niin sovitusti hoitaja soitti ja kyseli kuulumiset. Hän sanoi että poika oli selkeästi ollut "valmis" nukkumaan läpi yön (mutta emme olleet siis osanneet opettaa häntä miten nukutaan... tämä siis oma ajatukseni, näin ei hoitaja minulle missään vaiheessa sanonut). Tärkeää on muistaa että nämä ohjeet sain kun hoitaja oli kuunnellut miten meillä tehdään, eli vaikka onkin varmasti neuvoja mitä antaa muillekin, niin nämä on juuri meidän tarpeisiin sopivat. Itseäni auttoi ehkä eniten se, että tiesin että voin olla hoitajaan yhteydessä heti jos sille tuntuu ja jos nämä neuvot ei tepsi hän tulee käymään ja katsotaan uudestaan mitä voisimme tehdä. Myös hoitajan tsemppaus "sinä pystyt tähän" oli todella tärkeää siinä vaiheessa kun itse en enää jaksanut uskoa että meillä koskaan enää nukuttaisiin ja olin itse ihan rättipoikkipuhki väsynyt. Meillä nyt siis poika menee sänkyyn 20/21 ja nukkuu n.6 saakka. Olen itsekin saanut nukkua ja alkanut nähdä siis unia :LOL: Saatiin myös vinkkiä että kun nukuttaa poikaa vaunuihin/rattaisiin kannattaa kävellä niin että esim. pysähtyy välillä. Näin lapsi ei nukahda liikkeeseen eli taas lenkin jälkeen kun vaunut on parkissa ei tule lapselle oloa "joku on vinossa.. kun nukahdin oli liikettä ja nyt enää ei ole" tämä helpottanut meillä sitä että useimmiten poika nukkuu lenkin jälkeen hyvin.. Toki ei aina toimi, mutta kokeilemisen arvoinen asia (y) Pikkuhiljaa alkaa siis omatkin voimat palata ja uskon että saamme miehen kanssa sovittua arkeen uutta rytmiä niin että itsekin pääsen välillä kotoa pois. Miten muuten muiden hammas asiat? Meillä ei vieläkään ole noussut yhtään :D yksi alahammas kuultaa ikenen läpi (on ollut varmaan jo kaksi viikkoa niin...) mutta ei vaan puhkea!! Välillä kuola valuu niin kovasti ja poika järsii kaikkea antaumuksella että olen ihan varma että nyt se nousee, mutta ei :LOL::LOL: Me odotetaan malttamattomina (myös vähän kauhuissaan) että milloin poika hoksaa kävelyn ilman tukea! Osaa siis jo todella hyvin kävellä tukea pitkin ja on jo alkanut välillä seisoa ilman tukea ja hakee jo selkeästi varmuutta siihen että ottaisi askelia ilman tukea :love: Gerbera ja vauhtihirmu 9kk :) [/QUOTE]
Esikatsele
Nimimerkki
Varmistus
Kirjoita seuraavat numerot pienimmästä suurimpaan ilman pilkkuja: 8, 5, 5
Lähetä vastaus
Uusimmat
Luetuimmat
Kuumimmat
Uusimmat
Näytä kaikki
1.
Aahh, hunajata hunajata jos toteutuu 🤗 ”Stormy Daniels”, eli Stephanie Clifford, vaatii USA:n ex-presidentti Donald Trumpille vankeutta.
Tänään 02:16
vierailija
1 Viestiä
Aihe vapaa
2.
Laosi 3 ei nuku öitänsä, en enää jaksa
Tänään 02:04
vierailija
1 Viestiä
Aihe vapaa
3.
Miksi en saa ruokamyrkytystä mistään?
Eilen 23:48
vierailija
0 Viestiä
Aihe vapaa
4.
Mamu puukotti poliisin kuoIiaaksi
Eilen 23:37
vierailija
1 Viestiä
Aihe vapaa
5.
T u r v a p a i k a n hakijan raakasti p u u k o t t a m a poliisi kuoli saksass
Eilen 23:03
vierailija
3 Viestiä
Aihe vapaa
6.
Suomen kaupungeista lähinnä miljoonakaupunkia on Lappeenranta.
Eilen 22:50
vierailija
0 Viestiä
Aihe vapaa
7.
Y-säätiö
Eilen 21:47
vierailija
1 Viestiä
Aihe vapaa
8.
Nuori, olet arvoton
Eilen 20:26
vierailija
0 Viestiä
Aihe vapaa
Luetuimmat
1.
Yksi kuva näyttää Reissu-Sanna Marinin hurjan matkatahdin. Kerosiiniä palaa ja aukkoja tulee otsonikerrokseen 😢
Started by vierailija
Eilen 08:34
Luettu: 330
Aihe vapaa
2.
50v Ivan Puopolo ottaa turpaan piliittisessa argumentoinnissa parikymppiseltä
Started by vierailija
Eilen 16:58
Luettu: 198
Aihe vapaa
3.
"Trump kätteli ja tervehti ihmisiä kävellessään kohti istumapaikkaansa ja sai yleisöltä valtavat suosionosoitukset."
Started by vierailija
Eilen 13:38
Luettu: 167
Aihe vapaa
4.
"Massasiirtolaisuus on noussut eurooppalaisten nuorten suurimmaksi peloksi ilmaston ja ympäristön sijasta"
Started by vierailija
Eilen 11:27
Luettu: 164
Aihe vapaa
5.
Kadonneen makkaran metsästys!
Started by Rätti Väsynyt
Eilen 08:58
Luettu: 139
Aihe vapaa
6.
Äärioikealla oleva Nalle Walhroos kehui Perussuomalaisten ajamaa hyvätuloisten suosimis politiikkaa
Started by vierailija
Eilen 12:57
Luettu: 123
Aihe vapaa
7.
Onko rakennekynnet riski raskaana?
Started by vierailija
Eilen 13:24
Luettu: 123
Lapsen saaminen
8.
USKOMATONTA! Vasemmiston trollitehdas jauhaa ja jauhaa persuista
Started by vierailija
Eilen 13:37
Luettu: 120
Aihe vapaa
Kuumimmat
Näytä kaikki
1.
Minkalainen tyäöpaikka on FAZER`?
Latest: vierailija
Tänään 02:30
Aihe vapaa
2.
Aikamoinen puutarha
Latest: vierailija
Tänään 02:25
Aihe vapaa
3.
Käden vapina ym
Latest: vierailija
Tänään 02:25
Aihe vapaa
4.
Taapero ei nuku , ei nuku
Latest: vierailija
Tänään 02:23
Aihe vapaa
5.
aarg.. haluan nukkuuuu
Latest: vierailija
Tänään 02:22
Aihe vapaa
6.
Laosi 3 ei nuku öitänsä, en enää jaksa
Latest: vierailija
Tänään 02:20
Aihe vapaa
7.
Aahh, hunajata hunajata jos toteutuu 🤗 ”Stormy Daniels”, eli Stephanie Clifford, vaatii USA:n ex-presidentti Donald Trumpille vankeutta.
Latest: vierailija
Tänään 02:18
Aihe vapaa
8.
Upeaa, nostan hattuni korkealle: ”Helsinkiläismies jäi ilman aamiaista koronapassi puuttui – haastoi sekä kahvilan että Suomen valtion oikeuteen”
Latest: vierailija
Tänään 02:17
Aihe vapaa
Yhteistyössä
Lapsen saaminen
Alkionsiirroista plussanneiden vauvaketju vol 2
Ylös
Bottom
+ Aloita uusi keskustelu