Ajatteleeko joku vielä, että ihmisissä olisi eri rotuja?

Viestiketju alueella 'Mitäs nyt? Aihe vapaa' , aloittaja "vieras", 09.05.2012.

  1. "vieras"

    "vieras" Vieras

    Siis, ihminenhän on itsekseen kehittynyt laji. Ei sellaisessa ole rotuja. Ei luonnonvalinnan mukaisesti kehittyneissä villieläinlajeissakaan ole "rotuja", on vaan eri lajeja. Ihminen on itse keksinyt käsitteen rotu. Kesyissä eläinlajeissa onkin eri rotuja,
    se tarkoittaa sitä että on saman lajin sisäisiä, keinotekoisesti muokattuja standardinomaisia luokkia.
    Mutta rotukäsite, sitähän ei voi olla jos jonkun populaation kehitys on perustunut pelkästään luonnonvalintaan.
     
    #1
  2. "vieras"

    "vieras" Vieras

    Eikö se ole sinusta keinotekoisesti muokkautunut rotu, jos kiinalaiset ovat saaneet lapsia vain kiinalaisten kanssa ja intiaanit intiaanien?
     
    #2
  3. "vieras"

    "vieras" Vieras

    [QUOTE="vieras";26232873]
    Mutta rotukäsite, sitähän ei voi olla jos jonkun populaation kehitys on perustunut pelkästään luonnonvalintaan.[/QUOTE]

    Ja siis mihin tämä perustuu? Aika moni eläinrotukin on alunperin lähtöjään luonnonvalinnasta ennen ihmisen puuttumista asiaan.
     
    #3
  4. "vieras"

    "vieras" Vieras

    [QUOTE="vieras";26233059]Eikö se ole sinusta keinotekoisesti muokkautunut rotu, jos kiinalaiset ovat saaneet lapsia vain kiinalaisten kanssa ja intiaanit intiaanien?[/QUOTE]

    Näinpä. Varsinkin jos vielä ottaa huomioon erilaisilla pakoilla tehdyt "rodunjalostukset" eri puolilla maailmaa täysin keksittyjen perutseiden mukaisesti, ei siis pelkästään maantieteellisistä seikoista johtuen.
     
    #4
  5. Mistä muusta on kyse kuin rodusta, jos osa ihmisistä on mustia, osa keltaisia vinosilmäisiä ja osa valkoihoisia? Selittäkää nyt joku viherfasisti, kun en tajua.
     
    #5
  6. a.p.

    a.p. Vieras

    Ihmisissä ei ole rotuja, vaikka toiset olisivatkin mustia, toiset keltaisia, toiset valkoisia. Koska luonnonvalinnalla ei tosiaankaan synny rotuja.
    Voi olla, että tietyssä eläinpopulaatiossa tapahtuu erilaisia variaatioita värityksenkin suhteen. Jopa niin että eri lajin yksilöitä voi erottaa värityksen perusteella toisistaan, ja ne eritytyvät, silti on kyseessä sama laji.
    Esimerkkinä nyt vaikka koivumittari, perhonen (Biston betularius)
     
    #6
  7. "vieras"

    "vieras" Vieras

    tottakai ihmisiä on eri rotuja.

    osa on lisäksi korkeammassa asemassa kuin toiset.
     
    #7
  8. "..."

    "..." Vieras

    [QUOTE="vieras";26232873]Siis, ihminenhän on itsekseen kehittynyt laji. Ei sellaisessa ole rotuja. Ei luonnonvalinnan mukaisesti kehittyneissä villieläinlajeissakaan ole "rotuja", on vaan eri lajeja. Ihminen on itse keksinyt käsitteen rotu. Kesyissä eläinlajeissa onkin eri rotuja,
    se tarkoittaa sitä että on saman lajin sisäisiä, keinotekoisesti muokattuja standardinomaisia luokkia.
    Mutta rotukäsite, sitähän ei voi olla jos jonkun populaation kehitys on perustunut pelkästään luonnonvalintaan.[/QUOTE]

    Siis mitä yrität sanoa? Eikö ihminen ole keksinyt kaikki käyttämänsä käsitteet?
    Siihen perustuu ihmisten välinen viestintä.
    Ja toisaalta, ihan kuten muutkin eläimet, myös ihmiset voidaan jaotella eri ryhmiin, eli rotuihin. Samoin esim. kissaeläimet voidaan jaotella vaikkapa metsäkissaan, tiikeriin ja leijonaan.
     
    #8
  9. nooo

    nooo Vieras

    rotu on sellaista puhekieltä, harvemmin käytetään sanoja muunnos tai alalaji tai mikä nyt sitten olisikaan sopiva sana korvaamaan tuota rotu sanaa.
     
    #9
  10. "Hmm"

    "Hmm" Vieras

    Kuis on eri pantterit? Onko ne sit rotuja vai lajeja? Pantteri ja mustapantteri nimittäin. Tai muurahaiset? On sokerimuurahaisia ja tulimuurahaisia. Muurahainen on lajin nimi, ja sokerimuurahainen ja tulimuurahainen rodun nimiä. Onko siis ihminen keinotekosesti muokannu muurahaisia ja panttereitä? Ootko vähän pimee?
     
    #10
  11. "koppis"

    "koppis" Vieras

    En oikein ymmärrä mikä tässä nyt on ongelma. Eikö voi kutsua roduksi paikallisiin olosuhteisiin sopeutuneita saman lajin eri näköisiä edustajia (Pohjolaan sopeutunut valkoinen rotu, keltainen mongolidinen rotu tms..)
     
    #11
  12. a.p.

    a.p. Vieras

    [QUOTE="...";26233807]Siis mitä yrität sanoa? Eikö ihminen ole keksinyt kaikki käyttämänsä käsitteet?
    Siihen perustuu ihmisten välinen viestintä.
    Ja toisaalta, ihan kuten muutkin eläimet, myös ihmiset voidaan jaotella eri ryhmiin, eli rotuihin. Samoin esim. kissaeläimet voidaan jaotella vaikkapa metsäkissaan, tiikeriin ja leijonaan.[/QUOTE]

    Sä olet nyt ihan pihalla.
    Tiikeri, leijona, metsäkissahan ovat kaikki eri lajeja. Ihminen on vaan yksi ja ainoa laji, jokainen ihminen risteytyy jokaisen ihmisen muun ihmisen kanssa, riippumatta asuipaikasta ja etnisyydestä, eikö?
    Risteytyvätkö metsäkissa ja leijona? Eivät. Ne eivät ole siis samaa lajia.

    Eikä ihminenkään risteydy gorillan kanssa, ihminen ei ole samaa lajia.
     
    #12
  13. "koppis"

    "koppis" Vieras

    [QUOTE="Hmm";26233963]Kuis on eri pantterit? Onko ne sit rotuja vai lajeja? Pantteri ja mustapantteri nimittäin. Tai muurahaiset? On sokerimuurahaisia ja tulimuurahaisia. Muurahainen on lajin nimi, ja sokerimuurahainen ja tulimuurahainen rodun nimiä. Onko siis ihminen keinotekosesti muokannu muurahaisia ja panttereitä? Ootko vähän pimee?[/QUOTE]

    Muurahainen ei ole lajin nimi, se on isompi lajiryhmä. Yksittaisiä lajeja voivat olla esim. tulimuurahainen. Tässä ketjussa joillakin meni laji ja rotu sekaisin.
     
    #13
  14. "Hei"

    "Hei" Vieras

    Tottakai on rotuja, niin ihmisissä, kuin muissakin elukoissa. Kissoja, kettuja, lintuja ja varsinkin karhuja ym. kun elelee eri puolilla maapalloa niiden täytyy olla elinympäristönsä mukaisia.
    Ihan on syynsä kaikkien rotujen kehittymiseen.
     
    #14
  15. Rigel

    Rigel Aktiivinen jäsen

    Rekisteröitynyt:
    12.04.2009
    Viestejä:
    5 896
    Saadut tykkäykset:
    0
    Kyllä minustakin kaikki ihmiset ovat keskenään samaa lajia.

    Mutta luonnossa tapahtuu myös lajiutumista. Mitä evoluutio mielestäsi on?
     
    #15
  16. a.p.

    a.p. Vieras

    [QUOTE="Hmm";26233963]Kuis on eri pantterit? Onko ne sit rotuja vai lajeja? Pantteri ja mustapantteri nimittäin. Tai muurahaiset? On sokerimuurahaisia ja tulimuurahaisia. Muurahainen on lajin nimi, ja sokerimuurahainen ja tulimuurahainen rodun nimiä. Onko siis ihminen keinotekosesti muokannu muurahaisia ja panttereitä? Ootko vähän pimee?[/QUOTE]

    Sun pitäisi tietää, että musta pantteri on vain tavallisen, täplikkään leopardin mutaatio.
    Muurahaiset on tosiaankin kaikki eri lajeja.
    Oletko itse pimeä, kun tällaisia edes mietit :D
     
    #16
  17. on niitä

    on niitä Vieras

    arjalaisia, nekruja, vinosilmiä, ählämeitä jne.
     
    #17
  18. vicy

    vicy Aktiivinen jäsen

    Rekisteröitynyt:
    11.06.2005
    Viestejä:
    17 705
    Saadut tykkäykset:
    0
    Ihmisten "rotuja" voidaan verrata esim. norsuihin, norsuja on afrikan norsu ja intian norsu, molemmat on norsuja mutta elinympäristöstään johtuen ne ovat muovautuneet erilaisiksi.
     
    #18
  19. Blue

    Blue Vieras

    Siis mitä ihmettä sä oikein selität ap??
     
    #19
  20. femin

    femin Vieras

    Ihmisissä todellakin on eri rotuja, mutta kaikki ihmiset ovat samaa lajia. Rotu määrittelee sen, millaiset ominaisuudet on.

    Eri lajien edustajat eivät pysty lisääntymään keskenään muutamaa poikkeusta lukuunottamatta (esim. aasi+hevonen=muuli jne.), mutta eri rotuiset pystyvät.
     
    #20
  21. "Hmm"

    "Hmm" Vieras

    Okei, eli siis luonnossa ei ole rotuja, on vain mutaatioita. Herää jo.
     
    #21
  22. a.p.

    a.p. Vieras

    Sitä, että ihmislajissa ei ole eri rotuja.
     
    #22
  23. "vieras"

    "vieras" Vieras

    Ihmisrotu on ihmisryhmien erotteluun ja luokitteluun esimerkiksi ulkoisten piirteiden, maantieteellisen alkuperän tai perimän perusteella varsinkin aikaisemmin käytetty termi.

    Jotkut tutkijat käyttävät mieluummin termiä populaatio, koska käsite on poliittisesti korrektimpi.

    itää muistaa, että sama termi voi tarkoittaa eri asiaa eri tieteenaloilla. Minä puhuisin ihmisistä rotuina termin vakiintuneisuuden vuoksi.
     
    #23
  24. a.p.

    a.p. Vieras

    [QUOTE="Hmm";26234184]Okei, eli siis luonnossa ei ole rotuja, on vain mutaatioita. Herää jo.[/QUOTE]

    Herääpä itse. Musta leopardi, eli pantteri, ei ole eri lajia. Jos ihmiset kutsuvatkin sitä eri nimellä, sillä on täysin samat leopardigeenit kuin täplikkäälläkin leopardilla.
    Mitä et ymmärtänyt?
     
    #24
  25. a.p.

    a.p. Vieras

    Mun mielestä ei oikein voi, koska intiannorsu ja afrikannorsu ovat geneettisesti niin kaukana toisistaan, etteivät ne voi edes lisääntyä keskenään.
     
    #25

Jaa tämä sivu