Maistatetaan lapsille alkoholijuomia jotta oppivat ajoisas tavoille

Eli sinäänsä on samantekevää juoda yksi olut vai 12 olutta? Elämä on tuhoon tuomittu enivei?
Tällaista jos nuorille paasaa, niin ei varmasti ole lopputulos kovinkaan hyvä...

Jaa.. voiko sen tulkita noinkin? En ymmärrä.
Sanoin vaan tuossa että kun alkoholia tulee elimistöön sama prosessi käynnistyy aina. Se tarkoittaa tietysti sitä että mitä enemmän juo, sen pidemmälle se prosessi myös etenee. Mahdatko ymmärtää??

 

Iso paha mörkö on mystinen, pelottavan kiehtova, asia jonka kanssa saduissa mitellään omia voimia.

Kyllä omaa viinanhimoa voisi alkaa selittelemään ihan tästä maailmasta olevilla asioilla, eikä syytellä mörköjä. Korkki kiinni vaan ja sieltä sohvan pohjalta mörköilemästä.

 

[QUOTE="vieras";28433837]Kyllä omaa viinanhimoa voisi alkaa selittelemään ihan tästä maailmasta olevilla asioilla, eikä syytellä mörköjä. Korkki kiinni vaan ja sieltä sohvan pohjalta mörköilemästä.[/QUOTE]

...miksi sitten alkoholista tehdään edelleen väkisin mörkö.

Aiheeseen palatakseni en usko että sitä mörköä alkoholin ympäriltä poistaa se että alle kouluikäiselle alkoholia maistatetaan, tuskinpa sekään että sitä maistatetaan vanhemmalle. Keinot on kyllä muualla.

 

No nyt kun nappasin aiheen alkuun. Niin mieti loppuun vielä.

Suomessa ei todellakaan suhtauduta lepsusti alkoholiin vaan mustavalkoisesti. Moralisoidaan - ja sitten juodaan. Kandee mennä jonnekin maahan vierailulle jossa alkoholia on joka aterialla. Ei siellä muksut vedä örvelöitä - puhumattakaan edes suurin osa aikuisista. Humalahakuisuutta katsotaan lähinnä säälien ja niillä jotka paljon juovat on yleensä monisyisiä ongelmia. Perheissä isä ja äiti jouvat sen lasin, lapset eivät koskaan joudu kärsimään humalaisita vanhemmista. Viiniä on tarjolla ruoka-kaupoissa 24/7. Siksi voikin kysyä, miksi noissa maissa ei viinan haittoja ole? Ja Suomessa on? Vaikka alkoholi on ihan jokapäiväinen asia...

Ihan yhtälailla se alkoholi vaurioittaa etläeurooppalaisia kuin pohjolassa asuvia. Ei kai niitä sairaita muutenkaan näy siellä katukuvassa, ei suomessakaan. Jotka ovat huonossa kunnossa ovat joko kotona tai laitoksessa.

Se että suomessa juodaan humalahkuisesti on vaan yksi syy lisää yrittää valistaa ihmisiä siitä että alkoholi on aivan turha aine.
Jos alkoholia sitten kuitenkin meinaa käyttää niin kohtuus on tietysti suhteellinen asia. Harvalla se sitten toimii kuitenkaan. Yksi annos alkoholia tarkoittaa viinissä 12 cl. Oikeesti kuka niin vähän lasilliseen kaataa, varsinkin jos kyseessä on punaviinilasi? Silloin peittyy nätisti vaan pohja. Yleensä se yksi lasillinen tarkoittaa käytännössä vähintään 2 ravintola-annosta. Jos tällaisia lasillisia juo pari joka päivä takoittaa se 28 alkoholiannosta viikossa. Ja juhlina ja viikonloppuisin menee sitten vähän enemmän. Melko takuuvarmasti voi sanoa että elimistö ei tykkää.

 

Opettajaäiti kertoo mielipideosastolla: 4-vuotias saa maistaa viskiä ja viiniä | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi

Kuulostaako hyvältä? Kun ei sen lapsen ateriaan tarvi kuulua viinilasillista tai oluthörppyä. Vastenmielistä.

Kas kun ei tarjoa sikaria jälkiruoalla jotta oppisivat oikein kunnolla kansainvälistyvän maailman hienouksista. Ehkä se penska oppii kouluikään mennessä sietämään konjakin makuakin jottei vaikuta ihan perähikiän urpolta.

Kun olin itse pieni, n. 6v, siitä alkaen sain maistaa aivan pienen tilkan kuohuviiniä aina uutenavuotena. En koskaan nähnyt vanhempia tai muita perheenjäseniä humalassa, vaikka saattoivat jonkun saunakaljan tai siiderin joskus juodakin. Jos kysyin, että saanko maistaa, niin sain maistaa. Ei siitä mitään haloota tehty. 14-vuotiaana sain vanhempien seurassa juoda pienen tölkin siideriä saunan jälkeen mökillä.
Ei meillä taidettu koskaan alkoholinkäytöstä ihmeemmin puhua, mutta sanottiin ettei pidä karata mihinkään ryyppyreissuille. Ei minulla ollut kiinnostusta mennä ryyppäämään, 11v alkaen kaverini joivat melkein joka viikonloppu ja vain halveksin heitä.

Nyt olen 23. Satunnaisesti käyn baarissa, muutaman kerran vuodessa, mutta harvemmin juon humalaan, yhden ainoan kerran elämässäni olen ollut rymykännissä ja oksennellut seuraavana päivänä krapulaa pois. Yhden ainoan kerran, ja en halua sitä kertaa enää toistaa vaan opin ettei pidä juoda liian humalaan.
Ennemmin nautiskelen vaikka hyvän ruoan kera muutaman lasin punaviiniä.
Mitään tarvetta ei ole juoda alkoholia.
Sen sijaan moni kaverini, joiden perheessä alkoholista puhuttiin oikein perisyntinä, he menivät sitten 18v ryyppäämään itsensä kunnon konttauskuntoon ja nykyäänkin menevät JOKA AINOA viikonloppu baariin. Että about 6 pv välein räkäkännissä sitten, kroppa kiittää.

Ei se, että lapsi saa alkoholia maistaa, tarkoita sitä että hänestä tulisi joku teinien kotibileiden sankari ja kolmekymppisenä ojanpohjalla makaava alkkisnarkkari. Kyllä siihen, päätyykö se teini juomaan niihin bileisiin, johtaa ihan eri syyt.

Mutta 4-vuotiaan ei kyllä tarvitsisi mitään alkoholia maistaa. Tulevaisuudessa voisin itse kuvitella lapsilleni antavani maistaa joskus 15-vuotiaana. Sitä nuorempana en.

 

...miksi sitten alkoholista tehdään edelleen väkisin mörkö.

Aiheeseen palatakseni en usko että sitä mörköä alkoholin ympäriltä poistaa se että alle kouluikäiselle alkoholia maistatetaan, tuskinpa sekään että sitä maistatetaan vanhemmalle. Keinot on kyllä muualla.

Mitä se siis sinusta käytännössä tarkoittaa se väkisin möröksi tekeminen? Kun kaikki tässä maailmassa eivät ole autisteja, niin neutraali tieteellinen keskustelu ei ole se juttu, vaan tulee sitä kokemusperäistä tunneperäistä ja ehkä vähän höpölöpöjuttuakin ihmisillä sekaan. Ja jos kyse on ihmisestä, joka on esim. juoppoa vanhempaa joutunut katselemaan, niin miksei sitä saisi alkoholi ja juopot vituttaa?

 

[QUOTE="mamma";28433887]
Jos alkoholia sitten kuitenkin meinaa käyttää niin kohtuus on tietysti suhteellinen asia. Harvalla se sitten toimii kuitenkaan. Yksi annos alkoholia tarkoittaa viinissä 12 cl. Oikeesti kuka niin vähän lasilliseen kaataa, varsinkin jos kyseessä on punaviinilasi? Silloin peittyy nätisti vaan pohja. [/QUOTE]

Esimerkiksi minä. Enkä välttämättä juo edes kaikkea. Käytän alkoholia varsin harvoin, mutta joskus saatan nauttia hieman hyvää viiniä tai muuta alkoholia. Vain koska minua sattuu huvittamaan. En juo humalahakuisesti, en ole koskaan juonutkaan. Minun perheessäni alkoholia on käytetty aina hyvin vähän tai ei ollenkaan (siis oikeasti, vanhempani eivät edes juoneet lapsilta salaa koskaan - ja toisin kuin monet luulevat, kyllä lapset sen huomaavat). Alkoholista ei myöskään oikeastaan keskusteltu. Sisarukseni eivät myöskään käytä juuri lainkaan/ollenkaan alkoholia.

 

[QUOTE="vieras";28433913]Mitä se siis sinusta käytännössä tarkoittaa se väkisin möröksi tekeminen? Kun kaikki tässä maailmassa eivät ole autisteja, niin neutraali tieteellinen keskustelu ei ole se juttu, vaan tulee sitä kokemusperäistä tunneperäistä ja ehkä vähän höpölöpöjuttuakin ihmisillä sekaan. Ja jos kyse on ihmisestä, joka on esim. juoppoa vanhempaa joutunut katselemaan, niin miksei sitä saisi alkoholi ja juopot vituttaa?[/QUOTE]

Lukutaito olisi ainakin suotavaa.

 

Lukutaito olisi ainakin suotavaa.

No kerro nyt mörön luonteesta ja kuka sitä on sinulle tuputtanut.

 

Pienille lapsille nyt ei missään nimessä saa antaa tippaakaan alkoholia. Mutta meillä perheessä opetettiin asiaa 16-17 vuotiaana niin, että perheen yhteisellä aterialla saattoi saada lasillisen viiniä tai olutta. Useimmiten viiniin oli lorautettu kyllä salaa vähän vettä joukkoon. Idea oli hyvin simppeli: olut ja viini ovat ruokajuomia ja näin niitä käytetään. Niitä ei ole tarkoitus juoda pullokaupalla, eikä niitä juomalla pyritä vetämään nakkeja silmille. Tämä asia siis sanottiin ihan ääneen, ei vain annettu nuoren niin ymmärtää. Viinin tai oluen on tarkoitus täydentää aterian makua, eikä se että humallutaan.

 

[QUOTE="vieras";28433970]No kerro nyt mörön luonteesta ja kuka sitä on sinulle tuputtanut.[/QUOTE]
Millä tavalla alkoholista tehdään kielletty pelottava ja kiehtova mörkö? Esimerkkejä kiitos. En ole itse törmännyt tällaiseen.

 

[QUOTE="vieras";28433970]No kerro nyt mörön luonteesta ja kuka sitä on sinulle tuputtanut.[/QUOTE]

Poistun nyt palstata mutta edelleen lukutaito olisi ihan suotavaa ennen kuin alan kirjoittaa samoja asioita uudelleen.

 

Poistun nyt palstata mutta edelleen lukutaito olisi ihan suotavaa ennen kuin alan kirjoittaa samoja asioita uudelleen.

Oikeastihan viina kiinnostaa, koska se rentouttaa, saa tuntemaan olon sosiaallisemmaksi ja hauskemmaksi, poistaa estoja ym. Ei siksi, että se on jonkun mielestä tehty möröksi. Kukaan ei sen takia ala ryyppäämään.

 

[QUOTE="vieras";28433934]Esimerkiksi minä. Enkä välttämättä juo edes kaikkea. Käytän alkoholia varsin harvoin, mutta joskus saatan nauttia hieman hyvää viiniä tai muuta alkoholia. Vain koska minua sattuu huvittamaan. En juo humalahakuisesti, en ole koskaan juonutkaan. Minun perheessäni alkoholia on käytetty aina hyvin vähän tai ei ollenkaan (siis oikeasti, vanhempani eivät edes juoneet lapsilta salaa koskaan - ja toisin kuin monet luulevat, kyllä lapset sen huomaavat). Alkoholista ei myöskään oikeastaan keskusteltu. Sisarukseni eivät myöskään käytä juuri lainkaan/ollenkaan alkoholia.[/QUOTE]


Hyvä niin.

 

Suomessa ei todellakaan suhtauduta lepsusti alkoholiin vaan mustavalkoisesti. Moralisoidaan - ja sitten juodaan. Kandee mennä jonnekin maahan vierailulle jossa alkoholia on joka aterialla. Ei siellä muksut vedä örvelöitä - puhumattakaan edes suurin osa aikuisista. Humalahakuisuutta katsotaan lähinnä säälien ja niillä jotka paljon juovat on yleensä monisyisiä ongelmia. Perheissä isä ja äiti jouvat sen lasin, lapset eivät koskaan joudu kärsimään humalaisita vanhemmista. Viiniä on tarjolla ruoka-kaupoissa 24/7. Siksi voikin kysyä, miksi noissa maissa ei viinan haittoja ole? Ja Suomessa on? Vaikka alkoholi on ihan jokapäiväinen asia...

Tää on tätä "Suomi on paska maa ja ulkomailla kaikki on paremmin" -ajattelua.

Itse asiassa "noissa maissa" - millä ilmeisesti tarkoitetaan Italiaa ja Ranskaa - maksakirroosiin kuolleisuus on miehillä samaa tasoa kuin Suomessa ja naisilla hieman suomalaisa korkeampaa. Portugalissa, Itävallassa ja Tanskassa kirroosikuolleisuus huomattavasti Suomea korkeampaa.

Jos maksakirroosiin kuoleminen ei ole alkoholihaitta, niin mikä sitten on?

 

...miksi sitten alkoholista tehdään edelleen väkisin mörkö.

Aiheeseen palatakseni en usko että sitä mörköä alkoholin ympäriltä poistaa se että alle kouluikäiselle alkoholia maistatetaan, tuskinpa sekään että sitä maistatetaan vanhemmalle. Keinot on kyllä muualla.

Miksi faktatieto koetaan möröksi? Sehän on vastaanottajan päässä se mörkö, ei sen päässä joka asiallisesti kertoo.
Minusta ei ole möröksi tekeminen se että todetaan että alkoholi on vaarallinen aine.
Aivan samalla tavalla tupakka on vaarallinen aine ja kaikki muutkin huumaavat aineet.
Ei ne mitään mörköjä ole, haitallisia aineita vain.

 

[QUOTE="mamma";28438084]Miksi faktatieto koetaan möröksi? Sehän on vastaanottajan päässä se mörkö, ei sen päässä joka asiallisesti kertoo.
Minusta ei ole möröksi tekeminen se että todetaan että alkoholi on vaarallinen aine.
Aivan samalla tavalla tupakka on vaarallinen aine ja kaikki muutkin huumaavat aineet.
Ei ne mitään mörköjä ole, haitallisia aineita vain.[/QUOTE]

Fakta tieto ei mörkö olekaan, mutta puolitotuudet on helppo kumota ja niitä sen vuoksi pidetään liian helposti taruna. Faktaa on se että alkoholiin liittyy joillekin myönteisiä ominaisuuksia, useimmille kielteisiä(kin). Sen lisäksi alkoholiin liittyy uskomuksia, mielikuvia ja myyttejä.

 

[QUOTE="mamma";28433805]Jaa.. voiko sen tulkita noinkin? En ymmärrä.
Sanoin vaan tuossa että kun alkoholia tulee elimistöön sama prosessi käynnistyy aina. Se tarkoittaa tietysti sitä että mitä enemmän juo, sen pidemmälle se prosessi myös etenee. Mahdatko ymmärtää??[/QUOTE]

Ooo, meinaatko?? :O
Sanoin että on varmasti järkevää paasata nuorille tuollaista. Oisko ehkä parempi antaa vähän periksi eikä tuomita yhtä viinihuikkaa tai olutpulloa. Siinä helposti nuori miettii että kai sitä on sit samantekevää paljonko juo, yhtä paha se yksi pullo on kuin 12 pulloa.

 

Ooo, meinaatko?? :O
Sanoin että on varmasti järkevää paasata nuorille tuollaista. Oisko ehkä parempi antaa vähän periksi eikä tuomita yhtä viinihuikkaa tai olutpulloa. Siinä helposti nuori miettii että kai sitä on sit samantekevää paljonko juo, yhtä paha se yksi pullo on kuin 12 pulloa.

Ok
Kun on lusikalla annettu ei voi kauhalla vaatia

Summasummaarum: Alkoholia ei kannata juoda, ei nuoren eikä vähän vanhemmankaan. Jos haluaa sen hyödyn siitä alkoholista niin ottaa sitten ruokalusikallisen joka viikko niin varmaan saa sen parhaimman hyödyn siitä ilman haittavaikutuksia.
Mutta en oikeasti ymmärrä sitä että pitäisi käyttää alkoholia terveys-syistä Eiköhän ne syyt ole jotain ihan muuta.

 

Fakta tieto ei mörkö olekaan, mutta puolitotuudet on helppo kumota ja niitä sen vuoksi pidetään liian helposti taruna. Faktaa on se että alkoholiin liittyy joillekin myönteisiä ominaisuuksia, useimmille kielteisiä(kin). Sen lisäksi alkoholiin liittyy uskomuksia, mielikuvia ja myyttejä.

Oli se totuus sitten kokonainen tai puolikas niin se mörkö on kyllä siellä vastaanottajan päässä siltikin.

 

[QUOTE="mamma";28438233]Oli se totuus sitten kokonainen tai puolikas niin se mörkö on kyllä siellä vastaanottajan päässä siltikin.[/QUOTE]

Jos haluaa antaa alkoholivalistusta se on oikeastaan ihan sama missä se mörkö on.

 

Jos haluaa antaa alkoholivalistusta se on oikeastaan ihan sama missä se mörkö on.

Korjaan; valistusta joka tavoittaa tai tehoaa.

Itse en koe valistusta tarvitsevani ja tämä menee jo aika kauas alkuperäisestä aiheestakin, joten tällä kertaa minun puolestani möröt sun muut saavat piileskellä siellä missä haluavat.