Vapaussodan perinneliitto?

Onko järjestö tuttu kenellekään? Kannattaako lähteä mukaan toimintaan?

 

Lahtarijärjestö.

 

SUomessa ei käyty vapaussotaa vaan sisällissota. Eli vapaan maan sisällä sodittiin eikä mistään vapauden puolesta.

 

SUomessa ei käyty vapaussotaa vaan sisällissota. Eli vapaan maan sisällä sodittiin eikä mistään vapauden puolesta.

Joidenkin mielestä se oli vapaussota, halusivat vapautua ryssästä.

 

SUomessa ei käyty vapaussotaa vaan sisällissota. Eli vapaan maan sisällä sodittiin eikä mistään vapauden puolesta.

taisit unohtaa että Brest-Litovskin rauhaan asti venäläiset soti punaisten puolella ja osin sen jälkeenkin

eli kyllä Vapaussotakin on hyvin perusteltu nimi

 

taisit unohtaa että Brest-Litovskin rauhaan asti venäläiset soti punaisten puolella ja osin sen jälkeenkin

eli kyllä Vapaussotakin on hyvin perusteltu nimi

Se oli hyvin vähäistä mitä venäläiset sotivat punaisten puolella. Jos Suomessa ollut Venäjän armeija olisi kokonaisuudessaan sotineet valkoisia vastaan ei valkoisilla olisi ollut mitään mahdollisuuksia voittaa vuoden 1918 sotaa.

 

Se oli hyvin vähäistä mitä venäläiset sotivat punaisten puolella. Jos Suomessa ollut Venäjän armeija olisi kokonaisuudessaan sotineet valkoisia vastaan ei valkoisilla olisi ollut mitään mahdollisuuksia voittaa vuoden 1918 sotaa.

venäläisiä sotamiehiä ei ollut paljoa mutta upseereja oli punakomentajien neuvonantajina, samoin aseistus ja yllytys tuli Venäjältä

ei venäläisten osuutta sovi aliarvioida

 

venäläisiä sotamiehiä ei ollut paljoa mutta upseereja oli punakomentajien neuvonantajina, samoin aseistus ja yllytys tuli Venäjältä

ei venäläisten osuutta sovi aliarvioida

Tais olla valkoisten puolella enemmän Venäjän armeijan upseereita kuin punaisten.

 

Tais olla valkoisten puolella enemmän Venäjän armeijan upseereita kuin punaisten.

tuskimpa

 

tuskimpa

Venäjän armeijan korkeita upseereja jotka palvelivat valkoisten puolella: Mannerheim, Nenonen, Löfström, Wetzer, Wilkman.

Onko sulla antaa nimiä punaisten puolella palvelleista korkeista Venäjän armeijan upseereista?

 

Venäjän armeijan korkeita upseereja jotka palvelivat valkoisten puolella: Mannerheim, Nenonen, Löfström, Wetzer, Wilkman.

Onko sulla antaa nimiä punaisten puolella palvelleista korkeista Venäjän armeijan upseereista?

Ali Aaltonen.

 

Nostan koska minuakin kiinnostaa.

 

Ali Aaltonen.

Ali ei ollut korkea-arvoinen upseeri, vain luutnantti.

 

Ali ei ollut korkea-arvoinen upseeri, vain luutnantti.

Häneltä vietiin sotilasarvo yli 10 vuotta ennen Suomen sisällissotaa. Hän kuitenkin oli punakaartin ylipäällikkö aivan sodan alussa.

 

Venäjän armeijan korkeita upseereja jotka palvelivat valkoisten puolella: Mannerheim, Nenonen, Löfström, Wetzer, Wilkman.

Onko sulla antaa nimiä punaisten puolella palvelleista korkeista Venäjän armeijan upseereista?

Eversti Mihail Svetšnikov.

 

Joidenkin mielestä se oli vapaussota, halusivat vapautua ryssästä.

Toisten mielestä se oli myös veljessota.
Itse olen aina ajatellut, että se oli sisällissota.

 

Voiko viestiketjusta päätellä että aihe on varsin kiistanalainen tänäkin päivänä?

 

Voiko viestiketjusta päätellä että aihe on varsin kiistanalainen tänäkin päivänä?

Eihän vuoden 1918 tapahtumia ole kunnolla selvitetty ja yhtenä syynä taitaa olla se, että kansallissankarina pidettävä henkilö syyllistyi nykykäsityksen mukaan sotarikoksiin.

 

Eihän vuoden 1918 tapahtumia ole kunnolla selvitetty ja yhtenä syynä taitaa olla se, että kansallissankarina pidettävä henkilö syyllistyi nykykäsityksen mukaan sotarikoksiin.

Itseasiassa suurimmat syylliset raakuuksiin olivat valkoisella puolella rintamakomentajat. Useimmat Mannerheimin antamista käskyistä olivat asianmukaisia, mutta niitä saatettiin tulkita vapaamielisesti tai jättää kokonaan noudattamatta.

 

Venäjän armeijan korkeita upseereja jotka palvelivat valkoisten puolella: Mannerheim, Nenonen, Löfström, Wetzer, Wilkman.

Onko sulla antaa nimiä punaisten puolella palvelleista korkeista Venäjän armeijan upseereista?

Ettei nyt ihan sorruttaisi revisionismiin, niin on tietenkin muistettava, että kaikki nuo suomalaiset upseerit olivat itsenäiseksi julistautuneen Suomen armeijan upseereita. Venäjällä koulutettuja, mutta eivät puna-armeijan leivissä. En jaksa muiden osalta googletella, mutta Mannerheim oli jo vapautettu palveluksestaan Venäjällä ennen siirtymistään Suomen armeijan johtoon.

Kun keskustelussa puhutaan venäläisistä upseereista tarkoitetaan ihan oikeita venäläisiä upseereja, joilla oli virka puna-armeijassa. Valkoisten puolella oli muutama ruotsalainen ja saksalaisia, mutta he olivat laillisen hallinnon puolella ja kutsusta. Siinä on oleellinen ero.

 

Eihän vuoden 1918 tapahtumia ole kunnolla selvitetty ja yhtenä syynä taitaa olla se, että kansallissankarina pidettävä henkilö syyllistyi nykykäsityksen mukaan sotarikoksiin.

Onhan ne selvitetty ja sen jälkeen on todettu, että ei juuri kiinnosta. Jos ei olisi selvitetty, ei kukaan voisi puhua tänä päibänä mistään sotarikoksista. Kun ei siis olisi tietoa mistään sotarikoksista. Mutta nyt on ja kuten todettua, ei ketään enää kiinnosta. Kuka nyt viitsii piehtaroida 100 vuotta vanhoissa asioissa? Silloin aikanaan ne painettiin villaisella koska se oli kansakunnan etu. Jos haluaa menneitä vääryyksiä muistella, on niitä tuoreempiakin. Miten olisi Koiviston konklaavi tai se, että Kekkonen valittiin presidentiksi ilman vaaleja? Tai Tiitisen lista, joka salattiin koska siinä oletettavasti oli korkeita demarivaikuttajia, joiden annettiin edelleen toimia kotimaan politiikassa? SS-miehiä on jo kaiveltukin, mutta seki on 25 vuotta tuoreempi juttu kuin sisällissota.

 

Onhan ne selvitetty ja sen jälkeen on todettu, että ei juuri kiinnosta. Jos ei olisi selvitetty, ei kukaan voisi puhua tänä päibänä mistään sotarikoksista. Kun ei siis olisi tietoa mistään sotarikoksista. Mutta nyt on ja kuten todettua, ei ketään enää kiinnosta. Kuka nyt viitsii piehtaroida 100 vuotta vanhoissa asioissa? Silloin aikanaan ne painettiin villaisella koska se oli kansakunnan etu. Jos haluaa menneitä vääryyksiä muistella, on niitä tuoreempiakin. Miten olisi Koiviston konklaavi tai se, että Kekkonen valittiin presidentiksi ilman vaaleja? Tai Tiitisen lista, joka salattiin koska siinä oletettavasti oli korkeita demarivaikuttajia, joiden annettiin edelleen toimia kotimaan politiikassa? SS-miehiä on jo kaiveltukin, mutta seki on 25 vuotta tuoreempi juttu kuin sisällissota.

Itseasiassa ap:ta saattaa kiinnostaa varsin hyvin se että Vapaussodan perinneliitto sulkee silmänsä liki täysin valkoisen puolen hirmuteoille. Korkeintaan niitä yritetään perustella vähintäänkin... mielenkiintoisella historiantulkinnalla. Kenttäoikeudet ja ammutaan paikalla-julistus kuuluvat Mannerheimin pahimpiin virheisiin vuonna 1918 ja se ymmärrettiin jo tuolloin.

 

Kenttäoikeudet ja ammutaan paikalla-julistus kuuluvat Mannerheimin pahimpiin virheisiin vuonna 1918 ja se ymmärrettiin jo tuolloin.

Tänään Mannerheim joutuisi tuomioistuimeen tuomittavaksi ja vankilaan.

 

Vilkaise ap tänne: http://www.vapaussodanperintö.fi/tietoa_vapaussodasta.pdf
Lainaus sivulta viisi, kohdalta neljä:
"Suomen punaisten voitiin tulkita ja yleisesti tulkittiin syyllistyneen valtiopetokseen, josta voimassa
olevan lainsäädännön mukaisesti voitiin tuomita kuolemaan."
Ei pidä paikkansa. Valkoisten hallitus ei koskaan julistanut maahan sotatilaa eikä Wikipedian mielestä valtiopetoksesta voitu tuomita kuolemaan edes sotatilassa.
Mutta tämä on ehkä pahin:
"Kun punaisia saatiin keväällä 1918 kiinni itse teosta – ase kädessä taistelemassa laillista hallitusta vastaan – moni piti tilannetta aivan
selvänä. Kiistattomasti valtiopetokseen syyllistyneet siis voitiin tuomita kuolemaan nopealla menettelyllä; oikeuskäsittely katsottiin turhaksi, kun todisteet olivat kaikkien nähtävillä."
Oletko sinä sitä mieltä että ihmisiä voidaan tuomita kuolemaan (ja teloittaa) ilman oikeuskäsittelyä? Haluaako ap kuulua järjestöön joka julkaisee tällaisia kantoja?

 

Oletko sinä sitä mieltä että ihmisiä voidaan tuomita kuolemaan (ja teloittaa) ilman oikeuskäsittelyä? Haluaako ap kuulua järjestöön joka julkaisee tällaisia kantoja?

Eihän siinä mitään kantaa ole esitetty, vaan kerrotaan juuri niin kuin asiat olivat. Vai kiistätkö sinä ettei noin olisi käynyt? Minä olen aina ollut siinä uskossa, että punaisia teloitettiin myös ilman oikeudenkäyntiä ihan niin kuin punaisetkin teloittivat valkoisiksi katsomiaan.