Hallituksen 550e/kk perustulomalli epärealistinen

Hallituksen 550e/kk perustulomalli epärealistinen

SSS-hallituksen malli ei tule toimimaan.

Sen sijaan kustannusneutraali ja toimiva perustulomalli löytyy alta:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14211299/hallituksen-550ekk-perustulomalli-eparealistinen

1000€/kk veroton perustulo kaikille Suomessa kirjoilla oleville Suomen täysikäisille kansalaisille ja 50% tasavero kaikille henkilökohtaisille tuloille (ansio, pääoma, bonus, optio). Kaikilla olisi sama verotus, jokainen työtunti toisi aina lisätuloja(ei tulo- tai tukiloukkuja), jokaisen kokonaisverotus olisi aina alle 50%, kun se nyt ansiotuloissa voi olla jopa 60%. Ei mitään etuoikeutettuja verottomia tai alemmin verotettuja henkilökohtaisia tuloja. Yritysten yhteisövero erikseen.

Perustulo olisi myös sairausajan palkka, peruseläke, yrittäjän starttiraha ym.

Suomeen samalla kaikkien alojen minimipalkka 10€/tunti, jottei perustulo aiheuta palkkojen halpuutusta.

Lapsista ja nuorista perustuloon lapsikorotus, joka olisi lapsilisän tai toimeentulotuen lapsikorotuksen suuruinen. Lisäksi vammaisille perustulokorotus.

Kaikki lisäeläkkeet, työttömyysturvat ym. täysin yksityisten vakuutusyhtiöiden korvattaviksi ilman valtion tai veronmaksajien apua.

Tämä korvaisi siis myös asumiskulut (vuokra/vastike, vesimaksu, sähkömaksu).

Asumistukea tai mitään muita tukia ei maksettaisi.

1000€/kk vastaisi suunnilleen nykyistä minimiperusturvaa eli toimeentulotukea, jossa yksinäisen henkilön minimitulot ovat 480€/kk käteen + tarkoin määritellyt enimmäishinnoin/neliömäärin lasketut kohtuulliset asumismenot (vuokra/vastike, vesimaksu ja sähkömaksu), joista tulee keskimäärin se toinen 500€/kk. Yhteensä siis sama 1000€/kk kuin perustulosta.

50% tasavero kaikista henkilökohtaisista tuloista poistaisi kokonaisveroprogression kautta verottoman 1000€/kk perustulon niiltä jotka eivät sitä tarvitse. Jokainen voi laskea puolet kuukausi/vuosipalkastaan johon lisätään 1000€/kk veroton perustulo, siinä käteen jäävät nettotulot. Kokonaisveroprogressio aina alle 50%, mitä suuremmat tulot sitä lähempänä tuota 50%:a. No verojahan maksetaan maksukyvyn mukaan.

Kepulien, kokkareiden ja persujen SSS-porvariperustulo on vain 550€/kk, joka ei kata asumiskuluja juuri ollenkaan. Kyllähän sillä maatalon jussi tai peräkammarinpoika pärjää, tai edustusrouva ja omistusasunnon lainat maksanut, mutta perustyötön kaupungin vuokra-asuja ei pärjää. Onko kepulien perustulosta tarkoitus tehdä lisätuloautomaatti töissä oleville, maanviljelijöille, yrittäjille, työeläkeläisille, varakkaille ja muille tuloja jo saaville? Kuukausittainen pikkulottovoitto normitulojen päälle. Eikö tällä ollut tarkoitus korvata monimutkainen sosiaaliturvajärjestelmä ja sen kallis byrokratia sekä juoksuttaminen luukulta toiselle. Missä vaiheessa SSS-miehet ja naiset tekivät siitä hyväosaisten lisätuloautomaatin?

1000€/kk veroton perustulo ja 50% tasavero kaikista henkilökohtaisista tuloista -malli on paljon toimivampi ja realistisempi. Mutta tarkoitus onkin pudottaa minimiperusturvan tasoa, jonka matalasta tasosta Euroopan neuvosto jo nyt Suomea suomii. Suomessa on lähes miljoona köyhää, joiden tulotaso on alle 1100€/kk, haluaako hallitus lisätä huono-osaisten oloja entisestään?

 

No Suomessa on jo sosiaalikapitalismi voimassa jossa yritysten ja sijoittajien voitot yksityistetään mutta tappiot ja kulut sosialisoidaan yhteiskunnan ja veronmaksajien maksettavaksi mm. osa palkanmaksusta alipalkkauksen ja palkkatukien muodossa. Jos palkka on niin huono ettei sillä elä ja yhteiskunta/veronmaksajat joutuvat avustamaan työläisiä sosiaaliturvalla, vaikka yritykset tekevät voittoja halpatyöläisen työllä niin kyseessä on kapitalisminen kommunismi joskin siinä annetaan sosiaalitukia yrityksille ja omistajille huono-osaisten sijaan, joka sinällään on jo moraalitonta. Jopa USA on osavaltioissa lähivuosina nostamassa minimipalkan 15 dollariin tunnilta, joka on n. 13€/tunti, koska pikaruokaketjujen ym. halpatyön palkalla ei pärjää ja yhteiskunta joutuu osallistumaan palkanmaksuun sosiaaliturvalla. Yrityssosialismi on sairaus josta edes jenkit eivät pidä.

Maahan pitää saada 1000€/kk veroton kansalaispalkka täysi-ikäisille Suomessa kirjoilla oleville Suomen kansalaisille, ja kaikille henkilökohtaisille tuloille (ansiotulot , pääomatulot, optiot, bonukset) 50%:n tasavero ilman etuoikeutettuja verottomia tai alemmin verotettuja tuloja/voittoja. Kaikilla olisi absoluuttisesti yhtä suuri perustulo ja sama tasavero henkilötuloista. Kaikkien kokonaisveroprogressio olisi alle 50%, kun se nykyään saattaa olla jopa 60% ansiotuloissa. Lisäksi 10€/tunti minimimipalkka, jotta työnantajat eivät koita laskea palkkoja perustuloverukkeella ja alkkataso pysyy nykyisenlaisena.

Jokainen voi laskea miten veroton 1000€/kk perustulo ja 50% tasavero nykyisistä kuukausi-tai vuosituloista jättää nettona käteen. Esim. 3000€/kk tienaavalle jää verojen jälkeen käteen nettona 2500€/kk. Aika hyvin, eikö?

Jokainen työtunti tuo aina lisätuloja puolet tuntipalkasta ilman tulo- tai tukiloukkuja. Työ kannattaa aina, vaikka tunti viikossa tai kuukaudessa.

Jokainen saa vielä saman verran perustuloa ja maksaa saman tasaveroprosentin verran muista tuloistaan, siis todellista verotuksen tasa-arvoa jossa köyhä tai rikas ei voi valittaa maksavansa suuremmalla prosentilla palkastaan tai saavansa vähemmän perustuloa.

 

Niin mistäs meinasitte repiä ne 6 miljardia euroa vuodessa kansalaisille jaettavaksi? Tuo 550 euroa kuukaudessa per lärvi saattaisi vielä onnistuakin, mutta ei Suomella ole varaa enempään. Raha ei kasva puissa.

Jos ei ole rahaa maksaa kämpän vuokraa yksin, niin sitten voi asua siinä samassa kämpässä jonkun toisen tai kolmannenkin kanssa. Kolme henkeä saa jo yhteensä 1650 euroa kuukaudessa, kyllä sillä saa jo halvan kämpän vuokrattua. Samalla vässykkäsukupolvi oppisi myös sosiaalisuutta ja muiden kanssa toimeen tulemista.

Jos ei ole varaa asua yksin, niin miksi pitäisikään asua yksin? Yksin asuminen on energian ja resurssien tuhlausta ja täysin epäekologista, ja yhteiskunnan tulisikin ehkäistä yksinasumista mahdollisimman paljon.

 

Niin mistäs meinasitte repiä ne 6 miljardia euroa vuodessa kansalaisille jaettavaksi? Tuo 550 euroa kuukaudessa per lärvi saattaisi vielä onnistuakin, mutta ei Suomella ole varaa enempään. Raha ei kasva puissa.

Jos ei ole rahaa maksaa kämpän vuokraa yksin, niin sitten voi asua siinä samassa kämpässä jonkun toisen tai kolmannenkin kanssa. Kolme henkeä saa jo yhteensä 1650 euroa kuukaudessa, kyllä sillä saa jo halvan kämpän vuokrattua. Samalla vässykkäsukupolvi oppisi myös sosiaalisuutta ja muiden kanssa toimeen tulemista.

Jos ei ole varaa asua yksin, niin miksi pitäisikään asua yksin? Yksin asuminen on energian ja resurssien tuhlausta ja täysin epäekologista, ja yhteiskunnan tulisikin ehkäistä yksinasumista mahdollisimman paljon.

Et tainnut nyt huomata tuota 50% tasaveroa kaikista henkilötuloista eli veroprogression korotus poistaisi ne kulut ja perustulo olisi melko kustannusneutraali.

 

Et tainnut nyt huomata tuota 50% tasaveroa kaikista henkilötuloista eli veroprogression korotus poistaisi ne kulut ja perustulo olisi melko kustannusneutraali.

Massiivinen monen luukun ja tuen byrokratian lopettaminen toisi massiivisia säästöjä ja sosiaalivirkailijat pääsisivät tuottavaan työhön huono-osaisten kyykyttämisen sijaan.

 

Kansalaistulo - Perustulo jokaiselle Suomen kansalaiselle

On kaksi tapaa hahmottaa maailma, toinen on se että itselle saadaan paras mahdollinen elintaso ja muista viis. Toinen on se että itsensä lisäksi myös muille halutaan siedettävä elintaso.

Se että myös huono-osaisille ja työttömille turvataan kohtuullinen ihmisarvoinen minimitoimeentulo, joka ei perustu nöyryytykseen ja orjapalkkatyöhön, ei ole este hyväosaisten menestymiselle. Myös ihmisarvoja on kunnioitettava, ja tähän kuuluvat minimituntipalkat ja työehtosopimukset, joiden pitäisi olla mahdollisimman yhtäläisiä.

Parhaiten oikeudenmukaisen, tasapuolisen perusturvan luo perustulojärjestelmä, jossa jokainen Suomessa kirjoilla oleva täysi-ikäinen kotimaan kansalainen saa kuukausittain n. 1000 €/kk kansalaistulon. Lapsille ja nuorille kansalaistulon lapsilisä joka korvaa nykyisen lapsilisän ja toimeentulotuen lapsiosan. Eläkeläisille ja vammaisille hieman korotettu kansalaistulo, joka korvaa peruseläkkeen ja vammaistuen.

Tämän kansalaistulon, joka on nykyisen toimeentulotuen suuruinen n. 500 €/kk toimeentulotuen perusosa, eli käteen elämiseen jäävä raha, ja 500 €/kk asumiskulut(vuokra+vesi+sähkö) saa jo nykyisin tarvitseva, mutta tässä sen saa aina ja joka tapauksessa kerran kuukaudessa varmasti.

Kaikki muut lisätulot tuovat aina lisää euroja, ja kaikilla lisätuloilla on 50% tasavero. Tämä koskee ansiotuloja, pääomatuloja, optioita, bonuksia yms.

Jokainen saa siis 1000 €/kk ilman veroja kansalaistuloa, ja kaikesta palkasta ym. tulosta maksaa 50% veroja.

"Miten kannattaa käydä töissä jos maksaa 50% veroja?".

Mietipä hiukan:

bruttotulot €/kk(-50%)_kansalaistulo(0%)_nettotulot €/kk

tulot 0 €/kk + 1000 €/kk = 1000 €/kk netto

tulot 500 €/kk(-50%) + 1000 €/kk = 1250 €/kk netto

tulot 1000 €/kk(-50%) + 1000 €/kk = 1500 €/kk netto

tulot 1500 €/kk(-50%) + 1000 €/kk = 1750 €/kk netto

tulot 2000 €/kk(-50%) + 1000 €/kk = 2000 €/kk netto

tulot 3000 €/kk(-50%) + 1000 €/kk = 2500 €/kk netto

tulot 5000 €/kk(-50%) + 1000 €/kk = 3500 €/kk netto

tulot 7000 €/kk(-50%) + 1000 €/kk = 4500 €/kk netto

tulot 10000 €/kk(-50%) + 1000 €/kk = 6000 €/kk netto

Suurissa tuloissa henkilöverotus lähestyy 50%:a. Nykyään se on suurissa ansiotuloissa jopa 60%. Kaikkien kokonaisveroprosentti on alle 50%.

Köyhät eivät saa tuota 1000 €/kk sen kummemmin kuin nykyäänkään, koska nykyään se saadaan työttömyysturvan, asumistuen ym. muodossa, ja mikäli perusturvaminimi ei täyty toimeentulotuen muodossa, joka vastaa käteen jäävällä ja asumiskuluosuuksiltaan tätä kansalaistuloa.

Päästään vain yksinkertaisempaan järjestelmään, jossa on paljon vähemmän byrokratiaa. Yksi perusturva = kansalaistulo, ja yksi henkilökohtaisten tulojen/voittojen veroprosentti 50%. Paljon vähemmän virkailijoita Kelaan, sosiaalikeskukseen sekä verotoimistoon ja verottajalle.

Jokainen työtunti, vaikka tunti kuussa, viikossa, päivässä kannattaa aina, ei siis tukiloukkuja.

Jokainen voi helposti laskea mitä jää käteen tasaveron ja kansalaistulon jälkeen kuukaudessa.

Jokainen voi olla varma että viimeinen perusturva kansalaistulo kilahtaa tilille aina, oli tilanne mikä hyvänsä. Siis työttömyys, työharjoittelu, opiskelu, ym.

Kansalaistulo toimisi myös ns. yrittäjän starttirahana. Yrittäjyys helpottuisi kun minimitoimeentulo olisi aina turvattu. Lisäksi harrastemainen ja puoliammatillinen yrittäminen helpottuisi esim. keikkamuusikon ura, taiteilijan ura, pienimuotoiset toiminimikeikkatyöt jne.

Myös sairausajan palkka voitaisiin poistaa, koska ihminen saisi sairausaikanakin kansalaistuloa.

Kerrankin järjestelmä jossa ei ole tuloloukkuja tai työesteitä ja joka kannustaa tekemään vähänkin lisää töitä.

1000 €/kk, josta noin puolet menee suurimmalla osalla pakollisiin asumiskuluihin on kuitenkin summa, jolla kukaan ei jää pitkäksi aikaa oleilemaan. Toimeentulotuella eläneet tietävät, että sillä pärjääminen on kokopäivätyötä, joten aivan varmasti suurin osa haluaa lisätuloja ja menee opiskelemaan, pätkätöihin, kokoaikatöihin tai alkaa yrittää, koska missään näissä perusturva ei vaarannu kuten nykyään.

 

Vasemmistoliitto vaatii 10 euron minimipalkkaa

Jos kansalaispalkka toteutuu niin määritelty minimipalkka on vihdoin saatava Suomeen, varsinkin jos ajatus 550e kansalaispalkasta toteutuu. Muuten palkkakehitys vinoutuu ajan myötä ja kansalaispalkasta tulee vain yritystuki... hei mutta sähän saat sen kansalaispalkan päälle yrittäjät perustelisivat surkeita palkkatarjouksiaan. Jos matalapalkka alalla on 1700e/kk niin voi pian käydä niin, että yrittäjä tarjoaa 1150e/kk ja kato kun sä saat sen kansalaispalkan niin sun palkkas on se alalla yleinen 1700e/kk. Myös palkankorotukset tulisivat olemaan vielä surkeampia.

http://www.iltalehti.fi/tyoelama/2016033121345585_tb.shtml

Tämä 1000e/kk kansalaispalkka ja 50% tasavero kuulostaa paremmalta, tietenkin tuon 10e/tunti minimipalkan kanssa toteutettuna.

 

Useat USA:n osavaltiot ovat nostamassa lähivuosina minimipalkkaa 15 dollariin, joka on jo selvästi yli 10 euroa. USA on huomannut että pikaruokaketjujen ym. alipalkatun työn kustannukset siirtyvät enenevässä määrin valtion ja veronmaksajien maksettaviksi, kun työn palkka ei riitä elämiseen vaan tarvitaan sosiaalitukea päälle.

Tämä on yritysten sosiaaliturvaa, jossa yritys siirtää alipalkkauksen muodossa osan kuluista eli palkanmaksusta yhteiskunnan ja veronmaksajien kontolle, mutta yksityistää kyllä työntekijän tuoman tuloksen, hyödyn ja voitot. Tämä on sosiaalikapitalismia joka yksityistää voitot mutta sosialisoi yrittäjien tappiot ja kulut.

Alipalkkauksen hyväksymällä valtio osallistuu palkanmaksuun, jota voi pitää sosialismina, mutta se sosialismi ja tukeminen koskee huono-osaisten ihmisten sijaan yrityksiä ja muita yhteisöjä. Usein vielä varakkaita yrityksiä, kuten vaikka pikaruokaketjut ovat.

10€/tunti minimipalkka on Suomen nykyisellä kustannustasolla minimipalkka, jolla työpanostaan kannattaa myydä. Halvemmalla työtä haluava yrittäjä voi tehdä itse työt tai perheensä avustuksella, tuleehan hyötykin hänelle ja perheelle.

Pitää ottaa myös huomioon että verottoman kansalaistulon päälle saatavien työ ym. tulojen verotus korottuu siten että veroprogression nosto hoitaa tulotason pysymisen suunnilleen entisenlaisena. Veroton 1000€/kk kansalaispalkka ja muiden henkilökohtaisten tulojen (ansio, pääoma, bonus, optio) 50% verotus on hyvä ja kustannusneutraali malli.

Ideologinen ajattelu kannattaa unohtaa, ja käyttää järkeä.

 

Kansalaistulo - Perustulo jokaiselle Suomen kansalaiselle

On kaksi tapaa hahmottaa maailma, toinen on se että itselle saadaan paras mahdollinen elintaso ja muista viis. Toinen on se että itsensä lisäksi myös muille halutaan siedettävä elintaso.

Se että myös huono-osaisille ja työttömille turvataan kohtuullinen ihmisarvoinen minimitoimeentulo, joka ei perustu nöyryytykseen ja orjapalkkatyöhön, ei ole este hyväosaisten menestymiselle. Myös ihmisarvoja on kunnioitettava, ja tähän kuuluvat minimituntipalkat ja työehtosopimukset, joiden pitäisi olla mahdollisimman yhtäläisiä.

Parhaiten oikeudenmukaisen, tasapuolisen perusturvan luo perustulojärjestelmä, jossa jokainen Suomessa kirjoilla oleva täysi-ikäinen kotimaan kansalainen saa kuukausittain n. 1000 €/kk kansalaistulon. Lapsille ja nuorille kansalaistulon lapsilisä joka korvaa nykyisen lapsilisän ja toimeentulotuen lapsiosan. Eläkeläisille ja vammaisille hieman korotettu kansalaistulo, joka korvaa peruseläkkeen ja vammaistuen.

Tämän kansalaistulon, joka on nykyisen toimeentulotuen suuruinen n. 500 €/kk toimeentulotuen perusosa, eli käteen elämiseen jäävä raha, ja 500 €/kk asumiskulut(vuokra+vesi+sähkö) saa jo nykyisin tarvitseva, mutta tässä sen saa aina ja joka tapauksessa kerran kuukaudessa varmasti.

Kaikki muut lisätulot tuovat aina lisää euroja, ja kaikilla lisätuloilla on 50% tasavero. Tämä koskee ansiotuloja, pääomatuloja, optioita, bonuksia yms.

Jokainen saa siis 1000 €/kk ilman veroja kansalaistuloa, ja kaikesta palkasta ym. tulosta maksaa 50% veroja.

"Miten kannattaa käydä töissä jos maksaa 50% veroja?".

Mietipä hiukan:

bruttotulot €/kk(-50%)_kansalaistulo(0%)_nettotulot €/kk

tulot 0 €/kk + 1000 €/kk = 1000 €/kk netto

tulot 500 €/kk(-50%) + 1000 €/kk = 1250 €/kk netto

tulot 1000 €/kk(-50%) + 1000 €/kk = 1500 €/kk netto

tulot 1500 €/kk(-50%) + 1000 €/kk = 1750 €/kk netto

tulot 2000 €/kk(-50%) + 1000 €/kk = 2000 €/kk netto

tulot 3000 €/kk(-50%) + 1000 €/kk = 2500 €/kk netto

tulot 5000 €/kk(-50%) + 1000 €/kk = 3500 €/kk netto

tulot 7000 €/kk(-50%) + 1000 €/kk = 4500 €/kk netto

tulot 10000 €/kk(-50%) + 1000 €/kk = 6000 €/kk netto

Suurissa tuloissa henkilöverotus lähestyy 50%:a. Nykyään se on suurissa ansiotuloissa jopa 60%. Kaikkien kokonaisveroprosentti on alle 50%.

Köyhät eivät saa tuota 1000 €/kk sen kummemmin kuin nykyäänkään, koska nykyään se saadaan työttömyysturvan, asumistuen ym. muodossa, ja mikäli perusturvaminimi ei täyty toimeentulotuen muodossa, joka vastaa käteen jäävällä ja asumiskuluosuuksiltaan tätä kansalaistuloa.

Päästään vain yksinkertaisempaan järjestelmään, jossa on paljon vähemmän byrokratiaa. Yksi perusturva = kansalaistulo, ja yksi henkilökohtaisten tulojen/voittojen veroprosentti 50%. Paljon vähemmän virkailijoita Kelaan, sosiaalikeskukseen sekä verotoimistoon ja verottajalle.

Jokainen työtunti, vaikka tunti kuussa, viikossa, päivässä kannattaa aina, ei siis tukiloukkuja.

Jokainen voi helposti laskea mitä jää käteen tasaveron ja kansalaistulon jälkeen kuukaudessa.

Jokainen voi olla varma että viimeinen perusturva kansalaistulo kilahtaa tilille aina, oli tilanne mikä hyvänsä. Siis työttömyys, työharjoittelu, opiskelu, ym.

Kansalaistulo toimisi myös ns. yrittäjän starttirahana. Yrittäjyys helpottuisi kun minimitoimeentulo olisi aina turvattu. Lisäksi harrastemainen ja puoliammatillinen yrittäminen helpottuisi esim. keikkamuusikon ura, taiteilijan ura, pienimuotoiset toiminimikeikkatyöt jne.

Myös sairausajan palkka voitaisiin poistaa, koska ihminen saisi sairausaikanakin kansalaistuloa.

Kerrankin järjestelmä jossa ei ole tuloloukkuja tai työesteitä ja joka kannustaa tekemään vähänkin lisää töitä.

1000 €/kk, josta noin puolet menee suurimmalla osalla pakollisiin asumiskuluihin on kuitenkin summa, jolla kukaan ei jää pitkäksi aikaa oleilemaan. Toimeentulotuella eläneet tietävät, että sillä pärjääminen on kokopäivätyötä, joten aivan varmasti suurin osa haluaa lisätuloja ja menee opiskelemaan, pätkätöihin, kokoaikatöihin tai alkaa yrittää, koska missään näissä perusturva ei vaarannu kuten nykyään.

Tuo 1000 euroa kuukaudessa on todellakin summa, jolla jäisin kotiin.
Saan tällä hetkellä töistä noin 1000 euroa nettona. Sillä on pärjättävä, en saa mitään tukia yhteiskunnalta.
Ei tulisi mieleenkään lähteä enää töihin jos sama raha kilahtaisi tilille ilman suurta vitutusta työajoista/asiakkaista/esimiehen vinoilusta jne.

 

Ei kelpaa siis malli jossa jokaisen kansalaisen kannattaisi tehdä AINA vähänkin lisätöitä, jotka toisivat AINA isää nettotuloja ilman tulo- ja tukiloukkuja?

Kaikki saisivat täysin SAMAN 1000e/kk perustuloa verottomana ja maksaisivat SAMAN 50% tasaveron tuloistaan? Mikä tässä risoo kun työtön ei saisi yhtään enempää kuin nykyjärjestemällä, osa jopa vähemmän sillä nykyään sossussa on harkinnanvarainen pärstäkertoinarviointi jossa tukimäärä riippuu osin tuensaajan ja virkailijan empatioista ja antipatioista? Tässä kaikki kansalaiset saisivat absoluuttisesti saman perusturvan. Teettää se yleinen kateus kummia, kun järkisyytkään eivät päde.

Vastakkain ovat nyt tunne ja järkisyyt.

 

Minkä tahansa suuruinen perustulo aiheuttaisi massiivisen maahanmuuttotsunamin Suomeen ja se ei ole kenenkään etu.

 

Minkä tahansa suuruinen perustulo aiheuttaisi massiivisen maahanmuuttotsunamin Suomeen ja se ei ole kenenkään etu.

Näin tässä tulee käymään.

 

Tasavero on huono. Se kannustaa lähinnä rikkaita. Esimerkiksi Virossa tasavero on johtanut siihen, että valtion verotulot ovat jatkuvasti vähentyneet (koska veroprosenttia on haluttu koko ajan pienentää) ja sitä kautta yhteiskunnan palvelut ovat huonontuneet. Köyhien asema on paikoin jopa epäinhimillinen.

 

Jos ei ole varaa asua yksin, niin miksi pitäisikään asua yksin? Yksin asuminen on energian ja resurssien tuhlausta ja täysin epäekologista, ja yhteiskunnan tulisikin ehkäistä yksinasumista mahdollisimman paljon.

Aika moni asuu nykyisinkin kommuunissa ja moni tykkääkin kommuuniasumisesta. Se kommuuniasuminen sopii tosin lähinnä niille, jotka muuten asuisivat oikeasti yksin. Mutta jos sillä köyhällä ihmisellä on perhe, ei sitä niin vaan muutetakaan kommuuniin.

Vaikka tietysti joidenkin sairaissa fantasioissa köyhät perheet asuvat kolmiossa niin, että joka perheellä on oma huone, yksi kylpyhuone jaetaan ja pieni keittokomero on "yhteistä oleskelutilaa".

 

Vaikka tietysti joidenkin sairaissa fantasioissa köyhät perheet asuvat kolmiossa niin, että joka perheellä on oma huone, yksi kylpyhuone jaetaan ja pieni keittokomero on "yhteistä oleskelutilaa".

Punavihreää fantasiaa.

 

Tasavero on huono. Se kannustaa lähinnä rikkaita. Esimerkiksi Virossa tasavero on johtanut siihen, että valtion verotulot ovat jatkuvasti vähentyneet (koska veroprosenttia on haluttu koko ajan pienentää) ja sitä kautta yhteiskunnan palvelut ovat huonontuneet. Köyhien asema on paikoin jopa epäinhimillinen.

Oisko sulla linkkiä tilastoon jossa Viron valtion tuloverot ovat "jatkuvasti vähentyneet"?

 

Alkoholistit saisi oikeen kunnon juomarahat. Asutaan kimpassa ja saadaan tonni juomiseen. Nykyään se on jotain 250 eli vähennetty toimeentulotuki, koska ei hae työtä. Moni on menettänyt asuntonsa, koska juo vuokrarahat ja sen jälkeen ei enää saa vuokrakämppää.

Kuka tekee mitään hanttihommia, osapäivätöitä, jos se kattaa lähinnä työssäkäymisen kulut? Tienaat 200, valtiolle puolet. Täälläpäin jo bussikortti maksaa 60 euroa. Työn tarjonta vähentyisi huomattavasti ja yrittäjille saattaisi tulla jopa pulaa työntekijöistä, jos joku on sairaana. Enää ei olisi niin väliä jos ei mene töihin ja saa potkut.

Kotiäitikulttuuri kasvaisi, koska kotona pärjäisi ilman töitä. Mies kävisi töissä ja äiti saisi kunnon rahat kotona olemiseen. Nyt sen on käteen n. 300, riippuen miehen tuloista + 100 e per lapsi. Ja jos lapsista saa korotukset, voisi saada aika hyvin rahaa. Ei olisi kannustusta työntekoon. Sairaanhoitajista olisi pulaa. Nyt tarvitaan niitä ulkomaalaisia. Niin kauan kun he eivät ole oikeutettuja perustuloon, on meillä sentään siivoojia, vanhustenhoitajia, kaupan kassoja. Päiväkodin lastenhoitajista en tiedä, raskasta työtä, pieni palkka. Jääkö mieluummin kotiin. Lapsiakin hoitaa huonosti suomea puhuva eri kulttuurista tullut ihminen. Ainoastaan mielekkäitä ammatteja tai kunnolla palkatuita töitä olisi tekemään suomalaisia. Ja tietysti niitä, joille työ on kutsumus. Toinen tykkää siivota, moni tekee sitä vain rahan takia. Lääkärikin voi päättää ottaa vuoden lepoa.

 

Tällä hetkellä olen hyvätuloinen, ja kustannan "köyhien elämistä", eli maksan veroja enemmän kuin mitä yhteiskunnalta saan takaisin. Jos tonni kilahtaisi tilille ilman työsskäyntiä, jäisin minäkin kotiin vetämään lonkkaa. Menot minulla ovat pienet, joten tonni kuussa riittäisi vallan hyvin elämiseen.

Kenen luulette enää käyvän töissä, jos kansalaispalkka olisi näin suuri? Minä en ainakaan.

Tuossa perustulo + tasavero -mallissa on se huono puoli, että 2000 kuukausituloilla ihminen ei vielä käytännössä maksa veroja lainkaan, koska hän saa yhteiskunnalta yhtä paljon kansalaispalkkana takaisin, kuin hän maksaa veroja, ja samalla hän nauttii verorahoin maksetuista palveluista, eli vielä noillakin tuloilla hän kuluttaa enemmän yhteiskunnan varoja, kuin mitä hänen palkastaan yhteiskunnalle menee. Niillä veroilla kun pitäisi pystyä kustantamaan myös sairaanhoito, koulut, päivähoito, vanhustenhoito ja muu infra oman kansalaispalkan lisäksi, ja lisäksi siitä pitäisi riittää maksamaan huonotuloisempienkin kansalaispalkkoja. Kuinka paljon pitää tienata, että pääsisi edes nollille oman kulutuksensa suhteen tuolla mallilla? Villi veikkaukseni lähentelee kolmea tonnia, ja vasta sitten omat maksetut verot alkaisivat maksamaan myös muiden kuluja. Ja tämä tarkoittaisi sitä, että ainakin puolet suomalaisista joutuisivat tienaamaan yli tuon summan, ja aika paljonkin yli, ennen kuin Suomen tulot ja menot vastaisivat toisiaan. Mistäs löydetään puolelle suomalaisista työikäisistä työpaikka, jossa tienaa yli 6000 euroa kuukaudessa, jotta tuo malli toimisi?

 

Jos perustulo tulee niin silloin mä myyn kalliin Helsingin asuntoni ja ostan halvan asunnon maalta. Erotuksen sijoitan pörssiosakkeisiin ja osingoilla sekä perustulolla elelen mukavasti.

 

Mitä enemmän tästä luen, sitä vakuuttuneempi olen siitä että perustulomalli on vain yksi iso kasa höyryävää p*skaa. Siitä tulee hyötymään ökyrikkaat tai sitten nollatuloiset.

Tottakai järjestelmää pitää osittain karsia ja yksinkertaistaa, mutta tää perustulo kaikille ja jäätävän iso tuloveroprosentti. No thank,s! Toivottavasti asiasta tehdään edes kansanäänestys. Ettei oo vaan rikkaitten ja etuoikeutettujen puuhia taas alusta loppuun.

Ja itse olen suht pienituloinen (2000€/kk bruttopalkka), nyt hoitovapaalla ja erilaisina tukiaisina saan käteen n. 900€/kk. Enkä missään nimessä kannata mitään perustuloa äiti-ihmisille. Itselleni ainakin se jäätävä byrokratia ja hakuprosessi kelan kanssa toimii loistavana kannustimena sille, että halua hakeutua takaisin työelämään mahd. pian kunhan vauva kasvaa sen verran että sen raaskii hoitoon lykätä. Voin vaan kuvitella kuinka suomalaiset alkaa sikiämään jos tuollainen kotkotus nyt pistetään pystyyn (saatikka ne hiljattain tänne rajojen ulkopuolelta lampsineet..). Toki, onhan Suomen syntyvyys liikaa laskussa, mutta naisten ja lasten asema tulee tällä järjestelmällä ottamaan ison harppauksen taaksepäin. Kotiäitiys varmaan räjähtää käsiin ja keskimääräinen perhekoko kasvaa, sitä mukaa kasvaa myös köyhyys ja huono-osaisuus.

 

Tuo 1000 euroa kuukaudessa on todellakin summa, jolla jäisin kotiin.
Saan tällä hetkellä töistä noin 1000 euroa nettona. Sillä on pärjättävä, en saa mitään tukia yhteiskunnalta.
Ei tulisi mieleenkään lähteä enää töihin jos sama raha kilahtaisi tilille ilman suurta vitutusta työajoista/asiakkaista/esimiehen vinoilusta jne.

Mutta sä oletkin laiska ihminen, suurin osa työttömistä taas menisi töihin tekemään lisätuloja, nykyään vaan pätkätöitä ei kannata tehdä kun tukiloukku vie hyödyn. Ja sinäkin saisit vanhalla työlläsi + perustulolla jo 1.500e/ kk nettona käteen kuussa, nykyään n. 2000e/kk bruttona tienaavan kokoaikatyöläisen tulot, ei tarvitsisi 1000e/kk köyhäillä kuten nyt joudut.
Joko olet sosiaalirasistitrolli tai muuten klikkaa, sillä saisithan sä jo nyt toimeentulotukena 480e/kk ja sumiskulut päälle yht. varmaan tonnin verran, jos kerran noin kauheeta on töissä.

 

Tasavero on huono. Se kannustaa lähinnä rikkaita. Esimerkiksi Virossa tasavero on johtanut siihen, että valtion verotulot ovat jatkuvasti vähentyneet (koska veroprosenttia on haluttu koko ajan pienentää) ja sitä kautta yhteiskunnan palvelut ovat huonontuneet. Köyhien asema on paikoin jopa epäinhimillinen.

Joo Viron matala tasavero on äärettömän huono malli. Sen sijaan 1000€/kk veroton kansalaispalkka ja kaikkien henkilökohtaisten tulojen 50% tasavero auttaisi köyhiä ja rikkaat maksaisivat kerrankin kuten normituloiset, nythän isoille tuloille on kaikkia verohelpotuksia etuoikeutettuina jopa verottomina tuloina, vaikka maksukykyä olisi.
Paljonko ansiotuloja, pääomatuloja, bonuksia ja optioita suomalaisilla on verotiedoissa, siitä näkisi kuinka paljon enemmän tämä malli toisi yhteiskunnalle kun 50% näistä siirtyisi verottajalle. Kyllä sillä jo 1000€/kk kansalaispalkka kustannettaisiin hyvin.

 

Tällä hetkellä olen hyvätuloinen, ja kustannan "köyhien elämistä", eli maksan veroja enemmän kuin mitä yhteiskunnalta saan takaisin. Jos tonni kilahtaisi tilille ilman työsskäyntiä, jäisin minäkin kotiin vetämään lonkkaa. Menot minulla ovat pienet, joten tonni kuussa riittäisi vallan hyvin elämiseen.

Kenen luulette enää käyvän töissä, jos kansalaispalkka olisi näin suuri? Minä en ainakaan.

Tuossa perustulo + tasavero -mallissa on se huono puoli, että 2000 kuukausituloilla ihminen ei vielä käytännössä maksa veroja lainkaan, koska hän saa yhteiskunnalta yhtä paljon kansalaispalkkana takaisin, kuin hän maksaa veroja, ja samalla hän nauttii verorahoin maksetuista palveluista, eli vielä noillakin tuloilla hän kuluttaa enemmän yhteiskunnan varoja, kuin mitä hänen palkastaan yhteiskunnalle menee. Niillä veroilla kun pitäisi pystyä kustantamaan myös sairaanhoito, koulut, päivähoito, vanhustenhoito ja muu infra oman kansalaispalkan lisäksi, ja lisäksi siitä pitäisi riittää maksamaan huonotuloisempienkin kansalaispalkkoja. Kuinka paljon pitää tienata, että pääsisi edes nollille oman kulutuksensa suhteen tuolla mallilla? Villi veikkaukseni lähentelee kolmea tonnia, ja vasta sitten omat maksetut verot alkaisivat maksamaan myös muiden kuluja. Ja tämä tarkoittaisi sitä, että ainakin puolet suomalaisista joutuisivat tienaamaan yli tuon summan, ja aika paljonkin yli, ennen kuin Suomen tulot ja menot vastaisivat toisiaan. Mistäs löydetään puolelle suomalaisista työikäisistä työpaikka, jossa tienaa yli 6000 euroa kuukaudessa, jotta tuo malli toimisi?

Olisi vaan hyvä että kaltaisesi laiskat hyvätuloiset jäisivät 1000e kuukaisinettotuloilla pois töistä ja ahkerille tällä hetkellä työttömille, 0-tuntisopimuslaisille ja pätkätyöläisille saataisiin hyväpalkkaiset hommat, joita he mielellään tekisivät. Saataisiin maan asiat kuntoon jo pelkästään tällä vaihtokaupalla.

 

Jos perustulo tulee niin silloin mä myyn kalliin Helsingin asuntoni ja ostan halvan asunnon maalta. Erotuksen sijoitan pörssiosakkeisiin ja osingoilla sekä perustulolla elelen mukavasti.

Ja valtio kiittää kun maksat 50% tuloistasi verokassaan. Valtio voi luoda töitä rakentaessaan yhteiskuntaa mm. infraa. Se on valtionomaisuuden kasvatusta ja hyvinvoinnin lisäystä.

 

Olen huonossa mcjobissa, huonolla palkalla. Perustulo olisi pelastus, ei tarvitsisi lähteä mihinkään ja raha kolahtaisi tilille. Kiitos.