Keskustelua maailmanpolitiikasta

Mitä ajattelette vallitsevasta tilanteesta eli kiristyneestä tunnelmasta Euroopassa, turvallisuusuhista ja tulevaisuudennäkymistä? Pitäisikö Suomen mielestänne liittyä NATOn täysjäseneksi, miksi pitäisi liittyä tai jättää liittymättä?

 

Saksa jatkaa siitä mistä se ensimmäisessä ja toisessa maailmansodassa epäonnistui. Aika näyttää miten tällä kertaa käy.

Euroopan suurin uhka on maahanmuutto. Oikeastaan olemme jo hävinneet pelin ja jo ennen vuosisadan vaihdetta Eurooppa muistuttaa Afrikan ja Lähi-idän ristisiitosta.

 

Saksa jatkaa siitä mistä se ensimmäisessä ja toisessa maailmansodassa epäonnistui. Aika näyttää miten tällä kertaa käy.

Euroopan suurin uhka on maahanmuutto. Oikeastaan olemme jo hävinneet pelin ja jo ennen vuosisadan vaihdetta Eurooppa muistuttaa Afrikan ja Lähi-idän ristisiitosta.

Avaisitko hieman tuota Saksa-argumenttiasi. Millä tavalla näyttää siltä, että Saksa jatkaa siitä, mihin se toisen maailmansodan jälkeen jäi?

 

Helou Viikate, long time no see!:flower:

Kriittinen tarkastelu vois olla ihan paikallaan, ettei lähdetä juosten kusten tällä kertaa.


Kyllähän se turvallisuutta varmaan tuo, mutta mihin hintaan?

Pataljoonanko ne lupas avuks jos sota syttyy vai miten se meni?
Aseita ei natolla ole, lainataan sitten naapurista? Viro on varmaan mielissään jos Suomi liittyy. Niillä ei ole yhtään mitään. Ei edes miehiä!

Jenkit ei jeesaa, tai ainakin toivoisivat et eurooppa hoitaa itse.

Rohkenen epäillä että tuo 2 prossan jäsenmaksu tuskin tulee pitämään paikkansa.
Tollaki tulis miljardin verran extraa maksettavaks jos oikein muistan.

Jännittää niin paljon toi naapurinkin reaktio. En keikuttelis venettä, ainakaa vielä.
Eli vastaus on ei. Ei natoon...ainakaan vielä.

 

Mun mielestä Suomen ja Ruotsin pitäis kiireen vilkkaa liittyä Natoon. Loppus se venäläisten uhittelu.

 

Avaisitko hieman tuota Saksa-argumenttiasi. Millä tavalla näyttää siltä, että Saksa jatkaa siitä, mihin se toisen maailmansodan jälkeen jäi?

Molemmissa maailmansodissa Saksa yritti vallata Ukrainan ja samaa se yrittää vuonna 2014: historia toistaa itseänsä.

 

Mun mielestä Suomen ja Ruotsin pitäis kiireen vilkkaa liittyä Natoon. Loppus se venäläisten uhittelu.

Eikö Venäjä uhittele Naton jäsenille?

 

Eikö Venäjä uhittele Naton jäsenille?

ei se tohi, meitä puolueettomia se näkyy härnäävän ihan huvikseen

 

Lispetti :wave:

NATOn täysjäsenyys on melkoisen suuren kynnyksen takana, ainakin näissä asemissa. Sehän tiedetään, että se on selvästi Venäjän intressien vastaista ja Venäjä on onnistunut luomaan selkeän pelotteen asiaan liittyen ilmaisemalla enemmän tai vähemmän suoraan, että Suomen NATO-jäsenyys tarkoittaa selkeää sotilaallista uhkaa Suomea kohtaan Venäjän taholta. Toisaalta tällä hetkellä yleinen ilmapiiri Suomessa on selvästi NATO-myönteisempi ja kansa toivoisi päättäjien ottavan selkeän kannan tässä kysymyksessä. Väärällä päätöksellä saattaa olla arvaamattoman korkea hinta, oli päätös sitten liittyminen tai liittymättä jättäminen.

Luultavasti merkittävin NATOn tarjoama tuki Suomelle olisi paitsi pelotevaikutus, myös tiedustelutietojen ja raudan helpompi saanti. Täysin liittoutumattomina emme selviäisi täysimittaisesta hyökkäyksestä eikä puolustusvoimia rakenneta nopealla aikataululla nykyistä suuremmaksi ja uskottavammaksi.

 

Mun mielestä Suomen ja Ruotsin pitäis kiireen vilkkaa liittyä Natoon. Loppus se venäläisten uhittelu.

Käsikädessä tottakai, mutta kun Venäjä on niin arvaamaton. Tiiä mitä se keksii.

 

jos Venäjä luulee että nuo ilmatilanloukkaukset sun muut vähentää suomalaisten intoa liittyä Natoon niin se erehtyy

parhaiten Nato-intoilu sammuis jos olin hiljaista kuin huopatossutehtaalla

 

Eikö Venäjä uhittele Naton jäsenille?

En välttämättä ole mitenkään lämpimästi Nato-jäsenyyden kannalla, mutta kyllähän tämä meidän asemamme altistaa nyt sellaiselle kiristykselle, että sapettaa. Venäjän uhittelu on vain uhittelua ja pullistelua, se toimii niin kauan kuin niillä on millä kiristää.

 

ei se tohi, meitä puolueettomia se näkyy härnäävän ihan huvikseen

Meinaat ettei Venäjä ole loukannut Viron ilmatilaa?

 

Venäjä todellakin on tällä hetkellä hyvin arvaamaton. Suomettuminen toimi NL:n kanssa jatkosodan ja NL:n hajoamisen välisellä aikakaudella, mutta toimiiko se nykyisen Venäjän federaation kanssa?

 

Maailman taloudellinen painotus tulee muuttumaan pitivät länsimaalaiset siitä tai eivät. Erityisasemamme turvassa täällä lintukodossa on rapisemassa eikä paluuta menneeseen ole. Se on oikeus ja kohtuus, vaikka tietenkin saavutetuista eduista luopuminen kirpaisee.

Länsimaat jatkoivat prjuutta "ulkoistamalla" sen Aasiaan ja Afrikkaan. Täällä me verirahoilla ja pakkotyöllä valmistetuilla tuotteilla leveilemme ja nautiskelemme. Nyt sitten alkaa itku ja poru kun Aasia meneekin meistä ohi, kiinalaiset alkaa valmistaa omaan piikkiinsä tuotteita, jotka länsimaiset firmat on ensin sinne valmistettavaksi vieneet. Rahat ei tulekaan enää meidän taskuun vaan jää sinne. HAH HAH, ahneella on paskanen loppu.Puolihuomaamatta entiset kehitysmaat ovat nousseet köyhyydestä ja ajavat taloudessa ohi ahdingossa kyntävän Euroopan.

Globalismi – tuo kapitalismin onnenmantra, jonka avulla saatiin kermat kakusta – nyt se näyttää toisen puolensa. Köyhät ei enää tyydykään orjuuteensa vaan kapinoivat. Tulevat tänne "meidän maille". Me ollaan vuosikymmenet ja vuosisadat dumpattu paskamme heidän mailleen, vedetty rajat oman mielemme mukaan, ruokkineet sotia myydäksemme aseita ja saadaksemme öljyn, veden ja muut luonnonvarat. Että millä oikeudella tulevat tänne ja vievät meiltä meidän hyvinvoinnin? Mitä MINÄ tai SINÄ ollaan tehty ansaitaksemme jotain parempaa kuin vaikkapa köyhän Kongon perheenäiti, joka on hoitanut lapsensa ja perheensä, tehnyt työtä varmaan enemmän, ollut kuin kuka tahansa meistä mutta väärässä maassa?

Kultalusikka suussa olemme syntyneet, nyt on aika antaa se muille, suosiolla tai pakolla.

 

En välttämättä ole mitenkään lämpimästi Nato-jäsenyyden kannalla, mutta kyllähän tämä meidän asemamme altistaa nyt sellaiselle kiristykselle, että sapettaa. Venäjän uhittelu on vain uhittelua ja pullistelua, se toimii niin kauan kuin niillä on millä kiristää.

Jos Suomi liittyy Natoon niin sitten Venäjä tuo todella isosti rautaa Suomen rajalle ja joutuessaan sotaan Nato-maan kanssa Venäjä suorittaisi massiivisen iskun ydinasein Suomea vastaan.

 

Maailman taloudellinen painotus tulee muuttumaan pitivät länsimaalaiset siitä tai eivät. Erityisasemamme turvassa täällä lintukodossa on rapisemassa eikä paluuta menneeseen ole. Se on oikeus ja kohtuus, vaikka tietenkin saavutetuista eduista luopuminen kirpaisee.

Länsimaat jatkoivat prjuutta "ulkoistamalla" sen Aasiaan ja Afrikkaan. Täällä me verirahoilla ja pakkotyöllä valmistetuilla tuotteilla leveilemme ja nautiskelemme. Nyt sitten alkaa itku ja poru kun Aasia meneekin meistä ohi, kiinalaiset alkaa valmistaa omaan piikkiinsä tuotteita, jotka länsimaiset firmat on ensin sinne valmistettavaksi vieneet. Rahat ei tulekaan enää meidän taskuun vaan jää sinne. HAH HAH, ahneella on paskanen loppu.Puolihuomaamatta entiset kehitysmaat ovat nousseet köyhyydestä ja ajavat taloudessa ohi ahdingossa kyntävän Euroopan.

Globalismi – tuo kapitalismin onnenmantra, jonka avulla saatiin kermat kakusta – nyt se näyttää toisen puolensa. Köyhät ei enää tyydykään orjuuteensa vaan kapinoivat. Tulevat tänne "meidän maille". Me ollaan vuosikymmenet ja vuosisadat dumpattu paskamme heidän mailleen, vedetty rajat oman mielemme mukaan, ruokkineet sotia myydäksemme aseita ja saadaksemme öljyn, veden ja muut luonnonvarat. Että millä oikeudella tulevat tänne ja vievät meiltä meidän hyvinvoinnin? Mitä MINÄ tai SINÄ ollaan tehty ansaitaksemme jotain parempaa kuin vaikkapa köyhän Kongon perheenäiti, joka on hoitanut lapsensa ja perheensä, tehnyt työtä varmaan enemmän, ollut kuin kuka tahansa meistä mutta väärässä maassa?

Kultalusikka suussa olemme syntyneet, nyt on aika antaa se muille, suosiolla tai pakolla.

Käsittämätöntä paskaa nämä kaksi viimeistä kappaletta. Äänestät vaaleissa vasemmistoliittoa tai vihreitä...

 

Meinaat ettei Venäjä ole loukannut Viron ilmatilaa?

no ei ainaskaan muistu mieleen

 

Jos Suomi liittyy Natoon niin sitten Venäjä tuo todella isosti rautaa Suomen rajalle ja joutuessaan sotaan Nato-maan kanssa Venäjä suorittaisi massiivisen iskun ydinasein Suomea vastaan.

En sano, etteikö tuokin olisi mahdollinen skenaario. Kai kaikki ovat. Mutta jos Suomi liittyy Natoon, Venäjälle jää vaihtoehdoiksi kaikki tai ei mitään. Voihan ne tietysti valita ensimmäisenkin, mutta kyllä minä väitän että kynnys siihen on aika korkea, eikä millään lailla verrattavissa tämänhetkiseen huulienheilutteluun josta ei käytännössä seuraa mitään.

 

Jos Suomi liittyy Natoon niin sitten Venäjä tuo todella isosti rautaa Suomen rajalle ja joutuessaan sotaan Nato-maan kanssa Venäjä suorittaisi massiivisen iskun ydinasein Suomea vastaan.

Ei kait ne ydinaseita sentään.

 

no ei ainaskaan muistu mieleen

Muistuuko nyt mieleen?

Venäläinen tiedustelukone loukkasi Viron ilmatilaa | m.iltalehti.fi

 

Ei kait ne ydinaseita sentään.

Kyllä. Taktisilla ydinaseilla tuhotaan tärkeät sotilaalliset kohteet ennaltaehkäisevässä tarkoituksessa. Uittumaista asua esim lentokenttien ja satamien läheisyydessä.

 

Meinaat ettei Venäjä ole loukannut Viron ilmatilaa?

No ilmaahan meillä riittää, siellähän lentelevät jos kuvittelevat sen olevan jokin osoitus heidän voimastaan. Näistä tulee vaan väkisinkin mieleen joku ala-asteen kingi, jonka vaikutusvalta perustuu yksinomaan siihen, että se uhkaa koulupäivän jälkeen odottaa sua matkan varrella jos et anna sille sun hajukumia.

 

En sano, etteikö tuokin olisi mahdollinen skenaario. Kai kaikki ovat. Mutta jos Suomi liittyy Natoon, Venäjälle jää vaihtoehdoiksi kaikki tai ei mitään. Voihan ne tietysti valita ensimmäisenkin, mutta kyllä minä väitän että kynnys siihen on aika korkea, eikä millään lailla verrattavissa tämänhetkiseen huulienheilutteluun josta ei käytännössä seuraa mitään.

Venäjä joutuis varmaan hajoittamaan joukkoja ja siinä tapauksessa meillä saattas olla jonkinlainen tsäänssi jopa puolustautua.

 

Venäjä joutuis varmaan hajoittamaan joukkoja ja siinä tapauksessa meillä saattas olla jonkinlainen tsäänssi jopa puolustautua.

Miten ja minkä puolesta aiot puolustautua?