Kysymyksiä painovoimaisesta ilmanvaihdosta

Harkitaan muuttoa -82 rakennettuun rivitaloon, jossa on painovoimainen ilmanvaihto. Vielä en tiedä, mitä kautta korvausilma tulee, mutta energiatodistuksessa EI raksia ole ainakaan missään näissä kohdissa:

Ulkoilmaventtiilit
Koneellinen poistoilmanvaihto
Tuloilman suodatus
Koneellinen tulo- ja poistoilmanvaihto
Lämmöntalteenotto

Asunnossa on kuitenkin liesituuletin... Eikös se ole koneellista ilmanvaihtoa? :ashamed: Mä en siis ymmärrä tästä asiasta hölkäsen pöläystä. Nykyisen asiakkaan mukaan kämpässä ei ole ollut mitään huonoa hajua tai tunkkaisuutta, mutta ovat asuneet asunnossa vain syksystä lähtien. Itsekään emme huomanneet käydessämme asunnossa mitenkään poikkeavaa hajua.

Mitenhän tuo pitäisi huomioida? Kuivuuko pyykit huonosti kylppärissä tms? Jos korvausilma tulee jostain muualta kuin omista venttiileistään, lieko se puhdasta?

Neuvokaa tyhmää :ashamed: En halua mihinkään tunkkaiseen ja kosteaan kämppään.

 

Painovoimainen ilmanvaihto toimii talvella pääsääntöisesti hyvin sisä- ja ulkoilman lämpötilaerosta johtuen. Ilma on kuivaa ja siis vaihtuu hyvin eli eipä hajuja tunnut. Mutta kesällä ilmankosteuden ollessa korkea ja usein sisä- ja ulkolämpötilan ollessa enemmän tai vähemmän sama, ei ilma vaihdu. Tämä on yksinkertaisesti fysikaalinen tosiasia.

Muuttaessanne mainittuun rivitaloon muutatte tunkkaiseen ja kosteaan kämppään. Tilannetta pahentaa mahdollinen puusto rakennuksen lähellä.

 

Painovoimainen ilmanvaihto tarkottaa hienosti sanottuna sitä, että ilma tulee sisään mistä rakosesta sattuu tulemaan. Eli erillistä järjestelmää ilmanvaihdolle ei ole! Että ilmaa tulee niin paljon kun ikkunoita avaa..

 

Noin se on käytännössä :| !

 

Eikö toi liesituuletin ole koneellista ilmanvaihtoa? Eikö sitä päällä pitämällä siis saa tehostettua ilman poistumista?

Meillä on nykyisessä talossa korvausilmaventtiilit ikkunoiden päällä ja liesituulettimella säädetään ilman vaihtuvuutta. Esim. Saunomisen jälkeen tai pyykkejä kuivatessa laitetaan liesituuletin isommalle, jolloin saunassa vetää "semmonen räppänä" tehokkaamin ilmaa. Humina kuuluu. Mutta ei täälläkään kyllä sitä korvausilmaa mistään laitteesta tuu, noista ikkunoista kai vaan. Ihan raikasta täällä on ollut. Onkohan täällä sitten koneellinen vai painovoimallinen ilmanvaihto?

Sitä en toki tiedä, että vaikuttaako tuossa rivariasunnossa liesituuletin mitenkään muun asunnon poistohormeihin (tai mitä lie ovatkaan nimeltään).

 

Painovoimainen ilmanvaihto tarkottaa hienosti sanottuna sitä, että ilma tulee sisään mistä rakosesta sattuu tulemaan. Eli erillistä järjestelmää ilmanvaihdolle ei ole! Että ilmaa tulee niin paljon kun ikkunoita avaa..

Siis mitä nyt olen netistä lukenut, niin usein painovoimallisessa ilmanvaihdossa käytetään niitä korvausilmaventtilejä taijotain, mitä kautta se korvausilma tulee. Joskus se voi sitten tulla kyllä seinien raoistakin ja meidän edellisessä kerrostalossa se tuli rapusta oven alta. Mutta käsittääkseni voi olla jotkut venttilitkin sitä korvausilmaa varten... Toki varmaan sitä tulee muualtakin jos rakenteista/ikkunoista pääsee tulemaan.

 

Se ilma tulee sieltä ikkunoiden ja ovien välistä sekä kämpän nurkista ja tuo tullessaan rakenteissa olevat homeitiöt ja mukavat rakennusmateriaalien kemikaalit..

 

Meillä on painovoimainen ilmanvaihto. Ikkunoiden yläreunassa on reikä ulos, missä on jotain suodatin höttöä välissä ja ikkunalista on viistetty alapuolelta niin että ilma pääsee siitä kulkemaan. Eikä ole tunkkaista ollut koskaan. Kosteissa tiloissa on huppuimuri ja keittiössä liesituuletin. Niin ja 10-vuotta nyt asuttu tässä talossa. Ja olen astmaatikko ja hyvä ilma on tärkeää, joten keuhkoni tietäisi jos ois huono ilma sisällä.

 

voisi sanoa koneelliseksi poistoksi; sisäänotto on sitten ihan mistä vain rakenteista tms. jos ei ole mitään räppänoita ikkunan päällä tai seinillä.

 

Siis mitä nyt olen netistä lukenut, niin usein painovoimallisessa ilmanvaihdossa käytetään niitä korvausilmaventtilejä taijotain, mitä kautta se korvausilma tulee. Joskus se voi sitten tulla kyllä seinien raoistakin ja meidän edellisessä kerrostalossa se tuli rapusta oven alta. Mutta käsittääkseni voi olla jotkut venttilitkin sitä korvausilmaa varten... Toki varmaan sitä tulee muualtakin jos rakenteista/ikkunoista pääsee tulemaan.

No siis joo juuri näin. Mut se on vaan hieno nimitys käytännössä vuosisatoja vanhalle systeemille. Tavallinen liesituuletin ei juurikaan auta ilmanvaihtoon mitenkään, imee vain siitä lähistöltä käryt. Voi ehkä tehostaa korvausilman tuloa sisälle noista räppänöistä. Talotuuletin on sitten eri juttu, esim. meillä on sellainen. Silloin "liesituuletin" ja nuo ilmaräppänät on kytketty toisiinsa ja ilmanvaihto toimii tällöin koneellisesti.

 

Siis käytetäänkö koneellista ilmanvaihtoa sitten paljonkin nykyasunnoissa? Kun tässä mietin, niin en tiedä yhtään asuntoa (kerros- rivi- tai omakotitaloa) jossa olisi ihan erikseen koneellinen veto ja joku selkeä koneellinen aukko/putki/tms jota kautta korvausilma tulee.

Yleensähän on liesituuletin ja usein noita venttiileitä ikkunoiden päällä tms. Mistä siis edes erotan kumpi ilmanvaihto on kyseessä? Ellen siis ihan oikeasti tiedä.

 

Tokihan tuo ilmanvaihto liesituulettimen kautta on periaatteessa koneellinen. Mutta kyllä se aika kaukana on hyvästä. Korvausilman tulon pitäisi olla kontrolloitua eikä rakenteiden välistä sattumanvaraisesti, olisi kuitenkin hyvä, jos poisto olisi useammasta tilasta kuin pelkästään keittiöstä (kylpyhuone, sauna, wc, keittiö, vaatehuone).

 

No siis joo juuri näin. Mut se on vaan hieno nimitys käytännössä vuosisatoja vanhalle systeemille. Tavallinen liesituuletin ei juurikaan auta ilmanvaihtoon mitenkään, imee vain siitä lähistöltä käryt. Voi ehkä tehostaa korvausilman tuloa sisälle noista räppänöistä. Talotuuletin on sitten eri juttu, esim. meillä on sellainen. Silloin "liesituuletin" ja nuo ilmaräppänät on kytketty toisiinsa ja ilmanvaihto toimii tällöin koneellisesti.

Mistä se korvausilma sitten tulee teille?

 

Tokihan tuo ilmanvaihto liesituulettimen kautta on periaatteessa koneellinen. Mutta kyllä se aika kaukana on hyvästä. Korvausilman tulon pitäisi olla kontrolloitua eikä rakenteiden välistä sattumanvaraisesti, olisi kuitenkin hyvä, jos poisto olisi useammasta tilasta kuin pelkästään keittiöstä (kylpyhuone, sauna, wc, keittiö, vaatehuone).

Okei. Eli mun pitää kysyä vuokranantajalta, että liittyykö tuo liesituuletin mitenkään muihin räppänöihin, kuten saunaan. Ja selvittää, että mistä se korvausilma tulee.

Vuokralla kun asuu ja etsii edullista asuntoa jo monilla vaatimuksilla, niin ei varmaan kyllä enää voi alkaa vaatia supertehokasta koneellista ilmanvaihtoa Varsinkaan kun ei sitä kyllä tunnu missään olevan. Mutten nyt mihinkään surkeaan seisovan ilman asuntoonkaan tietenkään halua.

 

Korvausilmaventtiilit on korvausilmaa varten ja meillä takka ja puuhella hoitas poiston. Suihkuun laitatin tuulettimen jotta saan sinne sellaisen venttiilin ettei sieltä tule kylmää silloin kun suihkua ei käytetä. Kuivui kyllä ihan hyvin ilmankin. Pyykit kuivuu ihan normaalisti ja kesällä avataan kaikki venttiilit ja tuuletushormit. Jos on lämmintä, partsin ovi pysyy auki. En tiedä miten rivareissa on mahdettu homma hoitaa. Tuskin ainakaan näin montaa hormia ja räppänää löytyy

 

Ehdotan, että käyt lainaamassa jonkun alan kirjan. Esimerkiksi Sisäilmayhdistys on sellaisen julkaissut.
Sisäilman laatuun vaikuttaa niin moni asia, ettei absoluuttista totuutta ole.
Nykyisin omakotitalot varustetaan käytännössä aina koneellisella ilmanvaihdolla joka tässä yhteydessä tarkoittaa tuoreen ja suodatetun ja useimmiten myös lämmitetyn ilman "puhaltamista" huonetiloihin sekä ilma "imemistä" pois kuten aikaisemmin mainitsin.

 

Meillä on ikkunoissa sellaset venttiilit. Lisäksi talossa ennestään olleet ilmanvaihto"räppänät" muutamassa kohtaa seinien alaosissa. Talotuulettimen tehtävä onkin enemmän poistaa huonoa ilmaa ja kosteutta esim. pesutiloista, katossa on sellaset säädettävät venttiilit joiden kautta ilma poistuu. (mm. pesuhuoneessa ja sisätiloissa)

 

Kysy ainakin että onko ikkunoitten yläpuolella sellaisia pieniä avattavia ja suljettavia tuuletusrakosia.. Jos on, niin sitten asuntoon tulee jostakin kautta ihan puhdastakin ulkoilmaa (olettaen, että ulkoilma alueella on puhdasta).

 

Ehdotan, että käyt lainaamassa jonkun alan kirjan. Esimerkiksi Sisäilmayhdistys on sellaisen julkaissut.
Sisäilman laatuun vaikuttaa niin moni asia, ettei absoluuttista totuutta ole.
Nykyisin omakotitalot varustetaan käytännössä aina koneellisella ilmanvaihdolla joka tässä yhteydessä tarkoittaa tuoreen ja suodatetun ja useimmiten myös lämmitetyn ilman "puhaltamista" huonetiloihin sekä ilma "imemistä" pois kuten aikaisemmin mainitsin.

Ei ehdi Maanantaina selvitän minkä pystyn ja maanantaina on ilmoitettava otanko kämpän vai en ja tehtävä tarvittaessa vanhasta irtisanominen. Enkä mä ymmärrä edes talorakenteista niin paljoa, että voisin jotain laajaa kokonaiskuvaa hetkessä saada.

Ilmeisesti kuitenkin tuo painovoimallinen ilmanvaihto (Ainakin osittain) on erittäin paljon edelleen käytössä oleva systeemi. Oleellista lienee se, mistä ja miten korvausilma tulee ja kuinka tehokas ilmanpoisto on kylppärissä(?).

 

Kysy ainakin että onko ikkunoitten yläpuolella sellaisia pieniä avattavia ja suljettavia tuuletusrakosia.. Jos on, niin sitten asuntoon tulee jostakin kautta ihan puhdastakin ulkoilmaa (olettaen, että ulkoilma alueella on puhdasta).

Voisi tosiaan kysäistä tuota vielä nykyiseltäkin asukkaalta Ehkäpä laitankin hälle huomenna viestiä! Ulkoilma alueella on.. No, varmaan niin puhdasta kuin tällä alueella yleensäkin on. Asunto on keskustasta n. 7km päässä, suht rauhallisella alueella. Isompi tie kulkee yhtä läheltä kuin tässä nykyisessäkin, eikä nyt ainakaan ole ollut mitään häikkää ilmanlaadun suhteen.

 

Korvausilmaventtiilit on korvausilmaa varten ja meillä takka ja puuhella hoitas poiston. Suihkuun laitatin tuulettimen jotta saan sinne sellaisen venttiilin ettei sieltä tule kylmää silloin kun suihkua ei käytetä. Kuivui kyllä ihan hyvin ilmankin. Pyykit kuivuu ihan normaalisti ja kesällä avataan kaikki venttiilit ja tuuletushormit. Jos on lämmintä, partsin ovi pysyy auki. En tiedä miten rivareissa on mahdettu homma hoitaa. Tuskin ainakaan näin montaa hormia ja räppänää löytyy

Tässä tapauksessa juuri nuo takan ja puuhellan hormit auttavat asiaa huomattavasti, koska niiden myötä korkeuseroa syntyy poistokanvan yläpään (piipun huippu) ja alapään (uunin luukku ja takan aukko) välillä. Tämä aiheutta paine-eroa joka puolestaan saa aikaan virtauksen. Matalassa rakennuksessa tilanne on heikompi.

 

Ei ehdi Maanantaina selvitän minkä pystyn ja maanantaina on ilmoitettava otanko kämpän vai en ja tehtävä tarvittaessa vanhasta irtisanominen. Enkä mä ymmärrä edes talorakenteista niin paljoa, että voisin jotain laajaa kokonaiskuvaa hetkessä saada.

Ilmeisesti kuitenkin tuo painovoimallinen ilmanvaihto (Ainakin osittain) on erittäin paljon edelleen käytössä oleva systeemi. Oleellista lienee se, mistä ja miten korvausilma tulee ja kuinka tehokas ilmanpoisto on kylppärissä(?).

Juuri näin, tämä on oleellista. Nuo talotuulettimet ovat suhteellisen kalliita hankkia, joten monikaan vuokranantaja niitä tuskin asennuttaa, ellei sitä ole tehty rakennusvaiheessa. Itse maksettiin omasta liki 1000e melkein 10v sitten.

 

Kuule, kävin katsomassa Sisäilmayhdistyksen sivuja. Sieltä löytyy mm. ilmanvaihdon perusteet. Mitäpä jos viettäisit loppuillan siellä!

 

Juuri näin, tämä on oleellista. Nuo talotuulettimet ovat suhteellisen kalliita hankkia, joten monikaan vuokranantaja niitä tuskin asennuttaa, ellei sitä ole tehty rakennusvaiheessa. Itse maksettiin omasta liki 1000e melkein 10v sitten.

Juu tuskin nämä edullisia vuokrakämppiä tarjoavat yhtiöt niitä asentelee vanhoihin rakennuksiin. Enkä mä nyt usko, että se täyskoneellinen ilmanvaihto on mitenkään välttämätön, kun en itse ole sellaisella asunnossa kyllä ikinä ennenkään ilmeisesti asunut.

ISO KIITOS kaikille jotka neuvoivat!! Jälleen olen hitusen viisaampi!

 

Kuule, kävin katsomassa Sisäilmayhdistyksen sivuja. Sieltä löytyy mm. ilmanvaihdon perusteet. Mitäpä jos viettäisit loppuillan siellä!

Loppuiltaa ei valitettavasti ole enää paljoa jäljellä, koira pitää viiä pihalle ja sitten mennä nukkumaan, mutta lukaisenpa sen minkä ehdin! Pitää yrittää ehtiä myöhemmin viikonloppuna lisää. Kiitos vinkistä!