Miksi juutalaisten, japanilaisten, saamelaisten jne. etnonationalismi hyväksytään, suomalaisten ei?

  • Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti
vierailija
Miksi juutalaisten, japanilaisten, saamelaisten jne. etnonationalismi hyväksytään, suomalaisten ei?
Suomalainen etnonationalisti leimataan rasistiksi, natsiksi tai fasistiksi.
 
Ei ole mitään puhtaasti geneettisiä suomalaisia. Mutta DNA-testillä esim saamelaiset erottuvat muista suomalaisista haploryhmiensä perusteella.

Latte kuuluu ao jutun "Iivarin poikiin", lännestä on esi-isät tulleet tänne. Enemmistö teistä on idästä tulleita "Niiloja", joita on yli 60% suomalaismiehistä.

https://www.apu.fi/artikkelit/dna-testit-kertovat-olemme-maahanmuuttajien-jalkelaisia-nain-ihmiskunnan-vaellus-eteni
Toisaalla kerrotaan Suomalaisten olevan geneettisesti harvinaisen suomalaisia ja samanlaisia keskenään. Saamelaiset eivät toki kuulu tähän geeniperimältään suomalaisten ryhmään, vaan ovat oma ryhmänsä. (Kunnes löysin tämän https://www.helsinki.fi/fi/uutiset/elamantieteet/muinais-dna-paljastaa-saamelaisissa-ja-suomalaisissa-on-samaa-siperialaista-perimaa )



 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: Latimeria
Toisaalla kerrotaan Suomalaisten olevan geneettisesti harvinaisen suomalaisia ja samanlaisia keskenään. Saamelaiset eivät toki kuulu tähän geeniperimältään suomalaisten ryhmään, vaan ovat oma ryhmänsä. (Kunnes löysin tämän https://www.helsinki.fi/fi/uutiset/elamantieteet/muinais-dna-paljastaa-saamelaisissa-ja-suomalaisissa-on-samaa-siperialaista-perimaa )



Osin tuttujakin harrastusjuttuja Latelle, ja hyvin mielenkiintoisia asioita. Laten lapsella on DNA-osuma useiden kromosomien tasolla yhteen Levänluhdan vainajaan. Myös hänen äidillään. Silloin minulle valkeni että tämän äidillä on saamelaisperimää, hän on hyvin pienikokoinen, ja ulkonäössäkin on sitä saamelaisuutta. On ollut hyvin kaunis nainen aikoinaan.

Suomen sisälläkin on ihan huikeita eroja, riippuen siitä, missä esivanhemmat ovat asuneet.

Esim geneettisillä FST -etäisyyksillä mitaten:

Etelä-pohjalaiset - kainuulaiset 65
—-”—- - itälappilaiset 50

vrt

ranskalaiset - venäläiset 50
Toscanan italialaiset - ruotsalaiset 52
——-”—- - venäläiset 80 (suurin etäisyys ko. tutkimuksessa)

(Jakkulan ja Salmelan tutkimuksia)
 
vierailija
Ei ole mitään puhtaasti geneettisiä suomalaisia. Mutta DNA-testillä esim saamelaiset erottuvat muista suomalaisista haploryhmiensä perusteella.

Latte kuuluu ao jutun "Iivarin poikiin", lännestä on esi-isät tulleet tänne. Enemmistö teistä on idästä tulleita "Niiloja", joita on yli 60% suomalaismiehistä.

https://www.apu.fi/artikkelit/dna-testit-kertovat-olemme-maahanmuuttajien-jalkelaisia-nain-ihmiskunnan-vaellus-eteni
Ei ole myöskään mitään puhtaasti geneettisia saamelaisia. Ihan samalla tavalla se suomalainen erottuu saamelaisesta (ja venäläisestä ja ruotsalaisesta ja japanilaisesta) kuin saamelainen suomalaisesta.
 
Ei ole myöskään mitään puhtaasti geneettisia saamelaisia. Ihan samalla tavalla se suomalainen erottuu saamelaisesta (ja venäläisestä ja ruotsalaisesta ja japanilaisesta) kuin saamelainen suomalaisesta.
Ei tietenkään ole, ja onneksi ei ole. Käy köpsästi jos siellä aina vaan lisäännyttäisiin saman tunturin juurella asuvien kanssa.

Haploryhmänsä testauttamalla saa kuitenkin selville, ovatko esivanhempien linjat saamelaisia? Oma mtDNA puuni on U5, mutta sen jatkonumero- ja kirjainsarja kertoo, ettei ole saamelaista perimää.


 
Suomalaisten miesten suurin haploryhmä on N1c (Y-DNA), joita on +60% suomalaismiehistä. Itse en kuulu siihen.

Nainen ei saa sitä selville itsestään muuten kuin testauttamalla esim. isänsä, veljensä tai isän kautta olevan miespuolisen serkkunsa.

Mitä lähempää, sen parempi. Koska ei voi olla varma, onko serkkusi äiti käynyt salaa vieraissa :sneaky:


 
vierailija
Ei tietenkään ole, ja onneksi ei ole. Käy köpsästi jos siellä aina vaan lisäännyttäisiin saman tunturin juurella asuvien kanssa.

Haploryhmänsä testauttamalla saa kuitenkin selville, ovatko esivanhempien linjat saamelaisia? Oma mtDNA puuni on U5, mutta sen jatkonumero- ja kirjainsarja kertoo, ettei ole saamelaista perimää.
Ei se haploryhmä ihan niin tarkka ole. Kuten omassa linkissäsikin todetaan, kyse on samassa refugissa viimeisen jääkauden aikana eläneistä ihmisistä, joiden dna:ta on luonnollisesti eksynyt vähän joka puolelle erilaisina pitoisuuksina. Kuten tunnettua, Fennoskandiassa ei kukaan elänyt kun tässä oli lähes km jäätä päällä. Kalevi Wiikin teorian mukaan suomalaisten esi-isät tulivat Ukrainan refugista ja saamelaisten esi-isät Iberian refugista. Linkissäsi viitataan samaan kun mietitään miksi berbereillä ja saamelaisilla on samaa haploryhmää perimässään:

The Saami and the Berbers presumably descend from nomadic hunter-gatherers from the Franco-Cantabrian refugium who recolonised Europe and North Africa after the LGM.
Tässä on kyse vähän samasta asiasta kuin suomalaisten mongoliuden kanssa. Ei se, että meillä on tietty määrä samaa geneettistä taustaa kuin kiinalaisilla tee meistä kiinalaista. Ei edes sen perimän prosenttiluvun verran.
 
Ei se haploryhmä ihan niin tarkka ole. Kuten omassa linkissäsikin todetaan, kyse on samassa refugissa viimeisen jääkauden aikana eläneistä ihmisistä, joiden dna:ta on luonnollisesti eksynyt vähän joka puolelle erilaisina pitoisuuksina. Kuten tunnettua, Fennoskandiassa ei kukaan elänyt kun tässä oli lähes km jäätä päällä. Kalevi Wiikin teorian mukaan suomalaisten esi-isät tulivat Ukrainan refugista ja saamelaisten esi-isät Iberian refugista. Linkissäsi viitataan samaan kun mietitään miksi berbereillä ja saamelaisilla on samaa haploryhmää perimässään:



Tässä on kyse vähän samasta asiasta kuin suomalaisten mongoliuden kanssa. Ei se, että meillä on tietty määrä samaa geneettistä taustaa kuin kiinalaisilla tee meistä kiinalaista. Ei edes sen perimän prosenttiluvun verran.
Wiik, hmm....:unsure: Kukaan ei ole muistaakseni referoinut häntä, kun kiinnostuin aiheesta pari vuotta sitten, ja seuraan aktiivisesti keskusteluja. Hän näyttää pohjaavan kaiken kielitieteeseen.

Tämä väitteensä esim. on täyttä potaskaa

”Suomalaisten geneettiset esi-isät eivät voi olla Aasiasta, ja sukulaisuus germaanikansoihin on läheinen.”

Yli 60% suomalaismiehistä kantaa isälinjan Y-DNAssaan N-haploryhmää. Se on vaeltanut Kiinaan saakka, ja osa on vaeltanut Suomeen (eniten Pohjoismaissa täällä) Siperian halki. Mainitaan mammutinmetsästäjinä.

Eli Wiikin arvioihin en luota ollenkaan, mikä liittyy geeniperimään. Kiistelty persoona olikin, kun kuukkeloin. Hän tuskin ehti perehtyä kovinkaan paljon DNA-tutkimukseen, sen verran uutta kun se on. Hän syntyi 1932.

Jos joku tietää isä- tai äitipuolen tarkan haplonsa, sen kulkeman reitin voi tarkistaa SNP-trackerilla.
 
vierailija
Tämä väitteensä esim. on täyttä potaskaa

”Suomalaisten geneettiset esi-isät eivät voi olla Aasiasta, ja sukulaisuus germaanikansoihin on läheinen.”
Nykytieteen mukaan tuo väite on kylläkin faktaa. Ellei tässä ole sitten sinun kohdaltasi kyseessä jonkinlainen väärinkäsitys. Joka tapauksessa suomalaiset ovat eurooppalaisia, so. valkoisen rodun edustajia eivätkä aasialaisia keltaisen rodun edustajia.
 
Nykytieteen mukaan tuo väite on kylläkin faktaa. Ellei tässä ole sitten sinun kohdaltasi kyseessä jonkinlainen väärinkäsitys. Joka tapauksessa suomalaiset ovat eurooppalaisia, so. valkoisen rodun edustajia eivätkä aasialaisia keltaisen rodun edustajia.
Nyt et ihan ymmärrä mistä kirjoitat. Miehen Y-DNA:sta saa tarpeeksi maksamalla varsin tarkan vaellusreitin Suomeen. Ja missä se linja on mutatoituessaan maantieteellisesti syntynyt. Ja suurimmalla osalla suomalaismiehistä (+60%) ja se tulee idästä.

Mutta se vaellushan on kestänyt kymmeniätuhansia vuosia, matkan varrella siihen sekoittuu paljon muuta verta, siksi ei olla keltaisia... ;)

Minun isälinjani on syntynyt jossain nyk. Saksan maaperällä noin 3.100-5.070 v sitten. Eli meillä kaikilla saman päähaplon miehillä on yksi ja sama esi-isä. Sen jälkeen on syntynyt uusia alahaploja, ja meitä istuu päähaploryhmän eri oksilla.
 
vierailija
Nyt et ihan ymmärrä mistä kirjoitat. Miehen Y-DNA:sta saa tarpeeksi maksamalla varsin tarkan vaellusreitin Suomeen. Ja missä se linja on mutatoituessaan maantieteellisesti syntynyt. Ja suurimmalla osalla suomalaismiehistä (+60%) ja se tulee idästä.
Eli kyseessä tosiaan oli sinun kohdallasi väärinkäsitys. Wiik puhui rodusta puhuessaan Aasiasta.
 
vierailija
Ei ole mitään puhtaasti geneettisiä suomalaisia. Mutta DNA-testillä esim saamelaiset erottuvat muista suomalaisista haploryhmiensä perusteella.

Latte kuuluu ao jutun "Iivarin poikiin", lännestä on esi-isät tulleet tänne. Enemmistö teistä on idästä tulleita "Niiloja", joita on yli 60% suomalaismiehistä.

https://www.apu.fi/artikkelit/dna-testit-kertovat-olemme-maahanmuuttajien-jalkelaisia-nain-ihmiskunnan-vaellus-eteni
"Saamelaiset ovat tuman DNA:n valossa geneettisesti vähemmän kaukana suomalaisista kuin muista eurooppalaisista. Tämä osoittaa saamelaisten ja suomalaisten polveutuvan suhteellisen lyhyt aika sitten eläneistä yhteisistä kantavanhemmista "
 

Yhteistyössä