Monenko kanssa oletkaan maannut, oikeesti?

[QUOTE="Minna";26606123]Miksi sulle on noin vaikeaa tajuta, että ei kannata tehdä tuollaista todella naurettavaa ja suppeaa esimerkkiä. Miksi on noin vaikea tajuta, että yhden illan juttujenkin kanssa voi olla mieltä räjäyttävää seksiä.

Et myöskään näytä tajuavan sitä, että jos sä pystyit sen yhden naisen tyydyttämään niin ne tavat joilla häntä tyydytit ei ehkä kelpaakaan jollekin toiselle vaan hän haluaakin erilaista kosketusta. Ei jokainen nainen laukea samalla tavalla ja ajatella: kaikki naiset eivät edes saa orgasmia miehen kanssa ja jotkut ei saa sitä ikinä.

Juuri tuollaisista suppeista ajatuksista huomaa, että et ole kovin kokenut.[/QUOTE]

Ei voi tajuta jos ei ole kokemusta. Siihen tuon "miehen" kommentit perustuu. Tosin epäilen suuresti että tuon kirjoituksen takana on nainen joka yrittää "miehenä" itselleen valehdella että nykyinen mies riittää... vaikka mieli tekee maistaa toista lihaa.

Joku näitä siveyden sipuleita jonka mielestä 4 seksi kumppania elämässä jo tekee sinusta jakorasian.

 

[QUOTE="tinka";26606158]Ei voi tajuta jos ei ole kokemusta. Siihen tuon "miehen" kommentit perustuu. Tosin epäilen suuresti että tuon kirjoituksen takana on nainen joka yrittää "miehenä" itselleen valehdella että nykyinen mies riittää... vaikka mieli tekee maistaa toista lihaa.

Joku näitä siveyden sipuleita jonka mielestä 4 seksi kumppania elämässä jo tekee sinusta jakorasian.[/QUOTE]

Ei, kyllä minä ihan mies olen. En minä tiedä mikä raja on ok, ja onko siihen edes semmoista rajaa. Mutta tuntuu vain todella suurilta määriltä nuo "kymmenet".

Enkä minä ole tässä sen suuremmin edes arvostellut niiden touhuja jotka haluavat harrastaa seksiä pelkän seksin takia. Minä totesin vain että minulle se kuuluu parisuhteeseen, ja sen jälkeen minua on arvosteltu aika rankalla kädellä.

 

Älä jaksa. Vain yhden sellaisen miehen olen tavannut ja hän osoittautui sairaalloisen mustasukkaiseksi narsistiksi.

Muut tapaamani miehet ovat olleet älykkäitä ja fiksuja. He ovat ymmärtäneet, että on myös heidän etunsa, että nainenkin nauttii sängyssä. Kaikkein kultaisin luonne oli sillä poikaystävällä, joka nimenomaan toivoi tyttöystävältään estottomuutta ja riettautta, eikä olisi lainkaan pannut pahakseen jo ensimmäisillä treffeillä sänkyyn menoa.

Keskustelussa on paha taipumus mennä ääripäästä toiseen aika epähienostuneesti. Seksuaalisuus voi olla intensiivistä mutta silti lojaalia. Itseään arvostava ihminen, siinä mielessä ettei harrasta seksiä satunnaisesti, voi silti olla äärimmäisen seksuaalinen ja hyvä kumppani. Turhan moni kulkee vain pihtari-estoton-akselilla. Eihän säännöllinen ruokailukaan tarkoita, että aina kun huvittaa naposteleva nauttisi ruuasta enemmän. Ranskalainen kulttuuri perustuu juuri tähän "ilman olon" jännitteeseen. Eivät he miellä asiaa niin, että "ilman oleva" olisi pihtari tylsimys.

Hyvä toinen esimerkki on Japanin kulttuuri, jossa kaikenlainen seksuaalisuus on luonnollista paljon vapaammin kuin meillä Suomessa, mutta jossa samaan aikaan rakkaus, kunnioitus, uskollisuus, herkkyys, perhe jne. on pyhää. "Sen oikean" kanssa voi vallan hyvin elää hyvin voimakasta seksuaalisuutta. Seksuaalisuus mystiikkana on ylipäätään nähdäkseni voimakkaampaa kuin seksuaalisuus proosallisena.

 

Miksi yhden illan juttuja harrastava ei joidenkin mielestä arvosta itseään? Mä ajattelin asian niin, että mä nimenomaan arvostan itseäni kun harrastan seksiä sinkkunakin koska haluan sitä seksiä. Ei mulle riitä pelkkä itsetyydytys.

 

[QUOTE="Minna";26605910]Se, että on harrastanut seksiä vain yhden kanssa kertoo siitä, että osaa varmaankin sen yhden tyydyttää,[/QUOTE]

Hyvin tyypillinen ongelma moderneilla suomalaisnaisilla on tehdä seksistä suoritekeskistä. Taitous on aivan väärä lähestyminen molemminpuoliseen ja rentoon kokonaisvaltaiseen seksistä nauttimiseen.

 

[QUOTE="Minna";26606080]No, mutta homma toimii teillä ja seksi ilmeisesti sujuu. Pointtina kuitenkin se, että ei voi olettaa osaavansa vaikka mitä muidenkin kanssa jos on vain yhden tyydyttänyt koska ei samat jutut toimi välttämättä toisten kanssa. Ihmisillä on erilaisia makuja ja mieltymyksiä myös seksissä. Se joka toimii yhdellä, ei toimikaa toisella.[/QUOTE]

Tähän täytyy sanoa, että en oikein ymmärrä irtosuhteiden puolesta argumentointia sillä perusteella, että niillä kartutetaan kokemusta (vaikka et nyt ilmeisesti sitä tarkoittanutkaan). En mä ainakaan ajattele yhden illan juttuja sänkytaitojen hiomisena tai kokemuksien keräämisenä. Jos naisella on koko ikänsä sama kumppani, jonka kanssa seksi on kivaa, minkä takia sen pitäisi "osata" tyydyttää joku naapurin Pentti? Eikä se seksi nyt niin monimutkainen asia ole, että sitä pitäisi treenata eri olosuhteissa ja eri kumppanien kanssa ennen kuin sen homman osaa

 

Ketju hiljeni.

 

Tähän täytyy sanoa, että en oikein ymmärrä irtosuhteiden puolesta argumentointia sillä perusteella, että niillä kartutetaan kokemusta (vaikka et nyt ilmeisesti sitä tarkoittanutkaan). En mä ainakaan ajattele yhden illan juttuja sänkytaitojen hiomisena tai kokemuksien keräämisenä. Jos naisella on koko ikänsä sama kumppani, jonka kanssa seksi on kivaa, minkä takia sen pitäisi "osata" tyydyttää joku naapurin Pentti? Eikä se seksi nyt niin monimutkainen asia ole, että sitä pitäisi treenata eri olosuhteissa ja eri kumppanien kanssa ennen kuin sen homman osaa

Irtosuhteet ovat mulle tyydytyksen hakemista silloin kun olen sinkku. Samalla kertyy kokemusta erilaisesta seksistä.

Nyt oli kyse siitä, että sinkkumies tuolla kehuskelee itseään ja on vakuuttunut siitä, että hän tyydyttää naisen kuin naisen koska on pitänyt yhden naisen tyytyväisenä. Ei ollut kyse siitä, että parisuhteessa ja yhden kanssa olleen ja olevan pitäisi lähteä testaamaan parisuhteen ulkopuolelle onko hänestä tyydyttämään muita.

 

[QUOTE="mies";26606213]Hyvin tyypillinen ongelma moderneilla suomalaisnaisilla on tehdä seksistä suoritekeskistä. Taitous on aivan väärä lähestyminen molemminpuoliseen ja rentoon kokonaisvaltaiseen seksistä nauttimiseen.[/QUOTE]

Jälleen kerran vastaus josta paistaa läpi se, että sulla ei ole paljon mitään kokemusta naisista.

Ei se ole mitään suorittamista jos nainenkin haluaa nauttia ja kertoo miten hänelle sen nautinnon parhaiten saa. Ei seksi ole rentoa silloin jos se kumppani ei lainkaan huomioi toisen haluja ja mieltymyksiä ja sitkeästi tekee sitä mitä teki exänsä kanssa.

 

[QUOTE="Minna";26606247]Irtosuhteet ovat mulle tyydytyksen hakemista silloin kun olen sinkku. Samalla kertyy kokemusta erilaisesta seksistä.

Nyt oli kyse siitä, että sinkkumies tuolla kehuskelee itseään ja on vakuuttunut siitä, että hän tyydyttää naisen kuin naisen koska on pitänyt yhden naisen tyytyväisenä. Ei ollut kyse siitä, että parisuhteessa ja yhden kanssa olleen ja olevan pitäisi lähteä testaamaan parisuhteen ulkopuolelle onko hänestä tyydyttämään muita.[/QUOTE]

Väärin.

Minun mielestäni te ammuitte minut alas ja totesitte että olen huono sängyssä ja että olen seksuaalisesti kokematon.

Kai tuommoiseen väitteeseen saa puolustautua?

Odotan vieläkin vastausta esittämääni kysymykseen, vastaisitko?

 

[QUOTE="Minna";26606207]Miksi yhden illan juttuja harrastava ei joidenkin mielestä arvosta itseään? Mä ajattelin asian niin, että mä nimenomaan arvostan itseäni kun harrastan seksiä sinkkunakin koska haluan sitä seksiä. Ei mulle riitä pelkkä itsetyydytys.[/QUOTE]

Minusta näyt asettavan riman aika matalalle siinä, että kanssakäyminen on sinulle seksuaalisuutta. Näet toisen ihmisen paljon enemmän välineenä kuin päämääränä. Vaikka tämä olisi molemmille ok, se on kokemuksena paljon ohuempi kuin syvällisempi porautuminen toiseen, jossa on siis mukana myös tämän ihmisen "ihmisyys", hänen historiansa, perheensä, jne. Silkka seksin harrastaminen on yksinkertaista(vaa) toimintaa kaikkeen tähän nähden. Juuri pysyvyys ja läsnäolon pidempi kesto tekee kanssakäymisestä rikkaampaa.

 

[QUOTE="vieras";26606254]Väärin.

Minun mielestäni te ammuitte minut alas ja totesitte että olen huono sängyssä ja että olen seksuaalisesti kokematon.

Kai tuommoiseen väitteeseen saa puolustautua?

Odotan vieläkin vastausta esittämääni kysymykseen, vastaisitko?[/QUOTE]

Useasta sun vastauksesta huomaa, että sulla ei ole kokemusta. Jos sulla olisi kokemusta, niin ymmärtäisit niin yksinkertaisen asian kuin sen, että ei jokaista naista tyydytetä samalla tavalla. Sä vain sivuutat tuon asian aivan täysin etkä selvästikään suostu uskomaan tuota.

Niin vastata mihin kysymykseen? Mä olen sulle kirjoittanut jo monta vastausta, mutta mikään niistä ei kelpaa sulle. Joten antaa olla, mua alkaa kyllästyttää noin kaavoihin kangistunut puusilmä.

 

[QUOTE="Minna";26606250]Jälleen kerran vastaus josta paistaa läpi se, että sulla ei ole paljon mitään kokemusta naisista.

Ei se ole mitään suorittamista jos nainenkin haluaa nauttia ja kertoo miten hänelle sen nautinnon parhaiten saa. Ei seksi ole rentoa silloin jos se kumppani ei lainkaan huomioi toisen haluja ja mieltymyksiä ja sitkeästi tekee sitä mitä teki exänsä kanssa.[/QUOTE]

En tarkoittanut jonkin ohjelmakoodin läpi vientiä. Siitä olemme varmasti samaa mieltä. Vaan tarkoitin sitä, että taito olisi tärkein tekijä seksissä, jolla ihmistä ja suhdetta arvioidaan. Väittäisin juuri päinvastaista: suorite on hyvä bonus, mutta ei suhteen kasassa pitävä voima. Fokusoituminen "suoritteen anatomiaan" on spontaaniuden ja intohimon vastavoima.

 

[QUOTE="Minna";26606282]Useasta sun vastauksesta huomaa, että sulla ei ole kokemusta. Jos sulla olisi kokemusta, niin ymmärtäisit niin yksinkertaisen asian kuin sen, että ei jokaista naista tyydytetä samalla tavalla. Sä vain sivuutat tuon asian aivan täysin etkä selvästikään suostu uskomaan tuota.

Niin vastata mihin kysymykseen? Mä olen sulle kirjoittanut jo monta vastausta, mutta mikään niistä ei kelpaa sulle. Joten antaa olla, mua alkaa kyllästyttää noin kaavoihin kangistunut puusilmä.[/QUOTE]

Kyllä minä tiedän että naiset ovat erilaisia, tietenkin. Se ei poista sitä tosiasiaa että olen varmasti seksuaalisesti kokeneempi ja parempi kaveri kuin se, joka on harrastanut sitä seksiä 20 kertaa elämässään, samalla kaavalla, heittääkseen vain mällit sisään.

Minä haluan tuottaa naiselle mielihyvää, nautin siitä. Olen kokeillut piiskaleikeistä perspanojen kautta fetissipukeutumisiin jne. Osaan ja pystyn rakastelemaan lukemattomissa asennoissa pitkiä aikoja, pystyn jatkamaan jopa kolmekin kertaa putkeen. Minusta se ei kiinni ole. Rakastan antaa suuseksiä.

Millä tavoin se satunnainen seksikumppani vaikkapa sieltä baarista on minua parempi ja kokeneempi, mistä tiedät etukäteen sen että tuo on muuten se panomies?

Kiertääkö teillä joku nimien sarja naiselta naisellle, vai miten?

Ja vaikka se panomies olisi harrastanut seksiä 150 naisen kanssa, niin silti sinä olet erilainen, eikä se voi välttämättä sinua tyydyttää.

Miksi sen seksin pitää edes olla sen ensimmäisen kerran uuden kumppanin kanssa täydellistä? Miksei sitä voisi ajan kanssa oppia ja oivaltaa, että tämä tykkää tuosta ja tuosta ei?

En oikein ymmärrä.

 

[QUOTE="vieras";26606330]Miksi sen seksin pitää edes olla sen ensimmäisen kerran uuden kumppanin kanssa täydellistä? Miksei sitä voisi ajan kanssa oppia ja oivaltaa, että tämä tykkää tuosta ja tuosta ei?[/QUOTE]

Täsmälleen. Seksin täydellisyys on jotain Hollywood-Strömsö-juttua. Jos sitä lähtee repimään toisesta, katoaa niin nautinto kuin rentous. Olisi todellista idiotismia heittää muuten hyvä kumppani pellolle seksitaitojen vuoksi, varsinkin alkuvaiheessa.

Nostaisin tärkeimmäksi hyveeksi seksissä halun tehdä toiselle hyvää. Kokemuksen määrä ja toteutus on toissijainen asia siihen nähden että kumppani haluaa aidosti toisen nautintoa (unohtamatta tietenkään omia tarpeitaankaan ja niistä puhumista). Jos toinen arvostaa enemmän hyvää suoritetta kuin hyvää pyrkimystä, mukana on pinnallisuutta enemmän kuin aitoa välittämistä. Jos toteutuksesta tulee "palikkatesti", on todella vaikea nauttia seksistä ja olla rohkea tai aloitteellinen, koska koko ajan pitää varoa järjellä ettei tee jotain väärin tai huonosti. Sellainen on suorastaan paskamaista käytöstä.

 

En oo laskenut mutta veikkaisin että luku on aika lähellä 50:tä. Nämä tapahtuivat 5 vuoden sisään ennen kuin tapasin nykyisen mieheni jonka kanssa olen ollut 16-vuotiaasta, nyt kuudetta vuotta naimisissa

 

[QUOTE="mies";26606362]Täsmälleen. Seksin täydellisyys on jotain Hollywood-Strömsö-juttua. Jos sitä lähtee repimään toisesta, katoaa niin nautinto kuin rentous. Olisi todellista idiotismia heittää muuten hyvä kumppani pellolle seksitaitojen vuoksi, varsinkin alkuvaiheessa.

Nostaisin tärkeimmäksi hyveeksi seksissä halun tehdä toiselle hyvää. Kokemuksen määrä ja toteutus on toissijainen asia siihen nähden että kumppani haluaa aidosti toisen nautintoa (unohtamatta tietenkään omia tarpeitaankaan ja niistä puhumista). Jos toinen arvostaa enemmän hyvää suoritetta kuin hyvää pyrkimystä, mukana on pinnallisuutta enemmän kuin aitoa välittämistä. Jos toteutuksesta tulee "palikkatesti", on todella vaikea nauttia seksistä ja olla rohkea tai aloitteellinen, koska koko ajan pitää varoa järjellä ettei tee jotain väärin tai huonosti. Sellainen on suorastaan paskamaista käytöstä.[/QUOTE]

Jännää että tässäkin ketjussa ainoa joka tuntuu olevan samaa mieltä on mies itsekkin. Kiitos että ymmärrät.

 

En oo laskenut mutta veikkaisin että luku on aika lähellä 50:tä. Nämä tapahtuivat 5 vuoden sisään ennen kuin tapasin nykyisen mieheni jonka kanssa olen ollut 16-vuotiaasta, nyt kuudetta vuotta naimisissa

Siis aloitit seksin harrastamisen 11-vuotiaana? Joidenkin asiantuntijoiden mukaan lapsena tai murrosiässä runsas seksin harrastaminen ei ole psyykkisesti hyväksi. Itse vetäisin johonkin 16-17 vuoteen alaikärajan seksin suhteen, mutta noin muuten olen sitä mieltä että osapuolten iällä ei ole mitään väliä vaan yhteinen halu ja molemminpuoliset ja jossain määrin yhtenevät tunteet ratkaisevat.

 

[QUOTE="vieras";26606330]Ja vaikka se panomies olisi harrastanut seksiä 150 naisen kanssa, niin silti sinä olet erilainen, eikä se voi välttämättä sinua tyydyttää.

Miksi sen seksin pitää edes olla sen ensimmäisen kerran uuden kumppanin kanssa täydellistä? Miksei sitä voisi ajan kanssa oppia ja oivaltaa, että tämä tykkää tuosta ja tuosta ei?

En oikein ymmärrä.[/QUOTE]

Olen aivan samaa mieltä. Vaikka ihmiset ovat anatomialtaan samanlaisia, pääkopan sisällä jokainen ihminen on yksilö, eikä etukäteen voi tietää, mistä joku pitää - ei vaikka olisi ollut sängyssä tuhannen eri ihmisen kanssa. Ja kuten sanoit, miksi pitäisikään?

 

Olen aivan samaa mieltä. Vaikka ihmiset ovat anatomialtaan samanlaisia, pääkopan sisällä jokainen ihminen on yksilö, eikä etukäteen voi tietää, mistä joku pitää - ei vaikka olisi ollut sängyssä tuhannen eri ihmisen kanssa. Ja kuten sanoit, miksi pitäisikään?

Näimpä juuri.

 

Sellainen erikoinen huomio, että näköjään palstan harvat miehet ovat perinteikkäämpiä, mielestäni hyvällä tavalla, kuin sangen moni palstan nainen. Olisiko tässä poikkeavassa suhtautumisessa seksuaalisuuteen osasyy siihen, miksi Suomessa miehillä ja naisilla on vaikea pariutua ja nauttia parisuhteesta ja tutkitusti jopa seksistä suhteessa?

Eletään tavallaan enemmän kahdessa eri totuudessa. Moni nainen on, ketjun perusteella, luonut aika "epäromanttisen" seksuaalisuuskäsityksen, jossa iso kumppanien määrä on jokin positiivinen hyve. Tämä saattaa olla yksi syy, miksi ulkomaalaiset kumppanit lisääntyvät suomalaismiehillä. Tytsi on virkistävä poikkeus Itsekin olen huomannut turhan monen naisen olevan näitä "epäromantikkoja" kun vertaan kokemuksiini kaikkien muiden maiden nuorista naisista. Itselleni samansuuntaisuus kanssani näin perusjutusta on tärkeää.

 

Ne tosipanomiehethän ei millään kaksplus-foorumilla käy. Ne vetää viinaa kaksin käsin ja katsoo pornoa. Saattavat joskus hakata ja raiskatakki. Pettävät päivittäin kun se seksi ja pillu on mielessä kokoajan.

Ei ole ihme jos eroja syntyy tässä maassa, kun naiset haluavat tuommoisia "miehiä" puolisoiksi.

 

[QUOTE="vieras";26604125]Jos et sattunut tietämään, niin miehet nyt vaan arvostavat paljon enemmän sellaista naista joka ei ole pannut "kaikkien" kanssa, vaan sitä joka ei ole "jakanut" kaikille.[/QUOTE]

Ei sillä ole väliä kuinka monen kanssa nainen on ollut ennen nykyistä, vaan sillä kuinka monen kanssa hän on ollut nykyisen kanssa.

 

Kahden kanssa, tosin ensimmäisen haluaisin unohtaa.

 

[QUOTE="titti";26605936]Se että olet soittanut yhtä kitaraa ei tee sinusta Carlos Santanaa... Usko nyt vaan. Mutta hyvä jos puolisosi kelpuutta.[/QUOTE]