ongelma-haukku

[/quote]

Jos pidän hihnan löysällä kun schäferi tulee vastaan,pyrre vetää
minut nurin.Ainoa tapa on että tartun kaulapannasta saman tien
kiinni,kun koira aloittaa räyhäämisen väännän kaulapannasta ja
kiellän sitä.Tiedän että ottamalla kaulapannasta kiinni viestitän
koiralle että nyt tapahtuu,mutta en keksi muutakaan tapaa,koira
on voimakas ja iso.Joihinkin koiriin tuo nameilla koulutus varmaan
tepsii,ei kylläkään meidän pyrreen.Tai siis kyllä minäkin nameilla
koulutan mutta näissä rähjäämistilanteissa eivät namit auta.
[/quote]

Koulutat koiraasi silti nameilla?
Hmmm...etteivät vain namit kouluttaisi koiraasi?Monet käsittävät meinaan tuon niin väärin...Jos kerran namit toimivat muun koulutuksen palkkana,niin kumma jos eivät enää tehoakaan??
Uskoisi,että koirasi on koulutettu nyt ihan niiden namien varaan,niin hullulta kuin se kuullostaakin :x
Mitä palkkionameja käytät????

 

\

Ainakin laumanvartija koira on sellainen että jos hirveästi rupeat
sitä alistamaan väkivaltaa käyttämällä saat sen puolustus kannalle
jolloin se saattaa käyttäytyä aggressivisesti.
Sakemannin varmaan saakin alistamalla tottelemaan ja se yleensä
uskoo kun ottaa niskasta kiinni.Itselläni oli kerran sakemanni.

Minkänäköinen koira on kun se alistettuna tottelee=liikkuu flegmaattisesti,epävarman näköisenä,häntä koipien välissä,epävarmana!
kaunista katseltavaa,ja koira on niin hyvin hanskassa että!Joku keltanokka voi viellä luullakin näin ja nostaa hattua sellaiselle "kouluttajalle"...sitäpaitsi koira jota koulutetaan tällä menetelmällä,ei pysy kauan tervejärkisenä vaan purkaa pahanolonsa,mutta miten?Ei naurata se...

 

\

Ja tästähän laskemme äkkiä 1+1 = johtajuusongelma!
Kuten jo joku mainitsikin, laumanjohtaja palauttaa alaisensa "ruotuun" havaittuaan epäsopivaa käytöstä ja myös näin saamme koiramme "ruotuun" nopeiten! Väkivaltaa (koira kenttään) ei tarvitse käyttää, jos sitä ei nää tarpeelliseksi! Mutta koira on alistettava jollain keinoin! Toisille koirille riittää paheksuva äänensävy, toisille siihen täytyy lisätä muita apukeinoja, esim. katse, ulkopuolinen pelote (ääni,vesisuihku, vieras kosketus (tarkoitan kivi, lumipallo, risu) ..). Keinoja on monia kuten myös koiriakin, mutta pääasia on että koirasi hoksaa että laumanjohtaja, se joka käskee on HIHNAN TOISESSA PÄÄSSÄ!!

Ei kaikkia koiria noin vain alisteta poppakonsteilla:risuilla kivillä,äänillä,vesisuihkuilla,selättämisillä ja tärkeä johtajuus ei rakennu sen varaan,saatko koiran aina alistettua!Oikeanlainen johtajuus ei suinkaan tule alistamalla,vaan kontaktilla ja yhteistyöllä,missä molemmat hyötyvät hyvänolontunteen verran!

Meidän "mustia" jos olisin aikoinani alistanut tuollatavoin heittämällä ohimennen jollain,sipaissut risulla tm.olisi se vain agressiivinen raivohärkä.Vesisuihkuista nenälle se vain nauttisi ja koittaisi haukata sen(hauska leikki muuten kesällä,se siitä alistamisesta)katse ja paheksuva äänensävy saisi dominoivaan pyrkivän koiran(jolla johtajuus epäselvä) jopa käymään päällesi.
Johtajuus ansaitaan työllä,oikeilla ohjeilla ja asennoitumisella,ei alistamisella vaan fiksulla,aina askeleen koiraa edempänä olevalla ajttelukyvyllä.Koiran täytyy oppia kunnioittamaan johtajaa terveellä tavalla,kaverina,ei alistumalla kokoajan.

 

[/quote]
sinun pitäisi siis saada koirasi kuriin että malttaa olla hiljaa ja seurata sinua koiran ohitus ajan ja sitten sinä koirallesi ihana henkilö palkkaat sen nakeilla,leikillä haleilla tms. mutta juuri se kuri että koiralla ei ole vaihtoehtoja siinä tilanteessa kuin mennä niin kuin sinä sanot...[/quote]

Tavoite on juuri tuo,että koiran kanssa saadaan suhde sellaiseksi,että koirat ohitetaan loppujen lopuksi ilman nameja tm.ihan luonnollisesti,johtajan ohjattavana.
Siihen ei tulla heti oikotietä,jos koira on jo oppinut väärän toimintamallin,vaan harjoitusten(myös johtajuus!)saattelemana.
Sitten kun asia on päivänselvä,koiran voi odottaakin tottelevan ja se tottelee.piste.

 

\

\

Ja tästähän laskemme äkkiä 1+1 = johtajuusongelma!
Kuten jo joku mainitsikin, laumanjohtaja palauttaa alaisensa "ruotuun" havaittuaan epäsopivaa käytöstä ja myös näin saamme koiramme "ruotuun" nopeiten! Väkivaltaa (koira kenttään) ei tarvitse käyttää, jos sitä ei nää tarpeelliseksi! Mutta koira on alistettava jollain keinoin! Toisille koirille riittää paheksuva äänensävy, toisille siihen täytyy lisätä muita apukeinoja, esim. katse, ulkopuolinen pelote (ääni,vesisuihku, vieras kosketus (tarkoitan kivi, lumipallo, risu) ..). Keinoja on monia kuten myös koiriakin, mutta pääasia on että koirasi hoksaa että laumanjohtaja, se joka käskee on HIHNAN TOISESSA PÄÄSSÄ!!

Ei kaikkia koiria noin vain alisteta poppakonsteilla:risuilla kivillä,äänillä,vesisuihkuilla,selättämisillä ja tärkeä johtajuus ei rakennu sen varaan,saatko koiran aina alistettua!Oikeanlainen johtajuus ei suinkaan tule alistamalla,vaan kontaktilla ja yhteistyöllä,missä molemmat hyötyvät hyvänolontunteen verran!

Meidän "mustia" jos olisin aikoinani alistanut tuollatavoin heittämällä ohimennen jollain,sipaissut risulla tm.olisi se vain agressiivinen raivohärkä.Vesisuihkuista nenälle se vain nauttisi ja koittaisi haukata sen(hauska leikki muuten kesällä,se siitä alistamisesta)katse ja paheksuva äänensävy saisi dominoivaan pyrkivän koiran(jolla johtajuus epäselvä) jopa käymään päällesi.
Johtajuus ansaitaan työllä,oikeilla ohjeilla ja asennoitumisella,ei alistamisella vaan fiksulla,aina askeleen koiraa edempänä olevalla ajttelukyvyllä.Koiran täytyy oppia kunnioittamaan johtajaa terveellä tavalla,kaverina,ei alistumalla kokoajan.

Tätäpä juuri tarkoitin sanoessani että toisille koirille riittää...
Ja risun/kiven/lumipallon tarkoitus on nimenomaan viedä koiran huomio johonkin muuhun kuin vastassa olevaan koiraan = saada uhka unohtumaan jotta koirasi voi huomata sinun "hoitelevan" tilanteen!
Enkä totisesti tarkoita että koiraa pitäisi viskoa kivellä tai pallolla tai pieksää risulla, aiheuttaa kyseisillä apuvälineillä ääntä/herättää kiinnostusta!
Olen itsekkin väkivallattoman koulutuksen kannalla, mutta vain niin kauan kuin koira on luonteeltaan sellainen jolle se riittää!
Olen itse kouluttanut kaksi jo edesmennyttä TÄYSIN erilaista koiraa jotka molemmat olivat kelpo kansalaisia!
Toinen kuunteli minua ja suorastaan odotti seuraavaa käskyäni jotta pääsisi loistamaan silmissäni ja saisi kehuja! Toinen olikin toinen ääripää, itsepäinen jullikka jota ei kertakaikkiaan aina vaan kiinnostanut yhtään mikään muu kuin räkyttäminen toisille uroksille! Mutta ajan kanssa tämäkin yksilö joutui huomaamaan että tälle mammalle ei pottuilla ja alistui osaansa! Ainoa keino tälle pullistelijalle oli kertakaikkinen alistaminen, huomiotta jättäminen ja KYLLÄ välillä myös muistutin kentässä käsin kuka meillä määrää!

Koiria on yhtä monta kuin on opetukselle keinoja, mutta kaikille ei kertakaikkiaan riitä: tulehan muru niin saat lihapullan lässytys!

Tällä hetkellä perheessämme on kolme koiraa, jotka myös osaavat käyttäytyä, joten en koe tehneeni mitään väärää!
Meillä kukaan ei myöskään kulje häntä koipien välissä, flegmaattisesti, vaan jokaisella on laumassa oma paikka, josta pidetään kiinni!!

Loppuunvetona: Kaikilla on omat keinonsa ja varmasti ovat yhtä oikeita tai vääriä kuin muillakin, pääasia on että homma toimii puolin ja toisin!

 

\

\

Johtajuus ansaitaan työllä,oikeilla ohjeilla ja asennoitumisella,ei alistamisella vaan fiksulla,aina askeleen koiraa edempänä olevalla ajttelukyvyllä.Koiran täytyy oppia kunnioittamaan johtajaa terveellä tavalla,kaverina,ei alistumalla kokoajan.

juuri lyhyesti ja ytimekkäästi se, mihin itsekin uskon!!!

 

\

\

\

Ja tästähän laskemme äkkiä 1+1 = johtajuusongelma!
Kuten jo joku mainitsikin, laumanjohtaja palauttaa alaisensa "ruotuun" havaittuaan epäsopivaa käytöstä ja myös näin saamme koiramme "ruotuun" nopeiten! Väkivaltaa (koira kenttään) ei tarvitse käyttää, jos sitä ei nää tarpeelliseksi! Mutta koira on alistettava jollain keinoin! Toisille koirille riittää paheksuva äänensävy, toisille siihen täytyy lisätä muita apukeinoja, esim. katse, ulkopuolinen pelote (ääni,vesisuihku, vieras kosketus (tarkoitan kivi, lumipallo, risu) ..). Keinoja on monia kuten myös koiriakin, mutta pääasia on että koirasi hoksaa että laumanjohtaja, se joka käskee on HIHNAN TOISESSA PÄÄSSÄ!!

Ei kaikkia koiria noin vain alisteta poppakonsteilla:risuilla kivillä,äänillä,vesisuihkuilla,selättämisillä ja tärkeä johtajuus ei rakennu sen varaan,saatko koiran aina alistettua!Oikeanlainen johtajuus ei suinkaan tule alistamalla,vaan kontaktilla ja yhteistyöllä,missä molemmat hyötyvät hyvänolontunteen verran!

Meidän "mustia" jos olisin aikoinani alistanut tuollatavoin heittämällä ohimennen jollain,sipaissut risulla tm.olisi se vain agressiivinen raivohärkä.Vesisuihkuista nenälle se vain nauttisi ja koittaisi haukata sen(hauska leikki muuten kesällä,se siitä alistamisesta)katse ja paheksuva äänensävy saisi dominoivaan pyrkivän koiran(jolla johtajuus epäselvä) jopa käymään päällesi.
Johtajuus ansaitaan työllä,oikeilla ohjeilla ja asennoitumisella,ei alistamisella vaan fiksulla,aina askeleen koiraa edempänä olevalla ajttelukyvyllä.Koiran täytyy oppia kunnioittamaan johtajaa terveellä tavalla,kaverina,ei alistumalla kokoajan.

Tätäpä juuri tarkoitin sanoessani että toisille koirille riittää...
Ja risun/kiven/lumipallon tarkoitus on nimenomaan viedä koiran huomio johonkin muuhun kuin vastassa olevaan koiraan = saada uhka unohtumaan jotta koirasi voi huomata sinun "hoitelevan" tilanteen!
Enkä totisesti tarkoita että koiraa pitäisi viskoa kivellä tai pallolla tai pieksää risulla, aiheuttaa kyseisillä apuvälineillä ääntä/herättää kiinnostusta!
Olen itsekkin väkivallattoman koulutuksen kannalla, mutta vain niin kauan kuin koira on luonteeltaan sellainen jolle se riittää!
Olen itse kouluttanut kaksi jo edesmennyttä TÄYSIN erilaista koiraa jotka molemmat olivat kelpo kansalaisia!
Toinen kuunteli minua ja suorastaan odotti seuraavaa käskyäni jotta pääsisi loistamaan silmissäni ja saisi kehuja! Toinen olikin toinen ääripää, itsepäinen jullikka jota ei kertakaikkiaan aina vaan kiinnostanut yhtään mikään muu kuin räkyttäminen toisille uroksille! Mutta ajan kanssa tämäkin yksilö joutui huomaamaan että tälle mammalle ei pottuilla ja alistui osaansa! Ainoa keino tälle pullistelijalle oli kertakaikkinen alistaminen, huomiotta jättäminen ja KYLLÄ välillä myös muistutin kentässä käsin kuka meillä määrää!

Koiria on yhtä monta kuin on opetukselle keinoja, mutta kaikille ei kertakaikkiaan riitä: tulehan muru niin saat lihapullan lässytys!

Tällä hetkellä perheessämme on kolme koiraa, jotka myös osaavat käyttäytyä, joten en koe tehneeni mitään väärää!
Meillä kukaan ei myöskään kulje häntä koipien välissä, flegmaattisesti, vaan jokaisella on laumassa oma paikka, josta pidetään kiinni!!

Loppuunvetona: Kaikilla on omat keinonsa ja varmasti ovat yhtä oikeita tai vääriä kuin muillakin, pääasia on että homma toimii puolin ja toisin!

Samaa mieltä! =) Itsekään en kannata väkivaltaa, mutta mikä sitten on sitä väkivaltaa, niin se on aika suhteellista ja katsojasta kiinni.
Oma koira oli nuorena todella jääräpää ja meillä ihan kyllästymiseen asti kokeiltiin, että kukahan se on joka täällä määrää ja todellakin kirjaimellisesti painin koiran kanssa...mutta se oli hetkellistä, ohimenevää ja kun tuota otusta nyt katselee, niin kovin pieleen ei voinut mennä. Sen myönnän kyllä, että paljon sen kanssa on virheitä tehty...mutta eräs viisas maailmallakin hyviä tuloksia saanut kasvattaja on sanonut, että hyvä koirankouluttaja on riittävän nöyrä myöntämään omat virheensä ja oman osaamattomuutensa =) Ja sellaisia valitettavasti on aika harvassa!
Itse siis ajattelen, että ensisijaisesti koiran on toteltava käskyjä, jos ei toimi, annetaan pakotteita....ja tiukan paikan tullen käytetään sitten sitä "väkivaltaa"...se kun on vähän sellanen juttu, että nuori iso uros koira jos alkaa muriseen, niin siinä kohtaa jos omistaja väistyy, on peli menetetty ihan varmasti.

 

alkoihan tänne tulla järki vastauksiakin kun vähän aikaa keskustelua käytiin =) jokainen tekee virheitä ja on joskus epätietoinen koulutuksen suhteen ja miten pitäisi menetellä.mutta siitä sitä oppii ja fiksua on kysyä ja pyytää apua kun vain sitten vastaajat muistavat asiallisesti riitelemättä vastata...mutta näinhän se on että asiat riitelee ei ihmiset =) tsemppiä kaikille sessujen kanssa :flower: