Tarina henkisyydestä ja matkasta taivaan isän luo maanpäällä.

  • Viestiketjun aloittaja 9mmmm
  • Ensimmäinen viesti
vierailija
Katsos.. Koko kaikkeus on tietoisuutta. Me olemme vain kanavia jotka sitä välittävät.
Samoin kasvit eläimet yms yms. Mutta universumi on itsessään siis kaikkeus täysin tietoinen, eli jumala.
 
vierailija
Kiitos, samoin kaikille!
Mitäs se lankalauantai tarkoittikaan? Ei tule mieleen millään ja niin monta pääiäistä on takana;-)
emmä tiiä tänään voi syödä jos eilen oli paastolla. okei mä söin yhen karkkipussin iltasella mut tuli tähtien sota 3 jota en ollu koskaan kokonaa n nähnyt ni oli pakko ostaa pussi :). mut mitäs se sulle sitten tarkottaa?
 
vierailija
emmä tiiä tänään voi syödä jos eilen oli paastolla. okei mä söin yhen karkkipussin iltasella mut tuli tähtien sota 3 jota en ollu koskaan kokonaa n nähnyt ni oli pakko ostaa pussi :). mut mitäs se sulle sitten tarkottaa?
No ei mitään, mutta tiesin, että pääsiäistä ennen oleva lauantai se on. Miehen mielestä ei lampaita koskaan keritty vielä tähän aikaan, mutta onhan ne entiset villat täytynyt karstata ja kehrätä - rukkikin meillä on siltä ajalta tallessa! Pohjoisen ihmiset eivät olisi selvinneet talvesta ilman villaa ja siitä tehtyjä vaatteita. Tosin ennenmuinoin ihminen on lämmitellyt karjasuojassa, kun niiden alla on "palanut" se kompostintapainen paksu pahna:)
Kevättalvella se olkipahna onkin ollut jo korkealla, mutta taatusti on ollut lämmin! Jos ei ole ollut eläimiä (vuohia oli maidon takia useimmilla, kun sen ruokkiminen on kaikkein taloudellisinta) ja sille kelpaa puun parkki. Saraheiniä tosin on kerätty nahkakenkiin, jos niitä nahkoja on ollut - esim lappalaisten karvatossuissa se on ollut olennainen tarvike ja varmaan vuohi olis senkin syönyt, jos olis päässyt lähelle. Villan arvostus on kuitenkin ollut suurta eikä sitä ole pesty, kun se rasvainen villa ei kastu. Pilkillä ja verkoilla esimerkiksi kädet ei jäädy, jos on sellaiset lapaset alla. Mut onhan ne pitänyt kutoakin ensin!

Arnoldus kertoo vanhempaa asiaa, enkä vielä itsekään lukenut sitä. Naisilla muuten on ollut tosi suuressa arvossa kunnollisen kantapään teko. Naantalin vanhassa kirkossa esiteltiin sitä asiaa... ihan loogista kyllä, kun ei sitä villaa ole haaskattu hukkaan niihin aikoihin. Koit ovat syöneet, jos ei ole osannut pitää huolta käsitöistä ja kylmä on tullut, jos ei ole osannut parsia sukkiaan - ja siinähän vaimoväki on ollut korvaamaton apu?

Lankoja on värjätty--- lappalaiset sai lepästä punaista väriä. Niitä leppiä ei kyllä kannattais kerätä yhtään, kun leppä on ensimmäisiä kukkivia kasveja pohjoisessa - mehiläiset ym pölyttäjät kuolee, jos ei ole mitään mettä tarjolla keväällä. t.paula
 
vierailija
Eipä ollut Naantalin historiikissa mitään villasukista, vaan koruompelusta, vaikka siellä sisällä kirkossa kyllä esitellään villasukan kutominen - tosin sukkapuikot oli ihan väärin, mut kai sillä ei aina ole niin tarkkaa merkitystä - vaikka onhan sillä! Raumalaiset nuoret naiset ovat sitten omistautuneet pitseille jne. Ihana paikka se Naantali - ainakin kesällä:)
 
vierailija
Raamattu ei puhu sanallakaan jälleensyntymisestä.
Uudestisyntyminen=ei-uskova ihminen vastaanottaa Jeesuksen eläessään ja samalla uudestisyntyy Jumalan lapseksi. Uskovalla on siis kaksi syntymäpäivää, biologinen ja uskoontulopäivä (joskaan kaikki ei tiedä tarkasti milloin ovat tulleet uskoon).
Se on ihan eri käsite kuin jälleensyntyminen.
Lisäksi Raamattu puhuu jossain kohtaa "ihmisten on _kerran_kuoltava, sen jälkeen tulee tuomio jne"


"Sielun paluulla maan päälle on looginen paikkansa Platonin skenaariossa, jossa sielu aikanaan asettuu uuteen ruumiiseen. Useimmille varhaiskristityille tämä oli mahdoton ajatus, mutta eräät platonilaishenkiset kristityt, kuten Basilides, uskoivat reinkarnaatioon. Sitkeän väärinkäsityksen mukaan jälleensyntymisoppi olisi kuulunut kristinoppiin, kunnes se Konstantinopolin kirkolliskokouksessa vuonna 553 muka pyyhittiin pois Raamatusta. Kyseisessä kokouksessa tuomittiin Origeneen näkemys sielujen taivaallisesta ennaltaolosta." - siv.327 kirjassa Mitä varhaiset kristityt uskoivat, Heikki Räisänen 2011-. Teksti on lähdetieto-osassa kirjan lopussa ja itse asiaa on enemmän sivuilla 94-95 ainakin. Niitä en ala tähän kopsaamaan.
 


"Sielun paluulla maan päälle on looginen paikkansa Platonin skenaariossa, jossa sielu aikanaan asettuu uuteen ruumiiseen. Useimmille varhaiskristityille tämä oli mahdoton ajatus, mutta eräät platonilaishenkiset kristityt, kuten Basilides, uskoivat reinkarnaatioon. Sitkeän väärinkäsityksen mukaan jälleensyntymisoppi olisi kuulunut kristinoppiin, kunnes se Konstantinopolin kirkolliskokouksessa vuonna 553 muka pyyhittiin pois Raamatusta. Kyseisessä kokouksessa tuomittiin Origeneen näkemys sielujen taivaallisesta ennaltaolosta." - siv.327 kirjassa Mitä varhaiset kristityt uskoivat, Heikki Räisänen 2011-. Teksti on lähdetieto-osassa kirjan lopussa ja itse asiaa on enemmän sivuilla 94-95 ainakin. Niitä en ala tähän kopsaamaan.
Juu mutta jos on joitain erikoisempia oppeja ja mietitään että onko kirkko pyyhkinyt ne pois, niin asian voi aina tarkistaa Vanhasta Testamentista. Sekään ei tue jälleensyntymistä.
 
9mmmm

"Sielun paluulla maan päälle on looginen paikkansa Platonin skenaariossa, jossa sielu aikanaan asettuu uuteen ruumiiseen. Useimmille varhaiskristityille tämä oli mahdoton ajatus, mutta eräät platonilaishenkiset kristityt, kuten Basilides, uskoivat reinkarnaatioon. Sitkeän väärinkäsityksen mukaan jälleensyntymisoppi olisi kuulunut kristinoppiin, kunnes se Konstantinopolin kirkolliskokouksessa vuonna 553 muka pyyhittiin pois Raamatusta. Kyseisessä kokouksessa tuomittiin Origeneen näkemys sielujen taivaallisesta ennaltaolosta." - siv.327 kirjassa Mitä varhaiset kristityt uskoivat, Heikki Räisänen 2011-. Teksti on lähdetieto-osassa kirjan lopussa ja itse asiaa on enemmän sivuilla 94-95 ainakin. Niitä en ala tähän kopsaamaan.
jumaleissön tartteepa lukea tota platonia kun en ookkaan kerennyt lukemaan koskaa. se on kait nimenä ollu aina kielenpäällä niin se on siitä jäännyt kuinn tuntisi parememin. mut jos ajatukset natsaa yhteen niin siinäkin on entisaikojen sielun veli :) lähes
 
vierailija
Juu mutta jos on joitain erikoisempia oppeja ja mietitään että onko kirkko pyyhkinyt ne pois, niin asian voi aina tarkistaa Vanhasta Testamentista. Sekään ei tue jälleensyntymistä.
En näe kanssa yhteyttä tämän sielua kierrättävän jumalan kanssa.

Uskon että elämme kerran, mutta varmasti DNA:mme muistaa vanhemmiltamme ja isovanhemmilamme perittyjä muistoja.
Tämähän on tieteellisesti tutkittu. Varmaan tarkoittaa myös samalla sitä miten vanhempien teot tulee aina kolmanteen ja neljänteen polveen. Eli muistoja.

Meidän tehtävämme on olla viisampia teoissamme kuin vanhempamme.

Emme ole kuitenkaan sama sielu joka on kierrätettyä kamaa :D
 
9mmmm
joo siis ton pintapuolisen jutun oon juuri lukenu ja oliko aristoteleen pneumatiikka vai mikä se sanahirviö olikaan tollaset nimet on muuten hankala juuri muistaa kun jos sen nimi olisi ollut sanahirviö olisin muistanut sen aritoteleen tekeeleen paemmin.

mut joo kirjan vois lukee mut toisaalta jos se on mun sielu veli entisaikojen niin silloinhan jo tunteessa tiedän :) ku se jätkä tuntu heti kotosalle.
 
En näe kanssa yhteyttä tämän sielua kierrättävän jumalan kanssa.

Uskon että elämme kerran, mutta varmasti DNA:mme muistaa vanhemmiltamme ja isovanhemmilamme perittyjä muistoja.
Tämähän on tieteellisesti tutkittu. Varmaan tarkoittaa myös samalla sitä miten vanhempien teot tulee aina kolmanteen ja neljänteen polveen. Eli muistoja.

Meidän tehtävämme on olla viisampia teoissamme kuin vanhempamme.

Emme ole kuitenkaan sama sielu joka on kierrätettyä kamaa :D
Niin, muistelisin kanssa että elämän tapahtumat muuttavat perimäämme. Ainakin aivojen rakenteeseen vaikuttaa, eli muistaakseni vauvana koettu eristyneisyys ja läheisyyden puute surkastuttaa aivoja, samoin päihteet vaikuttaa.

Tuo toisessa ja kolmannessa polvessa kostaminen on ihan tavallista sukurasitteiden ja ikävien käyttäytymismallien siirtymistä.
Mulla on yksi isovanhemmista ollut ihan kamala pirttihirmu, kasvatuskeinot oli väkivaltaiset, ja hänen lastenlapset ovat kärsineet. Mullakin koko elämä on semmoista korjailua ja terveempien mallien opettelua. Mun lasten kohdalla se kierre tuntuu vihdoin hellittävän.

Samoin jos on alkoholistivanhemmat, niin lapset eivät ole ihan samanlaisia kuin terveiden vanhempien lapset, vaikka tekisivät kaiken toisin. On esim.ylisuoriutumista. Tämä taas saattaa vaikuttaa heillä vanhemmuuteen.
 
vierailija
joo siis ton pintapuolisen jutun oon juuri lukenu ja oliko aristoteleen pneumatiikka vai mikä se sanahirviö olikaan tollaset nimet on muuten hankala juuri muistaa kun jos sen nimi olisi ollut sanahirviö olisin muistanut sen aritoteleen tekeeleen paemmin.

mut joo kirjan vois lukee mut toisaalta jos se on mun sielu veli entisaikojen niin silloinhan jo tunteessa tiedän :) ku se jätkä tuntu heti kotosalle.
:)
Tässä - tosin eri sivulta tuolta Arnolduksen sivuilta - niille, joiden ei sallita kurkkia linkkien taakse:
"Platon (429–327 eKr.) selitti maan, veden, ilman ja tulen rakentuvan atomeista, jotka olivat vastaavasti kuution, ikosaedrin, oktaedrin ja tetraedrin muotoiset. Koska tuolloin tunnettiin viideskin monitahokas, dodekaedri, lisäsi Platon alkuaineiden joukkoon sen muotoisista atomeista koostuvan eetterin. Dodekaedrin tahojen luku sopi hyvin yhteen Eläinradan 12 tähtikuvion kanssa.

Myöhemmän kehityksen kannalta ratkaisevaa oli, että Aristoteles (384–322 eKr.) omaksui Empedokleen esittämän ja Platonin täydentämän opin alkuaineista. Aristoteles toi oppirakennelmaan alkuaineiden laadulliset ominaisuudet, joiden oli oltava aistein havaittavia ja vastakohtapareja muodostavia. Näistä vain kuuma - kylmä ja kostea - kuiva täyttivät asetetun ehdon ja pystyivät muuttumaan toisikseen.

Empedokleen neljän alkuaineen oppi muodostui myös perustaksi ihmisen rakenteen ja olemuksen selittämisessä. Ihmisruumista ei kuitenkaan pidetty suoraan mainituista alkuaineista koostuneena. Sen rakennusaineeksi ymmärrettiin alkuaineista muodostuneet neljä perusnestettä, jotka olivat haima (veri), khole (sappi), melankhole (musta sappi) sekä flegma (lima). Käsitysten mukaan veri syntyi sydämessä, sappi maksassa, musta sappi pernassa ja lima aivoissa. Hippokrateen vävy Polybos (n. 400 eKr.) kirjoitti tutkielman "Ihmisen luonnosta" ja vakiinnutti siinä humoraaliopin ihmisen olemuksen perustana.

Alkuaineet ja perusnesteet vastasivat pareittain toisiaan siten, että niillä oli samat laadulliset perusominaisuudet. Ilmalla ja verellä ne olivat kuuma ja kostea, tulella ja sapella kuuma ja kuiva, maalla ja mustalla sapella kylmä ja kuiva sekä vedellä ja limalla kylmä ja kostea. Näin kohtasivat toisensa myös Alkmaionin ja Empedokleen opit.

Havainnot sairauksien yhteydessä tukivat käsitystä veren, liman ja sapen merkityksestä elimistön toiminnassa. Musta sappi (kr. melankhole, lat. atrabilis) oli siis neljäs ihmisruumiin neljästä perusnesteistä. Mutta miten aine, jota ei todellisuudessa ole olemassa, saattoi muodostaa tärkeän osan humoraaliopin järjestelmästä, johon lääketiede ja parannustaito nojasivat yli kahden vuosituhannen ajan?

Vaikka antiikin kreikkalaiset loivatkin länsimaiselle tieteelle perustan, olivat he ajattelussaan vielä voimakkaasti luonnon magiaan sitoutuneita. Sen lisäksi lukujen mystiikka oli heidän oppirakennelmilleen ominaista. Kreikan mytologian mukaan maalla oli tärkeä vaikutus ihmisen olemuksessa ja juuri sen osuutta symboloimaan tuli musta sappi, tumma ja tahmea neste, jota todettiin olevan pernassa ja jota siksi pidettiin sen erittämänä. Olihan vaikeissa oksennuksissa sapen jälkeen toisinaan noussut näkyviin aivan mustaa mahan sisältöä. Sitä paitsi pernaa pidettiin maksaa tasapainottavana elimenä ruumiin vasemmalla puolella.

Käsitys mustasta sapesta on osoitus siitä, miten ruumiinavausten välttäminen ja kokeellisen tutkimuksen vähäisyys johtivat lääketieteessä havaintojen virheellisiin tulkintoihin. Teorioita luotiin mielikuvien ja toiveiden perusteella, ja luonnon ilmiöt selitettiin niiden mukaisiksi tosiasioista välittämättä. Historia osoittaa, että samaan virheeseen on kyllä sorruttu useita kertoja myöhemminkin."
 
vierailija
Niin, muistelisin kanssa että elämän tapahtumat muuttavat perimäämme. Ainakin aivojen rakenteeseen vaikuttaa, eli muistaakseni vauvana koettu eristyneisyys ja läheisyyden puute surkastuttaa aivoja, samoin päihteet vaikuttaa.

Tuo toisessa ja kolmannessa polvessa kostaminen on ihan tavallista sukurasitteiden ja ikävien käyttäytymismallien siirtymistä.
Mulla on yksi isovanhemmista ollut ihan kamala pirttihirmu, kasvatuskeinot oli väkivaltaiset, ja hänen lastenlapset ovat kärsineet. Mullakin koko elämä on semmoista korjailua ja terveempien mallien opettelua. Mun lasten kohdalla se kierre tuntuu vihdoin hellittävän.

Samoin jos on alkoholistivanhemmat, niin lapset eivät ole ihan samanlaisia kuin terveiden vanhempien lapset, vaikka tekisivät kaiken toisin. On esim.ylisuoriutumista. Tämä taas saattaa vaikuttaa heillä vanhemmuuteen.
Näin olen itsekkin käsittänyt kyllä :)

Tämä DNA juttu perustuu myös sellaiseen tutkimukseen, jossa hiiret oltiin latistettu kirsikan (vai vadelman?) Tuoksulle, ja samalla saaneet sähköshokkeja. Ensin hiiret eivät osanneet yhdistää, että aina kun tuoksui kirsikka niin tuli sähkö. Vähitellen kuitenkin oppivat, ja välttelivät tuota tuoksua lopulta.

Hassuinta on kuitenkin se mikä nyt liittyy tähän DNA:han niin näiden hiirten jälkeläiset osasivat jo valmiiksi vältellä kirsikan tuoksua ja pelkäsivät sitä selvästi.
Eli heidän oma dna:nsa muisti tämän asian.

Eli jos mekin vaikka haistamme jonkin isovanhemmillemme jääneen traumaisen tuoksun (esim sodan aikaset ruumiit yms.) Ja joudummekin itse altistumaan sille, se saattaa aiheuttaa meissä nuoremmissa järjetöntä pelkoa ilman selityksellistä syytä.
Eli voimme pelätä jo valmiiksi asiaa jota emme ole koskaan edes oman elämämme aikana kohdanneet.

Ja kun mietitään mitä akikkea muuta solumuitoihin sisältyy niin huhhuh.. :)
 
vierailija
Näin olen itsekkin käsittänyt kyllä :)

Tämä DNA juttu perustuu myös sellaiseen tutkimukseen, jossa hiiret oltiin altistettu kirsikan (vai vadelman?) Tuoksulle, ja samalla saaneet sähköshokkeja. Ensin hiiret eivät osanneet yhdistää, että aina kun tuoksui kirsikka niin tuli sähkö. Vähitellen kuitenkin oppivat, ja välttelivät tuota tuoksua lopulta.

Hassuinta on kuitenkin se mikä nyt liittyy tähän DNA:han niin näiden hiirten jälkeläiset osasivat jo valmiiksi vältellä kirsikan tuoksua, ja pelkäsivät sitä selvästi.
Eli heidän oma dna:nsa muisti tämän asian!

Eli jos mekin vaikka haistamme jonkin isovanhemmillemme jääneen traumaisen tuoksun (esim sodan aikaset ruumiit yms.) Ja joudummekin itse altistumaan sille, se saattaa aiheuttaa meissä nuoremmissa järjetöntä pelkoa ilman selityksellistä syytä.
Eli voimme pelätä jo valmiiksi asiaa jota emme ole koskaan edes oman elämämme aikana kohdanneet.

Ja kun mietitään mitä akikkea muuta solumuistoihin sisältyy niin huhhuh.. :)
Oho. Hyvin mä taas verän (y)

nopsa korjaus. Kiire! :)
 

Yhteistyössä