Havaintoni Jotain rajaa -tapahtuman vastamielenosoituksesta; "suvikset".

  • Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti
vierailija
En nyt tiedä, haluavatko homoseksuaalit nimenomaan muslimeja tänne. Iso osa pakolaisista tosin tällä hetkellä on muslimeja, mutta ei se sitä tarkoita, että jokainen heistä tappaisi homoseksuaaleja. Pakolaiskysymyksessä on kyse vähän eri asiasta kuin suhtautumisesta homoseksuaalisuuteen, mutta tottakai täällä asuessa heiltä edellytetään ihan samaa kuin homovastaisilta suomalaisiltakin - eli siihen sopeutumista, että täällä saa olla homo ja elää homona ja toteuttaa itseään homona.

Kyllähän uppoavasta laivastakin pitää pelastaa kaikki, myös ne kusipäät jotka ovat entisiä koulukiusaajia tai jotka ovat tehneet rikoksia. Vähän sama tässä - jos ihmisen todetaan tarvitsevan turvapaikkaa, se on hänelle myönnettävä, vaikka hän olisikin tyhmiä aatteita kannattava konservatiivi.

Pakolaisten joukossa voi muuten myös olla useampiakin homoseksuaaleja ja todennäköisesti onkin. Jos tilastojen mukaan viitisen prosenttia on homoja, olisi nyt saapuneiden joukossa useampia satoja homoja. Biseksuaaleja sitäkin enemmän. Ehkäpä suomalaiset homoseksuaalit haluavat heillekin mahdollisuuden elää turvassa ilman seksuaalisuuteen kohdistuvaa syrjintää ja vainoa.
Nyt lainaan tätä M1es nikin kommenttia tähän, sillä pidän tätä mielipidettä oikeampana kuin sinun mielipidettäsi:

"Ns. suviksilla on usein tietämättään ylimielinen (joskus lähes rasistinen) suhtautuminen maahanmuuttajien kulttuuriin. Vaikka monikulttuurisuudesta puhuvatkin, he olettavat kaikkien maahanmuuttajien haluavan länsimaistua ja liberalisoitua (koska meidän kulttuurimme on niin ylivertainen heidän mielestään?).

Se, että lähteen pakoon, kun talo on ammuttu pirtaleiksi, ei tarkoita että turvapaikanhakija haluaisi sananvapautta. Se, että lähtee etsimään toimeentuloa, ei tarkoita että haluaisi muutoksia naisen asemaan. Se, että pakenee uskontonsa takia, ei tarkoita että olisi valmis luopumaan muita uskontoja kohtaan tuntemastaan vihasta ja rasismista."
 
vierailija
Tavallinen mahanmuuttokriittinen ei todellakaan vastusta homoja, ne ovat ihan eri ääripäätä. Minä vastustan tätä kestämätöntä politiikkaa, joka tuo maahamme lopulta satoja tuhansia onnenonkijoita, joita ei työ kiinnosta, enemmänkin rikollisuus ja aiheuttavat varmasti homovähemmistölle tukalat paikat. Tunnen homoja jotka ovat järjettömän suvaitsevaisia, täytyy miettiä tajuavatkohan he ollenkaan mitä tässä nyt kannattavat. Taitavat sotkea suvaitsevaisuuden tyhmyyteen. Että kun suvaitsee niin pitää sokeana suvaita ihan kaikkea. Hullua.

Tämä siis tuolle joka aiemmin tätä mietti.
Kiitos.
 
vierailija
Veikkaan, että vähemmistö haluaisi ihan kokonaan rajat auki. Eipä tuollakaan ollut kuin sata tyyppiä huutamassa rajoja auki.
Todella monella ihan tavallisellakin suvaitsella on jotenkin kammottavan typerä kuva katsoa asioita esim talouden ja turvallisuuden kannalta.

Ja mitä sinun viestejäsi lukee, on selvää, että mielipiteemme eroavat.

Minäkin kuulun ap:n tavoin näihin fiksuihin suvaitsevaisiin, jotka näkevät realiteetit.
Eikä minulle tule edes mieleen puolustella näitä järjettömiä suvaitsevaisia kaikenmaan meriselityksillä.

Oikea tilanne on se, että he taistelevat taistelun vuoksi. He ovat radikaaleja. Samasta ryhmästä on kyse kuin kettutytöt jne. Nyt asia jonka vuoksi taistellaan on vain muuttunut.
Mitä lie puolustavat, kun tämä maahanmuutto asia on puitu...
 
vierailija
Nyt lainaan tätä M1es nikin kommenttia tähän, sillä pidän tätä mielipidettä oikeampana kuin sinun mielipidettäsi:

"Ns. suviksilla on usein tietämättään ylimielinen (joskus lähes rasistinen) suhtautuminen maahanmuuttajien kulttuuriin. Vaikka monikulttuurisuudesta puhuvatkin, he olettavat kaikkien maahanmuuttajien haluavan länsimaistua ja liberalisoitua (koska meidän kulttuurimme on niin ylivertainen heidän mielestään?).

Se, että lähteen pakoon, kun talo on ammuttu pirtaleiksi, ei tarkoita että turvapaikanhakija haluaisi sananvapautta. Se, että lähtee etsimään toimeentuloa, ei tarkoita että haluaisi muutoksia naisen asemaan. Se, että pakenee uskontonsa takia, ei tarkoita että olisi valmis luopumaan muita uskontoja kohtaan tuntemastaan vihasta ja rasismista."
(y)
 
vierailija
Todella monella ihan tavallisellakin suvaitsella on jotenkin kammottavan typerä kuva katsoa asioita esim talouden ja turvallisuuden kannalta.

Ja mitä sinun viestejäsi lukee, on selvää, että mielipiteemme eroavat.

Minäkin kuulun ap:n tavoin näihin fiksuihin suvaitsevaisiin, jotka näkevät realiteetit.
Eikä minulle tule edes mieleen puolustella näitä järjettömiä suvaitsevaisia kaikenmaan meriselityksillä.

Oikea tilanne on se, että he taistelevat taistelun vuoksi. He ovat radikaaleja. Samasta ryhmästä on kyse kuin kettutytöt jne. Nyt asia jonka vuoksi taistellaan on vain muuttunut.
Mitä lie puolustavat, kun tämä maahanmuutto asia on puitu...
Minä myös ihmettelen joitakin ns. suvaitsevaisia, kun usein ovat itsekkin näitä sossun asiakkaita. Eivätkös he 'kuse omaan nilkkaansa' kun näiden mamujen takia sosiaalietuuksia tullaan leikkaamaan?
 
vierailija
Täyshölmö. Miten luulet olevan estettävissä ne lieveilmiöt jotka seuraavat kymmenien tuhanten muslimien rynnimisestä tänne?
Mörköäiti ei kuulu järkevien suvaitsevaisten joukkoon.
Hän on erittäin höveli.

Hänen "Hukkuneita välimerellä" -ketju ym. ketjut osoittavat selkeästi hänen kykynsä realistiseen ajatteluun!

Ymmärrän, ja on hienoa, että mörköäiti on sydämellinen ihminen (niin minäkin olen) ja haluaa puolustella kanssasisarsuvakoitaan ja tulokkaita, mutta pitää löytyä myös maalaisjärkeä kritisoida kun on selkeästi sen aika.
 
vierailija
Mörköäiti ei kuulu järkevien suvaitsevaisten joukkoon.
Hän on erittäin höveli.

Hänen "Hukkuneita välimerellä" -ketju ym. ketjut osoittavat selkeästi hänen kykynsä realistiseen ajatteluun!

Ymmärrän, ja on hienoa, että mörköäiti on sydämellinen ihminen (niin minäkin olen) ja haluaa puolustella kanssasisarsuvakoitaan ja tulokkaita, mutta pitää löytyä myös maalaisjärkeä kritisoida kun on selkeästi sen aika.
(y)(y)
 
vierailija
En usko, että tuollaisia äärisuvakkeja on kovin paljon. Mutta moni kyllä ajattelee, että eurooppalaisten on syytä reagoida nyt tähän akuuttiin kriisiin ja auttaa ihmisiä nyt kun on ns. "tilanne päällä". Ja onhan se tavallaan totta - jossainhan niiden ihmisten on oltava. Ei heitä voi passittaa takaisin pommitusten keskelle tai terroristijärjestöjen kynsiin.
Tilanne tulee olemaan päällä hamaan tappiin asti. Vain idiootit kuvittelevat, että tilanne Afrikassa ja Lähi-Idässä joskus rauhoittuu. Otammeko siis koko Afrikan väestön ja Lähi-Idän porukan tänne pohjolaankin tappelemaan? Hyvässä alussa ainakin ollaan.
 
Ei ehkä halua, mutta sallii sen kuitenkin, kun ei hyväksy minkäänlaista hallintaa pakolaispolitiikkaan tai rajojen valvontaa. Fakta on, että tuollaista asennetta tulee tänne muslimien mukana yhä enemmän.
Vaikea niistä tulijoista olisi seuloa homomyönteiset homovastaisista. Voitaisiinko kaikkia esim. syyrialaisia pitää homovastaisina ja sillä perusteella evätä mahdollisuus hakea turvapaikkaa? Mitä, jos henkilö on itse homoseksuaali? Mitä, jos osa suomalaisista - kuten persut - ovat kuitenkin näiden homovastaisten kanssa samoilla linjoilla, nytkö sitten todetaan että homovastaiset suomalaiset ovat väärässä ja heidän pitäisi muuttaa kantojaan? Miksi he sitten eivät muuta? Miksi esim. maahanmuuttoa vastustavat persut vastustavat homojen oikeuksia?
 
Tilanne tulee olemaan päällä hamaan tappiin asti. Vain idiootit kuvittelevat, että tilanne Afrikassa ja Lähi-Idässä joskus rauhoittuu. Otammeko siis koko Afrikan väestön ja Lähi-Idän porukan tänne pohjolaankin tappelemaan? Hyvässä alussa ainakin ollaan.
Ei se ole mahdollista. Tämä asia ei kuitenkaan ole tullut yllätyksenä, joten koska aiemmin ei mietitty, miten ongelma ratkaistaan, ollaan nyt päädytty tilanteeseen, jossa kymmenet tuhannet ihmiset tulevat hakemaan turvapaikkaa täältä tilanteessa, jossa vastaanottokeskukset ovat ylitäynnä ja pakolaislapsia katoaa pohjoismaissa jäljettömiin huonon organisoinnin vuoksi.
 
vierailija
Vaikea niistä tulijoista olisi seuloa homomyönteiset homovastaisista. Voitaisiinko kaikkia esim. syyrialaisia pitää homovastaisina ja sillä perusteella evätä mahdollisuus hakea turvapaikkaa? Mitä, jos henkilö on itse homoseksuaali? Mitä, jos osa suomalaisista - kuten persut - ovat kuitenkin näiden homovastaisten kanssa samoilla linjoilla, nytkö sitten todetaan että homovastaiset suomalaiset ovat väärässä ja heidän pitäisi muuttaa kantojaan? Miksi he sitten eivät muuta? Miksi esim. maahanmuuttoa vastustavat persut vastustavat homojen oikeuksia?
Lähes kaikki heistä ovat homovastaisia ja me emme voi heitä seuloa.
 
vierailija
En usko yhdenkään "suvakin" haluavan tuollaista asennetta tähän tai mihinkään muuhunkaan maahan.
Mutta kai suvakinkin täytyy ymmärtää, että islamissa homoutta ei hyväksytä. Ja nyt ei puhuta mistään suomalaisten Aito avioliitto -hankkeesta, vaan siitä, että homoja tapetaan. Ihmettelen vain suuresti, että homot näyttäisivät olevan suvakkien eturintamassa hyväksymässä näitä kehitysmaalaisia tänne.
 
Jännä, että nyt yht'äkkiä maahanmuuttoa vastustavat ovat erittäin kiinnostuneita naisten ja homojen oikeuksista! Kiva tietysti, jos tietoisuus lisääntyy, mutta useimmiten maahanmuuttovastaiset ja etenkin rasistit ovat myös olleet niitä, jotka ovat kannattaneet hyvin perinteisiä sukupuolirooleja ja vastustaneet esim. tasa-arvoista avioliittolakia.
 
vierailija
Ei se ole mahdollista. Tämä asia ei kuitenkaan ole tullut yllätyksenä, joten koska aiemmin ei mietitty, miten ongelma ratkaistaan, ollaan nyt päädytty tilanteeseen, jossa kymmenet tuhannet ihmiset tulevat hakemaan turvapaikkaa täältä tilanteessa, jossa vastaanottokeskukset ovat ylitäynnä ja pakolaislapsia katoaa pohjoismaissa jäljettömiin huonon organisoinnin vuoksi.
Mistähän LAPSISTA mahdat kirjoittaa?:D
 
vierailija
Jännä, että nyt yht'äkkiä maahanmuuttoa vastustavat ovat erittäin kiinnostuneita naisten ja homojen oikeuksista! Kiva tietysti, jos tietoisuus lisääntyy, mutta useimmiten maahanmuuttovastaiset ja etenkin rasistit ovat myös olleet niitä, jotka ovat kannattaneet hyvin perinteisiä sukupuolirooleja ja vastustaneet esim. tasa-arvoista avioliittolakia.
Maahanmuuttokriittiset haluavat auttaa, mutta järkevästi.

Minä esim olen huolissani oikeasti apua tarvitsevista jotka jäävät ilman paikkaa näiden elintasoturistien vuoksi.
 
vierailija
Alaikäisistä, jotka ovat tulleet maahan yksin. On hälyttävän paljon alaikäisiä, joista mikään virallinen taho ei tiedä, minne ovat joutuneet. Osan pelätään joutuneen ihmiskaupan uhriksi. Tällainen on pohjoismaissa ihan katastrofaalista, ei sellaista pitäisi voida tapahtua täällä.
Tarkoitatko näitä "lapsia"?

uotsiin reilussa kk:ssa 40 000 rekisteröitymätöntä tulijaa- ovatko he tulleet Suomeen?

Posted on 11.10.2015 by Paavo Tajukangas // 1 Comment



Ruotsiin on tullut syyskuun alusta liki 40 000 turvapaikanhakijaa, mikä on tolkuton määrä kehitysmaalaisia. Suomen kannalta huolestuttavampaa on eräs toinen luku: poliisin mukaan Ruotsiin on tullut liki saman verran ihmisiä, jotka eivät ole rekisteröityneet tai hakeneet turvapaikkaa. Eli yhteiskunnassa elää ainakin vajaat 40 000 haamua. Vai elääkö?

http://www.svt.se/nyheter/inrikes/manga-flyktingar-forsvinner-utan-att-soka-asyl

Luonnollisesti ruotsissa ollaan huolissaan näistä laittomista kehitysmaamuslimeista, josko heille sattuu jotain eivätkä raukkaparat saa heille kuuluvaa esim. sairaanhoitoa. Yhtä kaikki Ruotsin poliisin mukaan he näkevät kuinka esim. lapsia saapuu Trelleborgn satamaan ja heidät haetaan sieltä sitten tuntemattomien ihmisten toimesta. Ruotsin poliisi ei luonnollisesti puutu tällaiseen.

Nyt sopii taas kerran kysyä pari kysymystä:

  1. Mitä helvetin virkaa Ruotsin poliisilla ja rajavartiostolla enää on, jos sellainen on muka olemasa?
  2. Valehdellaanko Suomessa sinne tulevien kehitysmaamuslimien todellista määrää? Jos Ruotsiin on tullut maan poliisin mukaan 40 000 laitonta arabiinoa, niin on erittäin oletettavaa, että näistä suurin osa olisi jatkanut edelleen Suomeen. Miksi tuollainen määrä jäisi notkumaan Ruotsiin ilman sosiaaliturvaa, kun ilmaista rahaa alkaa tippumaan taikasanalla ”asyl”?
 
Laita joku linkki. Minäkin haluan lukea tuosta!!!
Esim. tuolla: http://www.hs.fi/ulkomaat/a1442210792948

Yksin saapuneita pakolaislapsia kadonnut Ruotsissa
Poliisi valvoo tilannetta tehostetusti Malmön keskusasemalla

Ruotsin Malmöhön saapuu tällä hetkellä Saksan ja Tanskan kautta 500–600 turvapaikanhakijaa päivittäin. Joukossa on suuri määrä lapsia – myös sellaisia, joilla ei ole mukana vanhempiaan.

Kaupungin mukaan 40–50 yksin tulevaa pakolaislasta hakee päivittäin turvapaikkaa Malmössä. Pelkästään viime viikolla koko Ruotsiin saapui yksin 800 alaikäistä.

Maahanmuuttovirasto ja sosiaaliviranomaiset ovat viime päivinä huomanneet, että osa yksin tulevista lapsista katoaa, ennen kuin viranomaiset saavat heihin yhteyden.


Onko kyse vain siitä, että joku hyväntahtoinen noutaa heidät vai mahdollisesti rikoksesta, kuten ihmiskaupasta? Sitä ei kukaan tiedä. Poliiseja on asemalla joka tapauksessa entistä enemmän.

"On riski, että jotain voi tapahtua, ja siksi olemme kasvattaneet läsnäoloamme estääksemme rikoksia", sanoo viestinnästä vastaava Lars Förstell Malmön poliisista.

"Eri puolilla Eurooppaa on huomattu, että lapset joutuvat sellaisten ihmisten käsiin, jotka hyödyntävät heitä rikollisesti."

Fröstellin mukaan poliisilla ei ole toistaiseksi konkreettisia esimerkkejä rikoksista. Poliisi ei myöskään halua arvioida, kuinka suuresta kadonneiden joukosta on kyse.

Sekä maahanmuuttovirasto että poliisi vetoavat nyt ruotsalaisiin, jotta lapsia ei vietäisi asemalta edes auttamistarkoituksessa.

Sen sijaan pitäisi olla yhteydessä viranomaisiin, jotka voivat käynnistää lasten oleskelulupaprosessin.

Maahanmuuttoviraston viestinnästä vastaavan Fredrik Begtsson toteaa, että vaikeuksia aiheuttaa muun muassa se, että osaa tulijoista on selvästi varoitettu viranomaisista.

"He saavat sellaisen viestin tullessaan. Yleisesti on toki myös niin, että Ruotsiin saapuvilla ei ehkä ole kovin hyvä kuva viranomaisista omissa maissaan."

Malmön asemalla parikymppinen nuorimies Mac on auttanut pakolaisia kaikessa mahdollisessa jo viikon ajan. Hän on myös neuvonut lapsia eteenpäin asemalta. Hän uskoo, että poliisi ja viranomaiset ovat turhaan huolissaan.

"Uskon, että kyse on ennemminkin väärinkäsityksestä", Mac sanoo.

Hän kertoo auttaneensa muutamia lapsia toiselle paikkakunnalle sukulaisten luo.

"Teen yksityishenkilönä sen johtopäätöksen, että lapsen on parempi hakea turvapaikkaa sieltä, koska silloin hän voi olla asian käsittelyn ajan lähellä sukulaisiaan. Mutta tarkistamme aina kahteen kertaan, että sukulainen todella on olemassa."

Myös Punaisen Ristin vapaaehtoiset auttavat lapsia Malmön keskusaseman ulkopuolella, jossa vihreä viltti on täynnä kirjoja ja pehmoleluja. Täällä pakolaislapset saavat hetken leikkiä jo pitkään matkattuaan.

"Olemme tässä, jotta lapset saavat hiukan levätä matkan aikana", sanoo Irma Nilsson, yksi vapaaehtoisista.
 
vierailija
Mörköäiti!

Oletko oikeasti noin sinisilmäinen hölmö vai yritätkö provosoida?

Onko turvapaikanhakija oikeasti lapsi? ”Jotkut käyttävät järjestelmää hyväkseen”

Malmön pakolaisongelma



Julkaistu: 10.10. 11:10

Ruotsin maahanmuuttoviraston työntekijä kertoo, että osa turvapaikanhakijoista yrittää harhauttaa viranomaisia syntymäajallaan.
Ruotsin Malmöhön saapuu tällä hetkellä tuhansia turvapaikanhakijoita joka viikko. Maan maahanmuuttovirastossa työskentelevä mies kertoo, että suuri osa on liikkeellä aidon hädän ja pelon vuoksi, mutta joukossa on myös niitä, jotka yrittävät saada pakolaisstatuksen ja paremmat elinolosuhteet vilpillisin keinoin.

Hän haluaa puhua nimettömänä, koska pelkää työpaikkansa puolesta. Päivittäin tapetilla Ruotsin maahanmuuttovirastossa oleva asia on miehen mukaan arkaluonteinen ja herättää tunteita.

– Työnantajani varmasti kuristaisi minut, kun tämän nyt sanon, mutta jotkut turvapaikanhakijat käyttävät järjestelmää tietoisesti hyväkseen.


Ulkoisesti reilusti yli 30-vuotiailta näyttävät miehet ilmoittavat olevansa 15- tai 16-vuotiaita. Silloin heitä kohdellaan kuin lapsia.

– He saapuvat tänne tarkoituksella ilman oikeita henkilöpapereita, ja ulkoisesti reilusti yli 30-vuotiailta näyttävät miehet ilmoittavat olevansa 15- tai 16-vuotiaita. Silloin heitä kohdellaan kuin lapsia. He pääsevät heti sosiaaliviranomaisten huostaan, ja yhteiskunnan vastuu heistä on paljon suurempi kuin aikuisia kohtaan, virkailija kertoo.


SYNTYMÄAIKA ei ole kuitenkaan pelkästään ilmoitusluonteinen asia, vaan maahanmuuttoviranomaiset pyrkivät todentamaan sen aitouden myös muilla tavoin.

Aina se ei onnistu, ja varsinkin nykyisessä kuormituksessa ikäkontrollin läpi pääsee virkailijan mukaan väkisinkin myös huijareita.


Pakolaisia Malmön rautatieasemalla. Paperittomien pakolaisten kansalaisuuden, kotipaikan ja jopa iän tarkistaminen on käytännössä mahdotonta. (KUVA: Pete Aarre-Ahtio)
– Tämä on todella ikävä ilmiö niiden kannalta, jotka toimivat rehellisesti. On hyvin tavallista, että turvapaikanhakijat kertovat passinsa pudonneen matkalla mereen. Niin on joillakin oikeasti käynyt, mutta on myös vastakkaisia esimerkkejä.


YLITARKASTAJA Juha Kannelmaa Suomen maahanmuuttovirastosta kertoo, että turvapaikanhakijan ikänä pidetään lähtökohtaisesti ihmisen itsensä ilmoittamaa. Jos sitä on syytä epäillä, asia selvitetään oikeuslääketieteellisellä tutkimuksella.

– Viime vuonna tehtiin 70 lisäselvitystä ”lapsille” ja 39 heistä oli iältään oikeasti yli 18-vuotiaita, Kannelmaa kertoo.

Lähtökohtaisesti Suomi myöntää aina oleskeluluvan tänne yksin tulleille alle 18-vuotiaille. Viime vuonna alle 18-vuotiaita tuli Suomeen ilman vanhempia 196. Tänä vuonna luku tulee olemaan moninkertainen.

– Käännyttämistä voidaan pitää kohtuuttomana, jos vanhempia ei mistään tavoiteta.

Ruotsin laajaa ilmiötä Kannelmaa ei ole vielä havainnut Suomessa.

– Ensin asioita selvittää poliisi, ennen kuin ne edes meille tulevat. Vielä on vaikea vetää nykytilanteesta johtopäätöksiä.

Artikkelin videolla ISTV:n raportti Malmöstä.
Tomi Auremaa, Malmö
 
Joojoo, mutta tuossa minun linkittämässäni jutussahan oli kyse sellaisista tulijoista, jotka eivät ole rekisteröityneet ja hakeneet turvapaikkaa. He siis eivät ole ilmoittaneet ikäänsä eli heitä ei voida pitää tällaisina huijareina.
 

Yhteistyössä