Miten yleistä on, että verenluovutuksen tai elinluovutuksen yhteydessä henkilöstä tulee kimaira?

Tietäisikö kukaan?

 

Tulee siis mitä?

 

Tietäisikö kukaan?

0%, vai meinasitko, että antavat sulle vaikkapa orangin verta?!

 

[QUOTE="siis";26047018]Tulee siis mitä?[/QUOTE]

Kimaira on henkilö, jolla on kahta DNA:ta elimistössään.

 

[QUOTE="Mies";26047028]0%, vai meinasitko, että antavat sulle vaikkapa orangin verta?![/QUOTE]

Ei, vaan joskus voi mm. veren- tai elinluovutuksen saajasta tulla ns. kimaira-ihminen, englanniksi chimera. Osa kimairaihmisistä voi olla myös synnynnäisesti kimairoja.

 

Kaikkea sä mietitki.

 

Ei, vaan joskus voi mm. veren- tai elinluovutuksen saajasta tulla ns. kimaira-ihminen, englanniksi chimera. Osa kimairaihmisistä voi olla myös synnynnäisesti kimairoja.

Piti oikein googlata! Olin siinä uskossa, että kimaira on aina (tarujen mukainen Khimaira) useiden eri olentojen kooste ja ei tuulut ajateltua, että lajin sisäinen DNA-kimairakin on kimaira.

Eli tähän älykkääseen kysymykseen ei ole minulla faktatietoa ja en jaksa enempää googlailla.

 

Onko isästä epäselvyyttä, vai mistä kyse?

 

Täällähän on palstailija nimeltä Khimaira.
En tiennyt että se jotain tuollaista tarkoittaa.. :O

 

100% elnsiirtopotilaista on kimeeroja pysyvästi. Siksi hylkimisenestolääkitys. 0% niistä jotka saavat verihiutaleita, plasmaa tai punasoluja, on kimeera, kyseiset verituotteet eivät sisällä dna:ta koska niissä ei ole tumaa ja plasma on, no, plasmaa.

 

Mikä??

 

[QUOTE="Mie";26047134]Mikä??[/QUOTE]

Googletin kyl, mut meni kyl ohi ja kaukaa. :O

 

[QUOTE="Mies";26047123]Onko isästä epäselvyyttä, vai mistä kyse?[/QUOTE]

Ei, vaan ihan mielenkiinnosta vain.

 

100% elnsiirtopotilaista on kimeeroja pysyvästi. Siksi hylkimisenestolääkitys. 0% niistä jotka saavat verihiutaleita, plasmaa tai punasoluja, on kimeera, kyseiset verituotteet eivät sisällä dna:ta koska niissä ei ole tumaa ja plasma on, no, plasmaa.

Näkyykö siis jokaisella elinsiirron saaneella kahta eri DNA:ta? Kun mielestäni joskus luin, ettei kaikille elinsiirron saaneille tulisi tuota kimeeriyttä vaan ainoastaan osalle. En muista enää mistä luin tämän.

 

Näkyykö siis jokaisella elinsiirron saaneella kahta eri DNA:ta? Kun mielestäni joskus luin, ettei kaikille elinsiirron saaneille tulisi tuota kimeeriyttä vaan ainoastaan osalle. En muista enää mistä luin tämän.

Pakkohan elinsiirron saaneesta on tulla kimeerinen! Ainoastaan siinä tapauksessa, että luovuttaja on identtinen kaksonen, voi potilas säilyä puhtaasti yksi-DNA:na.

 

Siis esim maksansiirtopotilaalla se ei näy välttämättä verikokeessa (dna-testissä), mutta luuytimen vastaanoton jälkeen voi näkyäkin koska uusi luuydin tuottaa uusia verisoluja ja oma luuydin on tuhottu ennen siirtoa. Luovutettu elin ei "korvaudu" vastaanottajan soluilla vaan on pysyvästi ns alkuperäiselle omistajalle leimattu.

 

Enpä tiedä khimairasta, mutta tunnetaan tapauksia joissa elinsiirteen, kuten sydämen saanut on "perinyt" luovuttajalta luonteenpiirteitä.

 

Siis esim maksansiirtopotilaalla se ei näy välttämättä verikokeessa (dna-testissä), mutta luuytimen vastaanoton jälkeen voi näkyäkin koska uusi luuydin tuottaa uusia verisoluja ja oma luuydin on tuhottu ennen siirtoa. Luovutettu elin ei "korvaudu" vastaanottajan soluilla vaan on pysyvästi ns alkuperäiselle omistajalle leimattu.

Mutta silti siis ekassakin esimerkissä henkilö on kimeera, sitä ei vaan voi osoittaa vaikka posken limakalvolta otetulla dna-testillä.

 

Siis esim maksansiirtopotilaalla se ei näy välttämättä verikokeessa (dna-testissä), mutta luuytimen vastaanoton jälkeen voi näkyäkin koska uusi luuydin tuottaa uusia verisoluja ja oma luuydin on tuhottu ennen siirtoa. Luovutettu elin ei "korvaudu" vastaanottajan soluilla vaan on pysyvästi ns alkuperäiselle omistajalle leimattu.

Siis siitä maksasta ei tule toista DNA:ta henkilölle vai miten ei näy jos DNA:ta etsitään kyseisestä henkilöstä?

 

[QUOTE="Mies";26047188]Pakkohan elinsiirron saaneesta on tulla kimeerinen! Ainoastaan siinä tapauksessa, että luovuttaja on identtinen kaksonen, voi potilas säilyä puhtaasti yksi-DNA:na.[/QUOTE]

No juuri näin. Jos sulla on toisen ihmisen maksa niin sulla on toisen ihmisen maksa, piste. Ei ne solut korvaudu vastaanottajan omilla soluilla. Maksa ei kuitenkaan tuota verisoluja tms niin on aika epätodennäköistä, että verikokeesta tai limakalvonäytteestä löytyis kahta eri dna:ta, koska aika tehokkaasti ne elimen solut pysyvät paikoillaan. Poikkeuksena luuydin, joka tuottaa uusia verisoluja. Elinsiirtopotilas syö lääkkeitä koko loppuelämänsä jottei kroppa tuhoaisi sitä vierasta kudosta...

 

Siis siitä maksasta ei tule toista DNA:ta henkilölle vai miten ei näy jos DNA:ta etsitään kyseisestä henkilöstä?

Se maksan dna pysyy siellä maksan soluissa. Jos otetaan näyte maksasta, niin huomataan, että siinä on eri dna:ta ku muualla. Mutta ei ne maksan solut lähde vaeltelemaan verenkiertoon.

Kai sä tiedät mitä dna on ja mistä sitä löytyy?

 

Se maksan dna pysyy siellä maksan soluissa. Jos otetaan näyte maksasta, niin huomataan, että siinä on eri dna:ta ku muualla. Mutta ei ne maksan solut lähde vaeltelemaan verenkiertoon.

Kai sä tiedät mitä dna on ja mistä sitä löytyy?

Kyllä tiedän, kunhan kysyin, kun asiasta löytyy monenlaista tietoa netistä.

 

[QUOTE="Mies";26047188]Pakkohan elinsiirron saaneesta on tulla kimeerinen! Ainoastaan siinä tapauksessa, että luovuttaja on identtinen kaksonen, voi potilas säilyä puhtaasti yksi-DNA:na.[/QUOTE]

Mä olen ollut myös siinä uskossa,
että se lääkitys jota elinsiirtopotilas syö ( hylkimis ) liittyy juuri tähän kimeerisyyteen?

 

Siis siitä maksasta ei tule toista DNA:ta henkilölle vai miten ei näy jos DNA:ta etsitään kyseisestä henkilöstä?

No eihän ne maksasolut sinne suun limakalvolle tai karvatuppiin vaella Tottakai hepatosyytit sisältää hamaan loppuun luovuttajan dna:n. Elimistön omat solut ei enää maksasoluiksi muutu vaan ne ovat lopun elämää luovuttajan soluja dna:n kera. Sitä en osaa sanoa jos dna-testi otettaisiin verikokeena heti elimen vastaaottamisen jälkeen (maksa on eräänlainen verivarasto ja siellä on myös luovuttajan veren valkosoluja joissa on tuma eli myös dna:ta) -> lähtevät verenkiertoon kun veri alkaa kiertää jälleen maksassa. Valkosolut tosin kuolevat aikanaan ja sen jälkeen ei mielestäni pitäisi näkyä veritestauksessa vaikka maksa on täynnään vierasta dna:ta sisältäviä maksasoluja. Tämä ny on tosin vaan valistunut arvaus . Mutta ainakaan limakalvojen ja karvatuppien soluista tehtävillä dna-testillä sitä eivoi nähdä koska vieras dna ei hyppää sieltä maksasoluista ja integroidu vastaanottajan omiin soluihin.

 

Kyllä tiedän, kunhan kysyin, kun asiasta löytyy monenlaista tietoa netistä.

Minkälaista tietoa? Jos ihmisen A soluja siirretään ihmiseen B niin hän on kimeerinen, eikö olekin? Koska se dna olis vähän niinku siellä solujen tumassa...? Mikä tässä on epäselvää? Lukeeko jossakin, että siirtovaiheessa ne siirretyt solut jotenkin hupskeikkaa muuttuvatkin siirrettävän soluiksi vai?

(poikkeuksena muutamat verisolutyypit, eli ehkä jonkun tyyppisissä verenluovutuksissa ei näy toisen ihmisen dna:ta koska siirrettävä verikomponentti ei sisällä dna:ta, mites on plasman kanssa, onkohan siinä mitään...)