Nyt naiset menkää itteenne

Pitipä oikein käydä katsomassa millainen adonis siellä vonkuu.
Jalkaansa polkeva mammanpoikahan se siellä vonkuu kun on kurjaa kun ei keneltä tahansa saa sitä mitä mä tahdon!!!!

No tästä eteenpäin sanon suoraan näille niin kovasti kansainvälistyneille perusjampoille mistä on kyse: olen vapaa agentti enkä mitään velkaa kenellekään.

 

Ikävä kyllä aina ei pysty. Otetaas päinvastainen esimerkki jos vaikka sitten ymmärrät pointin: istut baarissa, vaikka sitten seuranhakumielessä. Pöytääsi liimaantuu 50v peseytymätön harvahampainen pubiruusu, joka on kertakaikkiaan päättänyt että sinä olet hänen tämän illan hoitonsa. Mikään sanominen tai teko ei auta vaan tämä pubiruusu puristelee vehkeistäsi. Kun sanot meneväsi vessaan hän ehdottaa tulevansa mukaan, siellä voi ottaa pikaiset. Tämä pubiruusu vie tietenkin mahdollisuudet kaikkiin muihin naisiin koska hän käyttäytyy kuin olisi tyttöystäväsi. Kauanko jaksaisit heitellä ystävällisiä filosofisia kommentteja hänelle?

Yleisesti omalla käytöksellä voi vaikuttaa siihen, mitä suhun suhtaudutaan. Mutta olet oikeassa, ei aina: silloin kyse on rakenteellisesta tavasta suhtautua, arvoista ja normeista. Eli pitää yhä paikkansa, että jos naisia ei sopisi lähestyä niin välittömästi, heitä lähestyttäisiin kohteliaammin. Näin lienee esim. Japanissa.

Tilanteessa yleisesti kaikki vaikuttaa kaikkeen eli sekä naisen oma käytös että se, mitä yhteisö pitää hyväksyttävänä, mitä ei. Ihanne olisi, että naista voisi lähestyä vapautuneesti mutta samaan aikaan sekä nainen omalla käytöksellään että systeemi pitäisivät kiinni kohteliaisuuden tärkeydestä. Tää on tilanne muualla lännessä yleisesti.

Meillä vapaus ymmärretään vähän kuin vasikka olisi laitumella, sivistysvaltioissa vasikka ymmärtää, ettei ole yksin siellä laitumella ja että rajat ovat hyvä juttu. Suomalaisten vapauskäsitys on alkeellinen kuten olen sanonut. Ymmärrettävää toki, mutta luulisi, että ihmiset imisivät itseensä enemmän sivistysvaltioiden kypsempää tapakulttuuria nykyään. Ehkä pikku hiljaa.

 

[QUOTE="Barbarella";30151477]Pitipä oikein käydä katsomassa millainen adonis siellä vonkuu.
Jalkaansa polkeva mammanpoikahan se siellä vonkuu kun on kurjaa kun ei keneltä tahansa saa sitä mitä mä tahdon!!!!

No tästä eteenpäin sanon suoraan näille niin kovasti kansainvälistyneille perusjampoille mistä on kyse: olen vapaa agentti enkä mitään velkaa kenellekään.[/QUOTE]

Kuulostaa inhottavasti siltä amerikkalaista poikaa, joka äityi ampujaksi tässä keväällä.

 

[QUOTE="hmh";30151464]Kerro nyt vielä mitä Halonen oli? Presidentti, naispuolinen? Okei, feminismi on naisten ja miesten tasa-arvoa ajava filosofia/liike/aate, ja varmasti Tarja Halosen valinta presidentiksi - sukupuolestaan huolimatta - tuli mahdolliseksi feministiaatteen tekemän esityön vaikutuksesta. Toivottavasti ilmiö sinänsä ei nyt sitten siihen jäänyt (eli ollut "viimeinen niitti"); toivottavasti tulevaisuudessakin pätevät naiset ja miehet ja transhenkilöt voivat tulla valituksi julkisiin virkoihin pätevyytensä eikä sukupuolensa mukaan.

Onko tämä siis sinusta huono asia? Kruununjalokivi kuulostaa ehkä sanana hienostuneemmalta kuin viimeinen niitti, mutta merkitys tässä yhteydessä ei aukene vieläkään.[/QUOTE]

Kehityksessä on lieveilmiöitä, jotka tutustuminen muihin läntisiin tapakulttuureihin saa ehkä oivaltamaan. Näin on käynyt ainakin minulle. Olen paljon miettinyt, miksi suomalainen nainen on mitä on ja toimii kuten toimii, ja vertailukohta ulkomaille, kuten Rossilla, on aika avartavaa keskustelun kannalta. Historia on toinen apuväline.

Feminismin kannattajat pikkuisen konservatiivisesti ja konsensushenkisesti lepäilevät laakereillaan enemmän kuin pohtivat, mitä opittavaa meillä voisi olla, esim. naisilla, muista maista.

 

[QUOTE="hmh";30151464]
Onko tämä siis sinusta huono asia? Kruununjalokivi kuulostaa ehkä sanana hienostuneemmalta kuin viimeinen niitti, mutta merkitys tässä yhteydessä ei aukene vieläkään.[/QUOTE]

Ko. tyypin kohdalla tuo on enemmän sääntö kuin poikkeus. Sitten kun se on kaivanut itsensä niin syvälle suohon, että ei pääse sieltä enää "semantiikalla" eikä "lingvistiikalla" eikä myöskään kotikutoisia käsitteitä sotkemalla ylös, niin se ilmoittaa asian olevan liian hankala täällä käsiteltäväksi (ja hymiö perään). Tämä on kuvio, mitä mies1:n jorinat säännönmukaisesti noudattavat.

 

[QUOTE="jaahas";30151502]Ko. tyypin kohdalla tuo on enemmän sääntö kuin poikkeus. Sitten kun se on kaivanut itsensä niin syvälle suohon, että ei pääse sieltä enää "semantiikalla" eikä "lingvistiikalla" eikä myöskään kotikutoisia käsitteitä sotkemalla ylös, niin se ilmoittaa asian olevan liian hankala täällä käsiteltäväksi (ja hymiö perään). Tämä on kuvio, mitä mies1:n jorinat säännönmukaisesti noudattavat.[/QUOTE]

Moi Isämies.

No joo, myönnän, että liian teoreettinen keskustelu ei tänne sovi. Mutta ei se myöskään turhaa ole. Johonkin pitää vain vetää raja.

 

Kehityksessä on lieveilmiöitä, jotka tutustuminen muihin läntisiin tapakulttuureihin saa ehkä oivaltamaan. Näin on käynyt ainakin minulle. Olen paljon miettinyt, miksi suomalainen nainen on mitä on ja toimii kuten toimii, ja vertailukohta ulkomaille, kuten Rossilla, on aika avartavaa keskustelun kannalta. Historia on toinen apuväline.

Feminismin kannattajat pikkuisen konservatiivisesti ja konsensushenkisesti lepäilevät laakereillaan enemmän kuin pohtivat, mitä opittavaa meillä voisi olla, esim. naisilla, muista maista.

Palautan sinut ystävällisesti kysymykseeni: tarkennatko mitä haluat kertoa presidentti Halosesta? Millä tavalla hän on (tai sinun mukaasi "oli"; lopettiko olemasta?) viimeinen niitti?

Presidentti Halonen ei ole edes ensimmäinen maailman naispuolinen valtionpäämies; ei edes presidentti. Valtionpääkuningattariahan nyt on ollut ammoisista ajoista.

 

[QUOTE="hmh";30151520]Palautan sinut ystävällisesti kysymykseeni: tarkennatko mitä haluat kertoa presidentti Halosesta? Millä tavalla hän on (tai sinun mukaasi "oli"; lopettiko olemasta?) viimeinen niitti?

Presidentti Halonen ei ole edes ensimmäinen maailman naispuolinen valtionpäämies; ei edes presidentti. Valtionpääkuningattariahan nyt on ollut ammoisista ajoista.[/QUOTE]

Käytän yksinkertaisesti Halosta symbolina ja esikuvana suomalaisnaisten vallan kasvulle, kulminaatiopisteenä.

 

Jos ei ole juttutuulella, niin miksi johtaa harhaan.

 

Moi Isämies.

???

No joo, myönnän, että liian teoreettinen keskustelu ei tänne sovi. Mutta ei se myöskään turhaa ole. Johonkin pitää vain vetää raja.

Teoreettisessa keskustelussahan ei ole mitään vikaa (mikään ei ole niin käytännöllistä kuin hyvä teoria), mutta asian ymmärrettävyyttä ja perillemenoa edesauttaa suuresti, mikäli keskustelija ymmärtää myös itse käyttämiensä käsitteiden merkityksen.

 

Tämä on luettelo naispresidenteistä. Listassa on nykyiset naispresidentit ja entiset.Luettelo on kronologinen. Luettelossa ei ole kenraalikuvernöörejä tai virkaa tekeviä presidenttejä.

Lähteet: [1][2]
Luettelo[muokkaa | muokkaa wikitekstiä]
Vallassa
Presidentti Valtio Titteli Vallassa
Isabel Martínez de Perón Argentiinan lippu Argentiina Argentiinan presidentti 1.7.1974-24.3.1976
Vigdís Finnbogadóttir Islannin lippu Islanti Islannin presidentti 1.8.1980-1.8.1996
Maria Lea Pedini-Angelini San Marinon lippu San Marino San Marinon kapteenivaltionhoitaja 1.4.1981-1.10.1981
Agatha Barbara Maltan lippu. Malta Maltan presidentti 15 .2. 1982 -15 .2. 1987
Gloriana Ranocchini San Marinon lippu San Marino San Marinon kapteenivaltionhoitaja 1.4.1984-1.10.1984
Elisabeth Kopp Flag of Switzerland.svg Sveitsi Sveitsin liittopresidentti 21.10.1984-12.1.1989
Corazon Aquino Filippiinit Filippiinien presidentti 25.2.1986-30.6.1992
Gloriana Ranocchini San Marinon lippu San Marino San Marinon kapteenivaltionhoitaja 1.10.1989-1.4.1990
Violeta Chamorro Nicaraguan lippu Nicaragua Nicaraguan presidentti 25.4.1990-10.1.1997
Mary Robinson Irlanti Irlannin presidentti 3.12.1990-12.9.1997
Edda Ceccoli San Marinon lippu San Marino San Marinon kapteenivaltionhoitaja 1.10.1991-1.4.1992
Ruth Dreifuss Flag of Switzerland.svg Sveitsi Sveitsin liittopresidentti 1.4.1993-31.12.2002
Patrizia Busignani San Marinon lippu San Marino San Marinon kapteenivaltionhoitaja 1.4.1993 -1.10.1993
Chandrika Kumaratunga Sri Lankan lippu Sri Lanka Sri Lankan presidentti 12.11.1994 -19.11.2005
Mary McAleese Irlanti Irlannin presidentti 11.11.1997 -10.11.2011
Janet Jagan Guyana Guyanan presidentti 19.12.1997-11.8.1999
Ruth Metzler-Arnold Flag of Switzerland.svg Sveitsi Sveitsin liittopresidentti 1.5.1999 -31.12.2003
Rosa Zafferani San Marinon lippu San Marino San Marinon kapteenivaltionhoitaja 1.4.1999 -1.10.1999
Vaira V??e-Freiberga Latvia Latvian presidentti 8.7.1999- 8.7.2007
Mireya Moscoso Panaman lippu Panama Panaman presidentti 1.9. 1999-1.9.2004
Tarja Halonen Suomen lippu Suomi Suomen presidentti 1.3.2000 -1.3.2012
Maria Domenica Michelotti San Marinon lippu San Marino San Marinon kapteenivaltionhoitaja 1.4.2000-1.10.2000
Gloria Macapagal-Arroyo Filippiinit Filippiinien presidentti 20.1.2001-30.6.2010
Megawati Sukarnoputri Indonesia Indonesian presidentti 23.7.2001 -20.10.2004
Micheline Calmy-Rey Flag of Switzerland.svg Sveitsi Sveitsin liittopresidentti 1.1.2003-31.12.2011
Valeria Ciavatta San Marinon lippu San Marino San Marinon kapteenivaltionhoitaja 1.10.2003-1.4.2004
Fausta Morganti San Marinon lippu San Marino San Marinon kapteenivaltionhoitaja 1.4.2005-1.10.2005
Ellen Johnson Sirleaf Liberia Liberian presidentti 16.1.2006- vallassa
Michelle Bachelet Chilen lippu Chile Chilen presidentti 11.3.2006 -11.3.2010
Doris Leuthard Flag of Switzerland.svg Sveitsi Member of the Swiss Federal Council 1.8.2006 -vallassa
Pratibha Patil Intia Intian presidentti 25.7.2007-25.7.2012
Cristina Fernández de Kirchner Argentiinan lippu Argentiina Argentiinan presidentti 10.12.2007-vallasta
Eveline Widmer-Schlumpf Flag of Switzerland.svg Sveitsi Sveitsin liittopresidentti 1.1.2008 -vallassa
Rosa Zafferani San Marinon lippu San Marino San Marinon kapteenivaltionhoitaja 1.4.2008 -1.10.2008
Assunta Meloni San Marinon lippu San Marino San Marinon kapteenivaltionhoitaja 1.10.2008 -1.4.2009
Dalia Grybauskait? Liettua Liettuan presidentti 12.7.2009-vallassa
Roza Otunbajeva Kirgisia Kirgisian presidentti 7.4.2010 -1.12.2011
Laura Chinchilla Costa Rican lippu Costa Rica Costa Rican presidentti 7.4.2010 -1.12.2011
Simonetta Sommaruga Flag of Switzerland.svg Sveitsi Sveitsin liittopresidentti 1.11.2010-vallassa
Dilma Rousseff Brasilian lippu Brasilia Brasilian presidentti 1.1.2011-vallassa
Maria Luisa Berti San Marinon lippu San Marino San Marinon kapteenivaltionhoitaja 1.4.2011-1 .10.2011
Joyce Banda Malawin lippu. Malawi Malawin presidentti 7.4.2012-31.5.2014
Denise Bronzetti San Marinon lippu San Marino San Marinon kapteenivaltionhoitaja 1.10.2012-1.4.2013
Park Geun-hye Korean tasavalta Korean tasavallan presidentti 25.2.2013-vallassa
Antonella Mularoni San Marinon lippu San Marino San Marinon kapteenivaltionhoitaja 1.4.2013 -1.10.2013
Anna Maria Muccioli San Marinon lippu San Marino San Marinon kapteenivaltionhoitaja 1.10.2013 -1.4.2014
Michelle Bachelet Chilen lippu Chile Chilen presidentti 11.3.2014-vallassa
Valeria Ciavatta San Marinon lippu San Marino Captain Regent 1.4.2014-vallassa
Marie Louise Coleiro Preca Maltan lippu. Malta Maltan presidentti 4.4.2014-vallassa

 

Kehityksessä on lieveilmiöitä, jotka tutustuminen muihin läntisiin tapakulttuureihin saa ehkä oivaltamaan. Näin on käynyt ainakin minulle. Olen paljon miettinyt, miksi suomalainen nainen on mitä on ja toimii kuten toimii, ja vertailukohta ulkomaille, kuten Rossilla, on aika avartavaa keskustelun kannalta. Historia on toinen apuväline.

Feminismin kannattajat pikkuisen konservatiivisesti ja konsensushenkisesti lepäilevät laakereillaan enemmän kuin pohtivat, mitä opittavaa meillä voisi olla, esim. naisilla, muista maista.

No sanohan mitä opittavaa meillä on esimerkiksi ruotsalaisilta, briteiltä, jenkeiltä, saksalaisilta jne? Entäs etiopialaisilta tai kenialaisilta? Näissä maissako naiset ovat kepeitä ja huolettomia ja autuaan tietämättömiä feminismin taakasta?

 

Didn't get the point; but maybe there's no point!

 

Moi Isämies.

No joo, myönnän, että liian teoreettinen keskustelu ei tänne sovi. Mutta ei se myöskään turhaa ole. Johonkin pitää vain vetää raja.

Nyt tämä taas on näin päin. Minua taas syytät liiasta teoreettisuudesta täällä naisten palstalla, jolta odotat pehmeämpiä arvoja.

 

Yleisesti omalla käytöksellä voi vaikuttaa siihen, mitä suhun suhtaudutaan. Mutta olet oikeassa, ei aina: silloin kyse on rakenteellisesta tavasta suhtautua, arvoista ja normeista. Eli pitää yhä paikkansa, että jos miehet eivät lähestyisinaisia niin välittömästi, heihinä suhtauduttaisiin kohteliaammin. Näin lienee esim. Japanissa.

Tilanteessa yleisesti kaikki vaikuttaa kaikkeen eli sekä miehen oma käytös että se, mitä yhteisö pitää hyväksyttävänä, mitä ei. Ihanne olisi, että mies lähestyisi naista vähemmänvapautuneesti mutta samaan aikaan sekä mies omalla käytöksellään että systeemi pitäisivät kiinni kohteliaisuuden tärkeydestä. Tää on tilanne muualla lännessä yleisesti.

Meillä vapaus ymmärretään vähän kuin vasikka olisi laitumella, sivistysvaltioissa vasikka ymmärtää, ettei ole yksin siellä laitumella ja että rajat ovat hyvä juttu. Suomalaisten vapauskäsitys on alkeellinen kuten olen sanonut. Ymmärrettävää toki, mutta luulisi, että ihmiset imisivät itseensä enemmän sivistysvaltioiden kypsempää tapakulttuuria nykyään. Ehkä pikku hiljaa.

Tuon pohtimisessa olisi sinulle työsarkaa. Nyt jotenkin näet sukupuolten välisen kommunikointivaikeuden olevan pelkästään naisen vika, ja naisen pitäisi mielestäsi muuttaa itseään ja käytöstään. Oletko koskaan pohtinut suomalaista miestä? Samoista metsistä lienemme kaupunkeihin kömpineet...

 

No sanohan mitä opittavaa meillä on esimerkiksi ruotsalaisilta, briteiltä, jenkeiltä, saksalaisilta jne? Entäs etiopialaisilta tai kenialaisilta? Näissä maissako naiset ovat kepeitä ja huolettomia ja autuaan tietämättömiä feminismin taakasta?

No vaikea vastata kuin yleisellä tasolla, ja niitä syitä on Rossin kirjoituksessa ja aiemmissa viesteissäni ketjussa.

Liikaan vakavuuteen, liikaan abstraktiin järkevyyteen ja liikaan vapauteen/vapausilluusioon itse tiivistäisin suominaisten paheet. Lisää leikkiä, tunteikkuutta/estetiikkaa ja moraalisuutta/hyväkäytöksisyyttä.

 

No vaikea vastata kuin yleisellä tasolla, ja niitä syitä on Rossin kirjoituksessa ja aiemmissa viesteissäni ketjussa.

Liikaan vakavuuteen, liikaan abstraktiin järkevyyteen ja liikaan vapauteen/vapausilluusioon itse tiivistäisin suominaisten paheet. Lisää leikkiä, tunteikkuutta/estetiikkaa ja moraalisuutta/hyväkäytöksisyyttä.

Häviä trolli. Leikkisästi, tunteikkaasti mutta myös moraalisesti sanottuna.

Kyllästyttää tää sun kanssa leikkiminen. Kun et ole edes mies. Etkä niin kovin fiksu nainenkaan...

 

Nyt tämä taas on näin päin. Minua taas syytät liiasta teoreettisuudesta täällä naisten palstalla, jolta odotat pehmeämpiä arvoja.

En "syytä", se on lähinnä kiehtovan erilaista ja toki avuksi MEIDÄN keskusteluissa. En silti viehäty siitä.

 

Se vielä piti lisäämäni (ennen kuin menen kepeästi ja leikkisästi syömään ruokani), että nokkeluudessasi yritä kuitenkin väistellä pahimmat karikot, esim. julkisuuden naisten nimittely ja solvaus täällä palstalla voi johtaa arvaamattomiin seurauksiin. Ja tämä siis edelleen tälle mies1harm trollille alias...

 

[QUOTE="random";30151560]Tuon pohtimisessa olisi sinulle työsarkaa. Nyt jotenkin näet sukupuolten välisen kommunikointivaikeuden olevan pelkästään naisen vika, ja naisen pitäisi mielestäsi muuttaa itseään ja käytöstään. Oletko koskaan pohtinut suomalaista miestä? Samoista metsistä lienemme kaupunkeihin kömpineet...[/QUOTE]

Mut nyt teit taas klassisen virheen eli vaihdoit naisen ja miehen päikseen. Kun eivät ne ole keskenään vaihdettavia.

 

En "syytä", se on lähinnä kiehtovan erilaista ja toki avuksi MEIDÄN keskusteluissa. En silti viehäty siitä.

No siihen kuitenkin aina lopulta vetoat, kun keskustelu menee mielestäsi mahdottomaksi.

 

Toki mieskin asiaan liittyy. Pointtina, että miestä ei voi 1:1 soveltaa naisen tilalla tällaisissa pohdinnoissa.

 

No vaikea vastata kuin yleisellä tasolla, ja niitä syitä on Rossin kirjoituksessa ja aiemmissa viesteissäni ketjussa.

Liikaan vakavuuteen, liikaan abstraktiin järkevyyteen ja liikaan vapauteen/vapausilluusioon itse tiivistäisin suominaisten paheet. Lisää leikkiä, tunteikkuutta/estetiikkaa ja moraalisuutta/hyväkäytöksisyyttä.

Lainatussa kommentissa puhuttiin irakilaisesta naisesta ja "ulkomailla" asuneista naisista, mitä se sitten ikinä tarkoittaakaan. Ihan tosissasi siis olet sitä mieltä, että briteissä, ruotsissa, jenkeissä ja saksassa naiset ovat leikkisämpiä ja estetiikantajuisempia?

 

[QUOTE="hmh";30151574]Häviä trolli. Leikkisästi, tunteikkaasti mutta myös moraalisesti sanottuna.

Kyllästyttää tää sun kanssa leikkiminen. Kun et ole edes mies. Etkä niin kovin fiksu nainenkaan...[/QUOTE]

Argumentit loppu

Ei se ulkomaailma pure, rohkeesti avoimena tutustumaan

 

No siihen kuitenkin aina lopulta vetoat, kun keskustelu menee mielestäsi mahdottomaksi.

Olen eri mieltä. Kanssasi voi keskustella suht hyvin abstraktilla tasolla, koska ajatustapasi on miestä lähempänä.