Onko täällä ketään joka olisi ollut pitkään syrjäytynyt, mutta tullut sitten "normaaliksi"?

  • Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti
vierailija
Eli työtömän pitäisi ensin löytää suomesta paikkakunta mistä löytään alle 200€ asunnon. Muuttaminen lienee käsityksesi mukaan ilmaista. Hyvin todennäköistä että tällaisilta muuttotappiokunnilta ei työttömälle työtä löydy vaikka halvalla asunnon saisikin. Veisitkö sinä lapsesi kyseiselle paikkakunnalle jossa todennäköisesti ei ole edes koululaitosta.

"Ruokaan menee pari euroa päivässä kun tekee sen itse (+kalastaa, marjastaa jne) ja loppuosa rahasta eli ~30 euroa on sitten varattu vaate- ja tarvekaluhankintoihin kirpparilta "

Heh! Soluasunto kalaisan vesistön rannalta ja marjaisien metsien keskeltä :) Hipoo jo utopiaa.
Ruokaan menee taatusti enemmän rahaa päivässä kun "pari euroa" ruoka ei edelleenkään ole edullista ei varsinkaan paikkakunnilla missä asunnon voi vuokrata alle 200€. Kalastaminen ei ole myöskään ilmaista. Ei varsinkaan jos sen pitäisi olla niin ammattimaista että sillä jokapäiväisen ruuan saa.
Suomen talvi asetaa myös omat haasteensa niin kalastukselle kun marjastamisselle. Marjasadotkin vaihtelevat sääolosuhteista riippuen.
Miksi muuten kouluttaa itseään monia vuosia ja valmistua johonkin ammattiin korvatakseen sitten työelämässä vain pullonpalautusautomaatin? Ja syödäkseen vain itse viljelemäänsä, keräämäänsä ja kalstamaansa ravintoa. Millähän välillä sitä sitten kävisi töissä?
No joo tää koko keskustelu on vain huono vitsi. Mutta vitsi kuitenkin ainakin joillekin.
Jo keskisuurista kaupungeista löytää 200 euron soluasunnon. Pienemmästä muuttotappiokaupungista siihen hintaan voi saada yksiön (tosin ei välttämättä sähköä ja vettä samaan hintaan). Tällaisilla paikkakunnilla on kouluja vähintään toiseen asteeseen saakka. Muuttotappiomaaseutu on sitten asia erikseen, siellä asunnot ovat vielä halvempia. Mitä muuttamiseen tulee, niin se on pieni kustannus verrattuna säästöön vuokrissa.

Kukaan ei myöskään ole sanonut, että kala- tai marjapaikan pitäisi löytyä suoraan pihasta. Kyllä sinne voi vähintään jokusen kilometrin kävellä tai ajaa vaikka poliisin huutokaupasta käytännössä ilmaiseksi hankitulla pyörällä. Kalastamisen ei myöskään tarvitse olla "ammattimaista", vaan se voi toimia yhtenä lisänä kaupasta hankitun ruoan päälle. Erityisesti ajatellen sitä, että kala on kaupassa kallista. Ja kalastus onnistuu myös ilman maksullisia lupia ja käytännössä ilmaiseksi ongella tai pilkillä (siima ja koukku maksavat yhden euron kaupassa). Marjastuksesta taas jokainen kehäkolmosen ulkopuolella asuva tietää sen, että marjat on mahdollista säilöä, jolloin niistä riittää syötävää myös talvella.

Ja nyt ei todellakaan ole kyse mistään ammattikoulutetuista ihmisistä vaan niistä, joilla ei ole ammattia käytännössä mahdollisuutta hankkia ainakaan lähimmässä tulevaisuudessa. Se porukka on nykyään pääosin työttöminä, kun korkea palkkataso asettaa erittäin kovat vaatimukset työntekijälle ennen kuin hänet on kannattavaa palkata.
 
Ja anteeksi nyt vain mutta mä en ole kiinnostunut miettimään mitään maailmanparannus-strategioita. Ihan itsekkäästi kerroin omia kokemuksiani aiheesta ja kuuntelen mielelläni myös muiden kokemuksia aiheesta. Ei tämän keskustelun aiheena muutenkaan ollut "miten ehkäistään syrjäytyminen", vaan ihmisten omat kokemukset syrjäytyneisyydestä ja mahdollisesta syrjäytyneisyyden loppumisesta.
Joo olen ollut kyllä ymmärtävinäni tuon pointtisi.
Mutta et ilmeisesti ymmärtänyt että ensin kerroin kokemuksistani työttömyyden tuomasta syrjäytymisestä. Mutta myöskin siitä miten olen selviytynyt siitä ainakin jotenkin. En ole mitään valmista reseptiä kirjoittanut. Tuonut vain esille vaihtoehtoja ja näkökulmia mitkä auttavat (joitakin) pääsemään takaisin ns. normaaliin elämään. Yksi keinoistani oli tuo että laajentaa näkökulmaa eikä liiaksi käperry omaan ongelmaansa. On tärkeää myös ymmärtää ettei ole ongelmiensa kanssa yksin vaan on osa suurempaa kokonaisuutta. Saattaa olla että vastaukseni eivät ole juuri niitä vastauksia mitä sinä haet, mutta ei siitä sen enempää.
 
Ja nyt ei todellakaan ole kyse mistään ammattikoulutetuista ihmisistä vaan niistä, joilla ei ole ammattia käytännössä mahdollisuutta hankkia ainakaan lähimmässä tulevaisuudessa. Se porukka on nykyään pääosin työttöminä, kun korkea palkkataso asettaa erittäin kovat vaatimukset työntekijälle ennen kuin hänet on kannattavaa palkata.
Valitettavasti myös keskitason- ja korkeastikoulutetuissa on myös työttömiä.
Nyt siis määrittelet jo työttömyyden syynkin se ei siis olekaan kouluttamattomuus, ammattitaidottomuus tai sopimattomuus tehtävään vaan palkat :) Olisiko sitten parempi ettei ihmisiä koulutettaisi ollenkaan niin saataisiin työvomakustannukset alemmaksi. Nykyisin kun työssäkäyviltä ihmisiltä vaaditaan moniosaamista joka taas edellyttää opiskelua ja oppimansa soveltamista työssään. Joten ei liene kovin väärin että koulutetuille ja ammattinsa osaaville ihmisille maksetaan sellaista palkkaa joilla he voivat kattaa elämässään asumisen ja elämisen kulut. Olivatpa ne kulut sitten joidenkin mielestä ylimitoitettuja tai eivät :)
 
vierailija
Valitettavasti myös keskitason- ja korkeastikoulutetuissa on myös työttömiä.
Nyt siis määrittelet jo työttömyyden syynkin se ei siis olekaan kouluttamattomuus, ammattitaidottomuus tai sopimattomuus tehtävään vaan palkat :) Olisiko sitten parempi ettei ihmisiä koulutettaisi ollenkaan niin saataisiin työvomakustannukset alemmaksi. Nykyisin kun työssäkäyviltä ihmisiltä vaaditaan moniosaamista joka taas edellyttää opiskelua ja oppimansa soveltamista työssään. Joten ei liene kovin väärin että koulutetuille ja ammattinsa osaaville ihmisille maksetaan sellaista palkkaa joilla he voivat kattaa elämässään asumisen ja elämisen kulut. Olivatpa ne kulut sitten joidenkin mielestä ylimitoitettuja tai eivät :)
No tietenkin ihmisiä kannattaa kouluttaa, koska koulutus parantaa tuottavuutta ja sitä kautta käytännössä mahdollistaa korkean elintason. Kysymys onkin siitä, että kaikkia ihmisiä ei voi syystä tai toisesta kouluttaa riittävän korkealle, jotta heillä olisi suuremmat mahdollisuudet työllistyä sellaisille työmarkkinoille, missä pienimmätkin palkat ovat suhteellisen korkeita.

Kaikissa ryhmissä (sekä kouluttamattomissa että koulutetuissa) on tietenkin sekä työttömiä että työssä olevia, mutta kouluttamattomissa työttömien osuus on paljon suurempi kuin koulutettujen keskuudessa.

Sellainen henkilö, joka ei ole käynyt kuin peruskoulun (tai ei välttämättä sitäkään) ei yleisesti ottaen kykene hyödyttämään työpanoksellaan työnantajaa kovin paljoa. Tosin sanoen hänen tuottavuutensa on huono. Heikon tuottavuuden omaavaa ihmistä taas ei ole kannattavaa palkata samalla korkealla palkalla kuin osaavaa ja koulutettua työntekijää. Toisin sanoen jos kouluttamattomille työntekijöille halutaan luoda suuressa mittakaavassa töitä ja sitä kautta minimoida työttömyys heidän keskuudessaan, tulee mahdollistaa se, että heille voidaan maksaa matalaa palkkaa.

Se, että kouluttamattomalle työntekijälle maksetaan alhaista palkkaa alhaisen tuottavuuden työtehtävistä ei mitenkään estä sitä, että koulutetulle voitaisiin samaan aikaan maksaa korkean tuottavuuden työtehtävästä isoa palkkaa. Erittäin todennäköisesti se koulutettu henkilö ei edes suostuisi matalalla palkalla töihin.

Tähän asti työttömyyttä Suomessa on ensisijaisesti pyritty hoitamaan siten, että kaikille annettaisiin koulutus johonkin sellaiseen työtehtävään, missä heidän tuottavuutensa on suuri, ja siten mahdollistettaisiin isojen palkkojen maksaminen kaikille tulevaisuudessakin. Tämä kouluttaminen ei kuitenkaan välttämättä jatkossa onnistu edes siinä määrin kuin nykyään, jolloin matalapalkkatöiden luominen tulee välttämättömäksi jotta ihmiset saataisiin riittävän suuressa määrin töihin.
 
Jo keskisuurista kaupungeista löytää 200 euron soluasunnon. Pienemmästä muuttotappiokaupungista siihen hintaan voi saada yksiön (tosin ei välttämättä sähköä ja vettä samaan hintaan). Tällaisilla paikkakunnilla on kouluja vähintään toiseen asteeseen saakka. Muuttotappiomaaseutu on sitten asia erikseen, siellä asunnot ovat vielä halvempia. Mitä muuttamiseen tulee, niin se on pieni kustannus verrattuna säästöön vuokrissa.
Tällä hetkellä Oikotie antoi tosiaan 30 osumaa vuokra-asunnoista, joissa maksimivuokra 200. Mutta tarkempi tarkastelu osoittaa, että niistä sijaitsee Suomessa vain 10. Ja vielä tarkempi tarkastelu näyttää, että näistä kymmenestä yhdessä onkin kyse viikkovuokrasta (joka onkin 250 eur/ viikko), yksi on kylmä varastotila, kaksi onkin tilapäismajoitusta ja maksavat 50 eur /vrk ja kolme on autohallipaikkoja/varastotilaa.

Kukaan ei myöskään ole sanonut, että kala- tai marjapaikan pitäisi löytyä suoraan pihasta. Kyllä sinne voi vähintään jokusen kilometrin kävellä tai ajaa vaikka poliisin huutokaupasta käytännössä ilmaiseksi hankitulla pyörällä. Kalastamisen ei myöskään tarvitse olla "ammattimaista", vaan se voi toimia yhtenä lisänä kaupasta hankitun ruoan päälle. Erityisesti ajatellen sitä, että kala on kaupassa kallista. Ja kalastus onnistuu myös ilman maksullisia lupia ja käytännössä ilmaiseksi ongella tai pilkillä (siima ja koukku maksavat yhden euron kaupassa). Marjastuksesta taas jokainen kehäkolmosen ulkopuolella asuva tietää sen, että marjat on mahdollista säilöä, jolloin niistä riittää syötävää myös talvella.
Tällä palstalla ei olekaan pitkään aikaan ollut näitä marjastus-, kalastus-, sienestys-, metsästys-, pullonkeruu- yms. juttuja, luultavasti johtuen siitä, että ne tyypit, joilla on näihin fetissi, ovat viime aikoina ilmeisesti kunnostautuneet noihin maahanmuuttokeskusteluihin. Tavallaan aika virkistävää saada palstaklassikko pitkästä aikaa taas kehiin.

Kuinka paljon uskot, että sillä marjastuksella tai kalastuksella "säästää", tai kuinka suuret "saaliit" voidaan laskea varmoiksi, niin että oman talouden voi ihan oikeasti varata noinkin kovasti marjojen ja kalan ilmaiseen saantiin? Mietin vaan sitäkin, kun nyt kiroillaan aina niitä thaimaalaisia, jotka imuroivat metsät paljaiksi, niin mikähän mahtaisi olla tilanne, kun tuhannet ihmiset tappelisivat siellä hengen hädässä puoliraaoista mustikoista?

Ja nyt ei todellakaan ole kyse mistään ammattikoulutetuista ihmisistä vaan niistä, joilla ei ole ammattia käytännössä mahdollisuutta hankkia ainakaan lähimmässä tulevaisuudessa. Se porukka on nykyään pääosin työttöminä, kun korkea palkkataso asettaa erittäin kovat vaatimukset työntekijälle ennen kuin hänet on kannattavaa palkata.
Eli ihmisistä, joilla ei ole mahdollisuutta hankkia ammattia? Tuo "ei mahdollisuutta" kuulostaa siltä, että kyse on jotenkin vajaakuntoisista ihmisistä. Mitenköhän reippaita kala- ja marjamiehiä he sitten ovat? Osa vajaakuntoisista lienee sairas- tai työkyvyttömyyseläkkeellä, minkä luulisi heijastuvan siihen, kuinka hyvin omavaraistalous sujuu.

Osittainhan tuo porukka on työttömänä siksi, että kukaan ei yksinkertaisesti tarvitse heidän työvoimaansa. Kauppiaat haluavat mieluummin nopeat, simppelit ja erehtymättömät pullonpalautuautomaatit kuin jotain vajaakuntoisia tyyppejä ottamaan vastaan niitä pulloja euron tuntipalkalla. Siksi ne automaatit tulivatkin - ne sujuvoittavat sitä pullonpalautustilannetta ja vievät vähemmän tilaa kaupassa.
 
vierailija
Tällä hetkellä Oikotie antoi tosiaan 30 osumaa vuokra-asunnoista, joissa maksimivuokra 200. Mutta tarkempi tarkastelu osoittaa, että niistä sijaitsee Suomessa vain 10. Ja vielä tarkempi tarkastelu näyttää, että näistä kymmenestä yhdessä onkin kyse viikkovuokrasta (joka onkin 250 eur/ viikko), yksi on kylmä varastotila, kaksi onkin tilapäismajoitusta ja maksavat 50 eur /vrk ja kolme on autohallipaikkoja/varastotilaa.
Oikotiessä ei ole kuin murto-osa Suomessa saatavilla olevista asunnoista. Ei edes kunnallisia vuokra-asuntoja pääosin tai opiskelija-asuntosäätiöiden asuntoja (joita Helsingin/Tampereen/Turun ulkopuolisessa todellisuudessa vuokrataan myös ei-opiskelijoille).

Tällä palstalla ei olekaan pitkään aikaan ollut näitä marjastus-, kalastus-, sienestys-, metsästys-, pullonkeruu- yms. juttuja, luultavasti johtuen siitä, että ne tyypit, joilla on näihin fetissi, ovat viime aikoina ilmeisesti kunnostautuneet noihin maahanmuuttokeskusteluihin. Tavallaan aika virkistävää saada palstaklassikko pitkästä aikaa taas kehiin.

Kuinka paljon uskot, että sillä marjastuksella tai kalastuksella "säästää", tai kuinka suuret "saaliit" voidaan laskea varmoiksi, niin että oman talouden voi ihan oikeasti varata noinkin kovasti marjojen ja kalan ilmaiseen saantiin? Mietin vaan sitäkin, kun nyt kiroillaan aina niitä thaimaalaisia, jotka imuroivat metsät paljaiksi, niin mikähän mahtaisi olla tilanne, kun tuhannet ihmiset tappelisivat siellä hengen hädässä puoliraaoista mustikoista?
Riippuu ihan ruokavaliosta ja mm. kalastustaidoista. Mutta jos joku luku pitää esittää, niin esim. neljäsosan. Keskeisintä osaa säästöissä näyttelee se, että ostaa kaupasta lähinnä halpoja perusraaka-aineita (kuten halvimpia mahdollisia vehnäjauhoja, perunoita, porkkanoita yms) ja sitten tekee niistä itse ruokaa.

Eli ihmisistä, joilla ei ole mahdollisuutta hankkia ammattia? Tuo "ei mahdollisuutta" kuulostaa siltä, että kyse on jotenkin vajaakuntoisista ihmisistä. Mitenköhän reippaita kala- ja marjamiehiä he sitten ovat? Osa vajaakuntoisista lienee sairas- tai työkyvyttömyyseläkkeellä, minkä luulisi heijastuvan siihen, kuinka hyvin omavaraistalous sujuu.

Osittainhan tuo porukka on työttömänä siksi, että kukaan ei yksinkertaisesti tarvitse heidän työvoimaansa. Kauppiaat haluavat mieluummin nopeat, simppelit ja erehtymättömät pullonpalautuautomaatit kuin jotain vajaakuntoisia tyyppejä ottamaan vastaan niitä pulloja euron tuntipalkalla. Siksi ne automaatit tulivatkin - ne sujuvoittavat sitä pullonpalautustilannetta ja vievät vähemmän tilaa kaupassa.
Ei ole tavatonta, että koulut eivät suju tai niihin ei pääse sisään, mutta ihminen on silti terve ja fyysisesti toimintakykyinen. Tässä voi olla paljon erilaisia henkisen puolen syitä taustalla. Nykyään voi myös kyse olla maahanmuuttajasta, jonka tausta on mallia "savimaja", eikä kouluttautuminen aloittaen nollasta ja eskarin oppimäärästä onnistu enää aikuisiällä. Varsinkaan, kun rinnalla pitää opetella elämän ensimmäinen vieras kieli, jolla opetus hoidetaan.

Nyky-yhteiskunnassa on paljonkin työtehtäviä, jotka sinällään tuottaisivat lisäarvoa, mutta lisäarvo on liian pieni verrattuna siihen, mitä palkkaa siitä joutuu maksamaan kun minimipalkat ovat korkeita. Jonkun pitäisi (yhtenä esimerkkinä tuhansista) vaikkapa lajitella roskia, jotta niistä saataisiin eri raaka-aineet paremmin kierrätykseen. Tai poimia niitä roskia kaduilta, jotta näkymä olisi siistimpi.

Ja mitä automatisointiin tulee, niin kumma kyllä tehtaiden kannattaa nykyäänkin usein myydä kalliit koneensa ja siirtää tuotanto Kaukoitään, missä 500 matalapalkkatyöntekijää ilman koneita tekee saman työn halvemmalla kuin mitä 50 korkeapalkkatyöntekijää Suomessa teki koneiden kanssa.
 
vierailija
Olin vuokrafirman kautta töissä. Työhistoriaa takana samassa paikassa pidempiä pätkiä yhteensä pari vuotta. Sitten töppäsin varastolla, kaadoin trukin ja eipä sen jälkeen tarvinnut sinne töihin mennä. Siitä alkoi kotona olo. Vähän aikaa tuosta ja poikaystävä lähti. Vietin viitisen vuotta kotona. En muualle poistunut kun kauppaan. Käytännössä pelasin netissä counter strike peliä. Sitten mese kaveri alkoi potkimaan etänä ylös että elämä laitetaan kuntoon ja tehtiin suomi24:lle treffi profiili. Sieltä alkoi ilmoituksia tulemaan ja pari tyyppiä uskalsin nähdä livenä. Yksi näistä oli paikallisen kuntosalin työntekijä, joka sai innostumaan liikunnasta. Ja siitä se elämä lähti hymyilemään. Nyt oltu yhdessä 15 vuotta. Ja hankittu kolme lasta.
 
vierailija
Sinä joka meuhkaat tästä, että Suomeen on luotava uusi köyhälistö.
Tätä sinun voi olla vaikea käsittää, mutta meitä on paljon, jotka emme nauti siitä, että toiset ihmiset kärsivät. Me emme tahdo toiseen ihmiseen sellaista valtaa, että tää toinen joutuu ahdingossaan tekemään mitä vain pysyäkseen hengissä ja saadakseen ruokaa. On epänormaalia, epäinhimillistä, nähdä toiset ihmiset esineinä tai lähinnä eläimeen verrattavana olentona, jolla ei tulisi olla samoja oikeuksia ja mahdollisuuksia elämään kuin itsellä, vain siksi että hänellä ei ole yhtä paljon rahaa.

Minä en halua nähdä kuinka ihmiset sairastavat ja kärsivät kivuista koska heillä ei ole varaa lääkäriin tai hammaslääkäriin. En halua että he kuolevat sairauksiin joihin on parannuskeino. Ja missään nimessä en halua että yksikään lapsi tässä maassa joutuu elämään puutteellisissa olosuhteissa.

Olen iloinen ja ylpeä tästä maasta, jossa on päästy vähän pitemmäle kaikilla elämän osa-alueilla kuin monissa muissa maissa. Että täällä saa uuden mahdollisuuden sekin jolla on joskus mennyt huonosti.
 
vierailija
Sinä joka meuhkaat tästä, että Suomeen on luotava uusi köyhälistö.
Tätä sinun voi olla vaikea käsittää, mutta meitä on paljon, jotka emme nauti siitä, että toiset ihmiset kärsivät. Me emme tahdo toiseen ihmiseen sellaista valtaa, että tää toinen joutuu ahdingossaan tekemään mitä vain pysyäkseen hengissä ja saadakseen ruokaa. On epänormaalia, epäinhimillistä, nähdä toiset ihmiset esineinä tai lähinnä eläimeen verrattavana olentona, jolla ei tulisi olla samoja oikeuksia ja mahdollisuuksia elämään kuin itsellä, vain siksi että hänellä ei ole yhtä paljon rahaa.

Minä en halua nähdä kuinka ihmiset sairastavat ja kärsivät kivuista koska heillä ei ole varaa lääkäriin tai hammaslääkäriin. En halua että he kuolevat sairauksiin joihin on parannuskeino. Ja missään nimessä en halua että yksikään lapsi tässä maassa joutuu elämään puutteellisissa olosuhteissa.

Olen iloinen ja ylpeä tästä maasta, jossa on päästy vähän pitemmäle kaikilla elämän osa-alueilla kuin monissa muissa maissa. Että täällä saa uuden mahdollisuuden sekin jolla on joskus mennyt huonosti.
Suomalaisten veronmaksajien rahat ehkä juuri ja juuri riittävät tuollaisen sosiaaliturvan tarjoamiseen maan nykyisille asukkaille siitä huolimatta, että se passivoi monet vastaanottajistaan.

Mutta kun ulkomailta aletaan tuoda väkeä Suomeen sillä olettamalla, että heille tarjotaan sama, niin rahat ovat hyvin äkkiä loppu. Tämä on kohta edessä, ja sitten meillä on valtava lähinnä tummaihoisista ja muslimeista kohdistuva köyhälistö, joka elää aidosti minimillä eikä viime kädessä melko anteliaan toimeentulotuen varassa. He eivät enää ostele pakastepitsoja ruoakseen niin kuin nykyiset syrjäytyneet.
 
vierailija
Suomalaisten veronmaksajien rahat ehkä juuri ja juuri riittävät tuollaisen sosiaaliturvan tarjoamiseen maan nykyisille asukkaille siitä huolimatta, että se passivoi monet vastaanottajistaan.

Mutta kun ulkomailta aletaan tuoda väkeä Suomeen sillä olettamalla, että heille tarjotaan sama, niin rahat ovat hyvin äkkiä loppu. Tämä on kohta edessä, ja sitten meillä on valtava lähinnä tummaihoisista ja muslimeista kohdistuva köyhälistö, joka elää aidosti minimillä eikä viime kädessä melko anteliaan toimeentulotuen varassa. He eivät enää ostele pakastepitsoja ruoakseen niin kuin nykyiset syrjäytyneet.
Tähän on ratkaisuna maahanmuuton rajoittaminen, ei Suomen kansalaisten olojen kurjistaminen. Maahanmuutto on asia, joka saataisiin halintaan vaikka heti tänään, jos siihen löytyisi poliittista tahtoa. Itsenäisellä maalla on oikeus päättää, kenet päästää rajan yli.
 
vierailija
Minä olen se alun wowittelija. En kutsuisi sitä niinkään peliriippuvuudeksi, vaan tavaksi tappaa aikaa, kun muutakaan tekemistä ei ole. Ja siihenkin kyllästyy. Ulkopuolisesta se voi toki näyttää riippuvuudelta, mutta heti kun tulee jotain järkevämpää tekemistä (työpaikka, lapsia, jne.), unohtuu pelaaminen kokonaan. Ja siis nimenomaan unohtuu, se ei tule edes mieleen. Jos kyseessä olisi riippuvuus, olisi sen lopettaminen vaikeaa.
Itse koen asian niin, että tuntikausien wowittelu on tavalliselle ihmiselle merkki siitä, että elämässä on jotain pahasti vialla, kun aikaa pitää tappaa tietokoneen ääressä.
 
vierailija
Joo olen ollut kyllä ymmärtävinäni tuon pointtisi.
Mutta et ilmeisesti ymmärtänyt että ensin kerroin kokemuksistani työttömyyden tuomasta syrjäytymisestä. Mutta myöskin siitä miten olen selviytynyt siitä ainakin jotenkin. En ole mitään valmista reseptiä kirjoittanut. Tuonut vain esille vaihtoehtoja ja näkökulmia mitkä auttavat (joitakin) pääsemään takaisin ns. normaaliin elämään. Yksi keinoistani oli tuo että laajentaa näkökulmaa eikä liiaksi käperry omaan ongelmaansa. On tärkeää myös ymmärtää ettei ole ongelmiensa kanssa yksin vaan on osa suurempaa kokonaisuutta. Saattaa olla että vastaukseni eivät ole juuri niitä vastauksia mitä sinä haet, mutta ei siitä sen enempää.
Miten niin en ymmärtänyt? Ihme jankkaaja olet. Ei mulla ollut mitään ongelmaa tuon sinun kertoman kokemuksen suhteen, enkä sitä edes mitenkään ole kommentoinut.
 
syrjäilijä
Joo olen ollut kyllä ymmärtävinäni tuon pointtisi.
Mutta et ilmeisesti ymmärtänyt että ensin kerroin kokemuksistani työttömyyden tuomasta syrjäytymisestä. Mutta myöskin siitä miten olen selviytynyt siitä ainakin jotenkin. En ole mitään valmista reseptiä kirjoittanut. Tuonut vain esille vaihtoehtoja ja näkökulmia mitkä auttavat (joitakin) pääsemään takaisin ns. normaaliin elämään. Yksi keinoistani oli tuo että laajentaa näkökulmaa eikä liiaksi käperry omaan ongelmaansa. On tärkeää myös ymmärtää ettei ole ongelmiensa kanssa yksin vaan on osa suurempaa kokonaisuutta. Saattaa olla että vastaukseni eivät ole juuri niitä vastauksia mitä sinä haet, mutta ei siitä sen enempää.
Miten niin en ymmärtänyt? Ei mulla ollut mitään ongelmaa tuon sinun kertoman kokemuksen suhteen, enkä sitä edes mitenkään ole kommentoinut. Ihme jankkaaja olet.
 

Yhteistyössä