Insinööri (amk) 4 500 - 5 000 €/kk, sairaanhoitaja (amk) 2 500 - 3 000 €/kk???

  • Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti
vierailija
Siksi koska hoitsujen työ ei ole kovin tuottavaa. Insinööri tuo työllään runsaasti lisää rahaa firmaan, kun taas sairaanhoitajan palkkaaminen kasvattaa veronmaksajien taakkaa ja näkyy entistä pidempänä miinuksena kunnan budjetissa.
 
  • Tykkää
Reactions: AivanSama
vierailija
Kohta ei yksikään insinööri tuota yhtään mitään, kun ensin romahtaa terveydenhuolto ja sen myötä pian muu infra.

Hoitajapula on ratkaistava a) parantamalla työolosuhteita ja b) nostamalla hoitajien palkkoja.
 
vierailija
Siksi koska hoitsujen työ ei ole kovin tuottavaa. Insinööri tuo työllään runsaasti lisää rahaa firmaan, kun taas sairaanhoitajan palkkaaminen kasvattaa veronmaksajien taakkaa ja näkyy entistä pidempänä miinuksena kunnan budjetissa.
Minusta ihmiset ovat tuottavia ainakin ennen kuin siirrymme täydelliseen robottisaatioon. Ilman ihmistyövoimaa tämä yhteiskunta ei yksinkertaisesti pyöri. Mitäs se insinööri tekee kun sairastuu?
Eli tuolla sinun logiikalla hoitsuille pitäis maksaa enemmän kuin insinööreille, sillä hoitsut pitää firmat pystyssä.
 
vierailija
Kohta ei yksikään insinööri tuota yhtään mitään, kun ensin romahtaa terveydenhuolto ja sen myötä pian muu infra.

Hoitajapula on ratkaistava a) parantamalla työolosuhteita ja b) nostamalla hoitajien palkkoja.
Ylivoimainen enemmistö niistä jotka välttämättä tarvitsevat sairaanhoitajan palveluksia ovat eläkeikäisiä.

Sitä paitsi sairaanhoitajan työ on tosiaan eräänlainen aputoiminto yhteiskunnassa, joka ehkä vain auttaa tekemään sitä todellista tuottavaa työtä. Vrt. eihän jossain rakennustyömaallakaan apumiehelle makseta ammattimiehen palkkaa vaikka apumiehen työpanos saattaakin olla joskus ammattimiehelle välttämätön.
 
  • Tykkää
Reactions: m1es
vierailija
Minusta ihmiset ovat tuottavia ainakin ennen kuin siirrymme täydelliseen robottisaatioon. Ilman ihmistyövoimaa tämä yhteiskunta ei yksinkertaisesti pyöri. Mitäs se insinööri tekee kun sairastuu?
Eli tuolla sinun logiikalla hoitsuille pitäis maksaa enemmän kuin insinööreille, sillä hoitsut pitää firmat pystyssä.
Ei nämä insinöörit kykene kuin siihen heille hyvin kuuluisaan putkiajatteluun. Toisaalla eräs insinööri ehdotti terveydenhuoltoon tulospalkkausta. :D
 
vierailija
Ylivoimainen enemmistö niistä jotka välttämättä tarvitsevat sairaanhoitajan palveluksia ovat eläkeikäisiä.

Sitä paitsi sairaanhoitajan työ on tosiaan eräänlainen aputoiminto yhteiskunnassa, joka ehkä vain auttaa tekemään sitä todellista tuottavaa työtä. Vrt. eihän jossain rakennustyömaallakaan apumiehelle makseta ammattimiehen palkkaa vaikka apumiehen työpanos saattaakin olla joskus ammattimiehelle välttämätön.
Tervetuloa katomaan vaikka syöpäosastolle tai lastenosastolle, moniko asiakas on eläkeläinen. Mitä eläkeläisten hoitoon tulee - jos ei ole riittävästi hoitajia hoitamaan sitä kasvavaa vanhusten joukkiota, joutuvat insinöörit itse hoitamaan ikääntyneet vanhempansa. Sitä voi kukin kohdallaan miettiä, miten paljon rahaa valtion kanssaan kykenee siinä tilanteessa takomaan.
 
vierailija
Ylivoimainen enemmistö niistä jotka välttämättä tarvitsevat sairaanhoitajan palveluksia ovat eläkeikäisiä.

Sitä paitsi sairaanhoitajan työ on tosiaan eräänlainen aputoiminto yhteiskunnassa, joka ehkä vain auttaa tekemään sitä todellista tuottavaa työtä. Vrt. eihän jossain rakennustyömaallakaan apumiehelle makseta ammattimiehen palkkaa vaikka apumiehen työpanos saattaakin olla joskus ammattimiehelle välttämätön.
Aputoiminto? Anteeksi, mutta nyt alkoi naurattaa. Näetkö ihmisten synnytysavustukset, terveyden ylläpidon jne. pelkkänä aputoimintona?

Mitäs niin viksua ne insinöörit tekee, että niiden työ olisi jotain muuta kuin aputoimintoa. Ne rakentaa kaasuputkia, kuljetusjuttuja jne. Eihän niitä oikeasti tarvita, ne vain auttavat ihmistä elämään tietyllä tavalla.

Mutta teepäs rahaa, jos ei ole hoitajia, jotka siis pitävät huolta myös siitä asiakaskunnasta.
 
vierailija
Siksi koska hoitsujen työ ei ole kovin tuottavaa. Insinööri tuo työllään runsaasti lisää rahaa firmaan, kun taas sairaanhoitajan palkkaaminen kasvattaa veronmaksajien taakkaa ja näkyy entistä pidempänä miinuksena kunnan budjetissa.
Mitäsäselität? Insinöörin työ syö rahaa niin kauan kunnes tuote on markkinoilla. Insinöörit on apuväline siinä, että tuote saadaan hallista ulos.
 
vierailija
Aputoiminto? Anteeksi, mutta nyt alkoi naurattaa. Näetkö ihmisten synnytysavustukset, terveyden ylläpidon jne. pelkkänä aputoimintona?

Mitäs niin viksua ne insinöörit tekee, että niiden työ olisi jotain muuta kuin aputoimintoa. Ne rakentaa kaasuputkia, kuljetusjuttuja jne. Eihän niitä oikeasti tarvita, ne vain auttavat ihmistä elämään tietyllä tavalla.

Mutta teepäs rahaa, jos ei ole hoitajia, jotka siis pitävät huolta myös siitä asiakaskunnasta.
Insinöörit ja vastaavat ammattiryhmät ovat se porukka joka viime kädessä tuottaa yhteiskuntaan rahat. Vaikkapa terveydenhuolto ei itse kykene sitä rahaa luomaan vaan on riippuvainen verotuloista

Jos ei ole tuottavaa elinkeinoelämää niin ei ole kehittynyttä sairaanhoitoakaan. Toisin päin tämä yhtälö ei toimi, sillä jollain mahtikäskyllä ylhäältä päin luotu kehittynyt sairaanhoito romahtaisi hyvin pian, kun kukaan ei maksaisi laskuja.

Esimerkiksi jos johonkin kehitysmaahan rakennettaisiin nykyaikaiset sairaalat vaikkapa kehitysapuvaroilla niin ei niiden sairaaloiden toimintaa pystyttäisi jatkamaan maan omilla resursseilla, koska kehittynyt elinkeinoelämä puuttuu. Toisaalta jos jollain keinolla ensin saataisiin maahan elinkeinoelämää tuottamaan tuloja, niin sitten voisi realistisesti pyörittää myös niitä sairaaloita.
 
vierailija
Aputoiminto? Anteeksi, mutta nyt alkoi naurattaa. Näetkö ihmisten synnytysavustukset, terveyden ylläpidon jne. pelkkänä aputoimintona?

Mitäs niin viksua ne insinöörit tekee, että niiden työ olisi jotain muuta kuin aputoimintoa. Ne rakentaa kaasuputkia, kuljetusjuttuja jne. Eihän niitä oikeasti tarvita, ne vain auttavat ihmistä elämään tietyllä tavalla.

Mutta teepäs rahaa, jos ei ole hoitajia, jotka siis pitävät huolta myös siitä asiakaskunnasta.
Kaasuputkia ostavat asiakkaat maksavat tuotteesta omalla rahallaan. Terveydenhuollosta sen sijaan ihmiset eivät maksa omalla rahallaan kuin aivan pieneltä osin.
 
vierailija
Insinöörit ja vastaavat ammattiryhmät ovat se porukka joka viime kädessä tuottaa yhteiskuntaan rahat. Vaikkapa terveydenhuolto ei itse kykene sitä rahaa luomaan vaan on riippuvainen verotuloista

Jos ei ole tuottavaa elinkeinoelämää niin ei ole kehittynyttä sairaanhoitoakaan. Toisin päin tämä yhtälö ei toimi, sillä jollain mahtikäskyllä ylhäältä päin luotu kehittynyt sairaanhoito romahtaisi hyvin pian, kun kukaan ei maksaisi laskuja.

Esimerkiksi jos johonkin kehitysmaahan rakennettaisiin nykyaikaiset sairaalat vaikkapa kehitysapuvaroilla niin ei niiden sairaaloiden toimintaa pystyttäisi jatkamaan maan omilla resursseilla, koska kehittynyt elinkeinoelämä puuttuu. Toisaalta jos jollain keinolla ensin saataisiin maahan elinkeinoelämää tuottamaan tuloja, niin sitten voisi realistisesti pyörittää myös niitä sairaaloita.
Selität kehää vastaamatta argumentteihin, mitä sulle on esitetty. Väsynyttä.

Miten pyörität maailmaa, jossa ei ole ihmisiä ostamassa tai tekemässä?

Onko se hoitajien vika, että rahoitus on järjestetty huonosti?
Oleppas nyt viksu insinööri ja selvitä tämä rahoitusongelma.
 
vierailija
Selität kehää vastaamatta argumentteihin, mitä sulle on esitetty. Väsynyttä.

Miten pyörität maailmaa, jossa ei ole ihmisiä ostamassa tai tekemässä?

Onko se hoitajien vika, että rahoitus on järjestetty huonosti?
Oleppas nyt viksu insinööri ja selvitä tämä rahoitusongelma.
Rahoitus järjestetty huonosti? :LOL:

Mistä sitä rahaa taiottaisiin maksamaan todella kalliit hoidot ja tutkimukset, jollei verorahoja olisi? Ei useimmilla ihmisillä itsellään ole sellaisia rahoja. Ilman verorahoja alkaisi lapsetkin taas syntyä suurelta osin saunan lauteilla, kun ei ihmisillä olisi varaa sairaalasynnytykseen.

Sitä paitsi kaikkein vähiten rahaa on työttömillä ihmisillä. Ilman tuottavaa elinkeinoelämää ihmisillä ei olisi töitä eikä siis rahaakaan.
 
vierailija
Rahoitus järjestetty huonosti? :LOL:

Mistä sitä rahaa taiottaisiin maksamaan todella kalliit hoidot ja tutkimukset, jollei verorahoja olisi? Ei useimmilla ihmisillä itsellään ole sellaisia rahoja. Ilman verorahoja alkaisi lapsetkin taas syntyä suurelta osin saunan lauteilla, kun ei ihmisillä olisi varaa sairaalasynnytykseen.

Sitä paitsi kaikkein vähiten rahaa on työttömillä ihmisillä. Ilman tuottavaa elinkeinoelämää ihmisillä ei olisi töitä eikä siis rahaakaan.
Ai nytkö siellä liikkuukin hirveä määrä rahaa ja hoidoista joutuukin maksamaan, elikkä se ei olekkaan pelkkää rahaa syövää toimintaa. ohho, kylläpäs sun jutut pyörähti ympäri.
Ja ihmisetkin näyttäis nyt olevan jollain tärkeällä tasolla..
 
vierailija
Siinä liikkuu älytön määrä verorahaa. Ei se ole mikään bisnes, koska bisnes tarkoittaa liiketoimintaa joka tuottaa enemmän rahaa kuin kuluttaa.
Se olis business, jos jokainen maksaisi itse. Mutta ilmeisesti on ajateltu, että koska toiminto on niin tärkeä, niin sitä tulee tukea verovaroin.
Kyllähän sairaanhoito jonnekkin tuottaa. Vai mihin ne miljardit menee?