Kristinusko on fiktiota muiden uskontojen tavoin

  • Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti
vierailija
Hmm...Raamattu on ollut Nikean ajoista sama. Mut ei ainakaan UT ole hallitsijoille kovin mieluisaa tekstiä luettavaksi, siellä kun ei kannusteta vallanpitoon ja hallitsemiseen. (Voin antaa ainakin 10 UT:n kohtaa siitä)
Miksi hallitsijat kehittelisivät kirjan joka ei heitä silittele myötäkarvaan?

No, jos ei poliittisia juttuja ajatella niin joku tietty voi löytää hengellisen vallan välineitä Raamatusta, eli seurakunnan johtajat saattavat kyykyttää seurakuntalaisia.
Mutta UT:ssa on lupa lähteä seurakunnasta: kaula ei katkea jos sieltä lähtee, ihmissuhteet kylläkin menee poikki. Kukaan ei Raamatussa lähetä vakoojia kyttäämään seurakunnasta lähteneen elämää, vaan nuhtelujen jälkeen tämä on vapaa lähtemään.

Mutta itse Paavali kehotti muita arvioimaan kaikkea opetusta, "arvostelkaa itse mitä minä sanon". Eli seurakuntalaisilla on oltava omat aivot, heidän pitää jokaisen arvioida opin puhtautta.
Kyllähän Raamattu käskee tottelemaan esivaltaa ja noudattamaan lakia, tai tulee miekasta.
 
Nikean ajoista?
Ja ei, raamattua on muuteltu eri aikakausien saatossa paljonkin. Sen lisäksi se on muokkaantunut käännöksissä ja tulkinnoissa.
Yhteiskunta ei toimi ilman vallanpitäjiä tai hallitsemista, ne ovat tarpeellisia. Sensijaan se, että vallanpitäjät haluavat syyllistää ja kyykyttää ihmisiä pitääkseen vallan itsellään on väärin. Sellaiset ihmiset, jotka eivät uskalla kyseenalaistaa asioita, koska tuntee siitä syyllisyyttä ja pelkää joutuvansa helvettiin, on mitä parhain alamainen.



Kirkko ja politiikka on kulkeneet käsikädessä aina. Ne toimivat yhdessä ja toistensa edun mukaisesti.
Ja kyllä, vaikka kuka olisi täysin vapaa lähtemään halutessaan, on kuitenkin ikävä todeta, että harvemmin jo lapsesta syyllistetyt ja aivopestyt ihmiset osaavat kyseenalaistaa asioita.



Seurakuntalaiset aika harvoin ajattelevat omilla aivoillaan tai kyseenalaistavat yhtään mitään. Suurimmalla osalla (minun kokemukseni mukaan) on halu tuomita muita ja kokea olevansa vähän parempi kuin muut. Sen lisäksi olen huomannut heidän oikeuttavan itselleen paljon vääriä tekoja oman hyvyytensä nimissä. Ihan suoraan sanottuna missään en ole eläessäni tavannut niin kieroja ihmisiä kuin uskonnollisissa seurueissa.
Ja ei, en väitä kaikkien olevan kieroja tai pahoja, mutta melkeimpä kaikki tuntuvat toistavan samoja ulkoaopittuja latteuksia ja mantroja, joissa ei ole mitään järkeä.
Missähän seurakunnissa olet pyörinyt?

Mutta läjäytit siis tuomitsemiskortin. Onko se tuomitsemista jos joku, oman uskonsa mukaisesti, sanoo että tuo ei-uskova menee helvettiin jos ei käänny?
Se on toteamus, ei tuomitsemista. Ei mä itke jos/kun mun tuttu kiihkomuslimi ajattelee mun menevän helvettiin, jos en käänny muslimiksi. -Niin mäkin ajattelen hänestä, eli helevettiin on menossa. :D
 
Kyllähän Raamattu käskee tottelemaan esivaltaa ja noudattamaan lakia, tai tulee miekasta.
Huomaa, että sitä miekkaa olisi sinä aikana antanut roomalainen sotilas. UT:sta et löydä uskovien omaa rangaistusjärjestelmää.

Eli joo, uskovien pitää totella sen maan lakia, jossa asuvat. Mut jos joku pykälä ei mene Raamatun kanssa yksiin, niin Jumala menee edelle. Aika hyvin pystyy vielä elämään Suomen lakien alla, jatkossa voi olla hankalampaa.
 
vierailija
Missähän seurakunnissa olet pyörinyt?

Mutta läjäytit siis tuomitsemiskortin. Onko se tuomitsemista jos joku, oman uskonsa mukaisesti, sanoo että tuo ei-uskova menee helvettiin jos ei käänny?
Se on toteamus, ei tuomitsemista. Ei mä itke jos/kun mun tuttu kiihkomuslimi ajattelee mun menevän helvettiin, jos en käänny muslimiksi. -Niin mäkin ajattelen hänestä, eli helevettiin on menossa. :D
Mutta kun siellä pyörii peloteltavina niitä lapsiakin. Ja ihmisiä vaikeissa elämäntilanteissa heikkoina hetkinään, jotka ovat helpommin peloteltavissa.
 
Missähän seurakunnissa olet pyörinyt?

Mutta läjäytit siis tuomitsemiskortin. Onko se tuomitsemista jos joku, oman uskonsa mukaisesti, sanoo että tuo ei-uskova menee helvettiin jos ei käänny?
Se on toteamus, ei tuomitsemista. Ei mä itke jos/kun mun tuttu kiihkomuslimi ajattelee mun menevän helvettiin, jos en käänny muslimiksi. -Niin mäkin ajattelen hänestä, eli helevettiin on menossa. :D
Minähän en siis pyöri seurakunnissa:D
Satun tuntemaan einäisistä syistä ihmisiä, jotka niin tekevät.

Juu, läjäytin tuomitsemiskortin aika monen muun kortin mukana. Mutta onhan se nyt ihan helvetin älytöntä jauhaa jengille jostain helvettiin joutumisesta siksi, että kuvittelee jonkun ikivanhan raapustuksen olevan eittämättä paikkansapitävä fakta. Mun mielestä olis parempi, jos kaikki vaan painuisi vittuun (helvetin sijaan) :ROFLMAO:
 
vierailija
Huomaa, että sitä miekkaa olisi sinä aikana antanut roomalainen sotilas. UT:sta et löydä uskovien omaa rangaistusjärjestelmää.

Eli joo, uskovien pitää totella sen maan lakia, jossa asuvat. Mut jos joku pykälä ei mene Raamatun kanssa yksiin, niin Jumala menee edelle. Aika hyvin pystyy vielä elämään Suomen lakien alla, jatkossa voi olla hankalampaa.
Roomalaiskirje?
"4 Se on Jumalan palvelija ja toimii sinun parhaaksesi. Mutta jos teet väärin, pelkää! Esivalta ei kanna miekkaa turhaan. Se on Jumalan palvelija ja panee täytäntöön väärintekijälle kuuluvan rangaistuksen."
 
vierailija
Huomaa, että sitä miekkaa olisi sinä aikana antanut roomalainen sotilas. UT:sta et löydä uskovien omaa rangaistusjärjestelmää.

Eli joo, uskovien pitää totella sen maan lakia, jossa asuvat. Mut jos joku pykälä ei mene Raamatun kanssa yksiin, niin Jumala menee edelle. Aika hyvin pystyy vielä elämään Suomen lakien alla, jatkossa voi olla hankalampaa.
Väitätkö, että Raamatun lait menevät sinulla Suomen lain edelle?
 
Mutta kun siellä pyörii peloteltavina niitä lapsiakin. Ja ihmisiä vaikeissa elämäntilanteissa heikkoina hetkinään, jotka ovat helpommin peloteltavissa.
Narsistit johtajat erikseen.

Mitä sitten jos joskus kerrotaan pelottavia asioita? Joitakin asioita saa ja pitää pelätä. Terveessä perheessä kasvaneella se ei vaurioita. Mä olen lukemaan opittuani lukenut 6-7-vuotiaana ei-uskovan äitini yöpöydän laatikosta Uutta Testamenttia, jossa on aika tiukkaa tekstiä. Luin helvetit, maailmanloput ja ilmestyskirjat. Kyllä ne mietitytti, mutta en siitä vaurioitunu.
Omille lapsille en ole helvetistä kertonu vieläkään, ovat kuulleet muualta. Ihan kuule lasun pelossa en ole kertonut, vaikka tiedän että nuo ei rikki menisi - eikä ole rikki menneet kun helvetistä kuulivat.

Lapsille pitää puhua -ikätasoisesti!- kuolemasta, talvisodasta, autokolareista, terrorismista; ei haittaa jos näkevät hirvimetsästyksen saaliit tai sairaalassa vainajan.
Turvallisesti kasvaneet lapset kestää nuo.
 
Narsistit johtajat erikseen.

Mitä sitten jos joskus kerrotaan pelottavia asioita? Joitakin asioita saa ja pitää pelätä. Terveessä perheessä kasvaneella se ei vaurioita. Mä olen lukemaan opittuani lukenut 6-7-vuotiaana ei-uskovan äitini yöpöydän laatikosta Uutta Testamenttia, jossa on aika tiukkaa tekstiä. Luin helvetit, maailmanloput ja ilmestyskirjat. Kyllä ne mietitytti, mutta en siitä vaurioitunu.
Omille lapsille en ole helvetistä kertonu vieläkään, ovat kuulleet muualta. Ihan kuule lasun pelossa, vaikka tiedän että nuo ei rikki menisi - eikä ole rikki menneet kun helvetistä kuulivat.

Lapsille pitää puhua -ikätasoisesti!- kuolemasta, talvisodasta, autokolareista, terrorismista; ei haittaa jos näkevät hirvimetsästyksen saaliit tai sairaalassa vainajan.
Lapsia on erilaisia.
Itse muistan lapsuudesta ne pakolliset kirkkokäynnit ja muistan aina huvittuneeni pappien paatoksellisista saarnoista, joissa uhkailtiin helvetin liekeissä palamisella jos ei tee niin tai näin.
En digannut silloin, enkä diggaa nytkään.
Sen helvetin vois unohtaa ja antaa ihmisten uskoa ihan vain sen hyvän vuoksi, ei siksi, että pitää pelätä palavansa helvetissä.
 
Echo on syytä laittaa SUPOn (ja paikallisen MTT:n) seurantaan. Jutut pahenee jo tunti tunnilta :devil::eek:
Mitenhän erityisesti tunnustavat kristityt ovat nyt kunnostautuneet rikoksissa? Onko meitä iso liuta murha.infossa?

Eiköhän ne oo ne ei-uskovat jotka kiertää verotusta, ajavat kännissä jne.

Parhaillaan iltapäivälehdet keksivät mitä kauneimpia sanamuotoja varjellakseen tangokuninkaan piri-hurjasteluita. Voi kyynel.
 
vierailija
Narsistit johtajat erikseen.

Mitä sitten jos joskus kerrotaan pelottavia asioita? Joitakin asioita saa ja pitää pelätä. Terveessä perheessä kasvaneella se ei vaurioita. Mä olen lukemaan opittuani lukenut 6-7-vuotiaana ei-uskovan äitini yöpöydän laatikosta Uutta Testamenttia, jossa on aika tiukkaa tekstiä. Luin helvetit, maailmanloput ja ilmestyskirjat. Kyllä ne mietitytti, mutta en siitä vaurioitunu.
Omille lapsille en ole helvetistä kertonu vieläkään, ovat kuulleet muualta. Ihan kuule lasun pelossa en ole kertonut, vaikka tiedän että nuo ei rikki menisi - eikä ole rikki menneet kun helvetistä kuulivat.

Lapsille pitää puhua -ikätasoisesti!- kuolemasta, talvisodasta, autokolareista, terrorismista; ei haittaa jos näkevät hirvimetsästyksen saaliit tai sairaalassa vainajan.
Turvallisesti kasvaneet lapset kestää nuo.
Kaikki lapset ei elä terveissä perheissä, kuten hyvin tiedät.
 
Lapsia on erilaisia.
Itse muistan lapsuudesta ne pakolliset kirkkokäynnit ja muistan aina huvittuneeni pappien paatoksellisista saarnoista, joissa uhkailtiin helvetin liekeissä palamisella jos ei tee niin tai näin.
En digannut silloin, enkä diggaa nytkään.
Sen helvetin vois unohtaa ja antaa ihmisten uskoa ihan vain sen hyvän vuoksi, ei siksi, että pitää pelätä palavansa helvetissä.
Sulla on ollu
a) tylsät papit. Hyvä pappi puhuu rakkaudellisesti, vaikka ois pelottavia asioita.
b) sut ois pitäny viedä lapsille suunnattuihin juttuihin. Noh, flanellotaulut on vähän kuivakoita, mut parempi sekin kuin liturgiat. :D Jumalanpalvelus on aikuisille sorvattu.
c) en tykkää kirkollisuudesta. Puheessa saarnanuotti, hitaasti kaavuissa laahustavat papit, liturgiat -nounou.
 
vierailija
Mitenhän erityisesti tunnustavat kristityt ovat nyt kunnostautuneet rikoksissa? .
Tämä jos mikä on räsäspäivinkaltaista, ihan sairasta hihhulitekstiä. SUPOn kuulusteluun joutaisitte molemmat

"Mut jos joku pykälä ei mene Raamatun kanssa yksiin, niin Jumala menee edelle. Aika hyvin pystyy vielä elämään Suomen lakien alla, jatkossa voi olla hankalampaa."

Jatkossa et näköjään siis aio noudattaa lain kirjaa, vaan jotain helvetin satukirjaa. On kerrassaan vastenmielistä tekstiä sinulta. Ei kai sulla ole lapsia? Toivottavasti ei!
 
on teitä
Mitenhän erityisesti tunnustavat kristityt ovat nyt kunnostautuneet rikoksissa? Onko meitä iso liuta murha.infossa?

.
Jonestownin yli 900 ihmisen joukkoitsemurhasta 30 vuotta - katso video

Kansan Temppeli -lahkon perustamasta Jonestownin ihannekaupungista Guyanan viidakoista löytyi 30 vuotta sitten 909 joko itsensä tappaneen tai murhatun ihmisen ruumiit. (KUVA: AP)

Julkaistu: 18.11.2008 12:33

Eteläamerikkalaisen Guyanan viidakoiden keskelle rakennettu Jonestownin yhteisö nousi maailman otsikoihin tasan kolmekymmentä vuotta sitten 900 ihmisen joukkoitsemurhasta.
Pastori Jim Jonesin perustaman Kansan Temppeli -uskonlahkon oli 909 jäsentä tappoivat itsensä tai tapettiin joko lääkkeillä tai syanidilla myrkytetyllä Flavor-Aid-mehutiivisteellä.

Jonestown on jäänyt historiaan suurimpana yhdysvaltalaisia koskeneena joukkoitsemurhana. Tosin monet murhenäytelmässä kuolleista eivät nauttineet tappavaa myrkkyseosta vapaaehtoisesti, vaan heidät joko huumattiin ensin tai pakotettiin juomaa myrkkymehua.

Taustalla helluntailaisten
ja sosialismin ihanteet

Jonesin 1950-luvulla Indianassa perustama Kansan temppeli -lahko oli sekoitus helluntailaisuutta ja sosialistisia ihanteita.

Indianassa vaikeuksiin joutunut uskonlahko muutti 1965 vapaamieliseen Kaliforniaan, jossa helluntailaisuudella höystettyä sosialismia saarnannut Jonesin lahko voimistui siten, että San Franciscoon vuonna 1975 päämajansa muuttanut Kansan Temppeli auttoi demokraattipoliitikko George Mosconen voittoon kaupungin pormestarinvaaleissa.

Palkkioksi saamastaan vaalituesta Moscone nimitti pastori Jonesin kaupungin asuntolautakunnan puheenjohtajaksi.

Kun sanfranciscolaiset sanomalehdet ryhtyivät tutkimaan Jonesin väitettyjä taloudellisia väärinkäytöksiä, Jones kehotti lahkonsa jäseniä muuttamaan kanssaan Etelä-Amerikan Guayanaan, josta lahko oli ostanut jo vuonna 1974 viidakoiden keskeltä satoja hehtaareja maata.

Luoteis-Guayanaan perustetun Jonestownin ihannekaupungin oli määrä olla Kansan Temppelin "Luvattu maa".

Jonestownin asukkaat tekivät pitkiä työpäiviä ihannekaupungin rakennus- ja peltotöissä, minkä jälkeen oli vuorossa kahdeksan tuntia sosialististen aatteiden opiskelua.

Uutisnälkänsä Jonestownin asukkaat saivat tyydyttää Radio Moskovan ja Radio Havannan uutisilla.

Uutistoimisto AP:n haastattelema Yulanda Williams oli 12-vuotias, kun Jones kutsui hänen vanhempansa Jonestowniin. Olot ihannekaupungissa olivat kuitenkin Williamseille kauhistus, ja he kokivat tulleensa petetyiksi.

Kun Yulandan lakimies-isä pyysi parin viikon oleskelun jälkeen lupaa päästä palaamaan Yhdysvaltoihin, Jones suostui pyyntöön, koska lakimiehestä oli enemmän käyttöä ulkopuolella.

- Päästämällä meidät lähtemään, Jones halusi todistaa, että liikkeen seuraajat saattoivat toimia täysin vapaasti, Yulanda Williams arvioi.

Pelastusyritys
päättyi tragediaan

Kun uutiset Jonestownin omituisesta elämästä saavuttivat kaupungista paenneiden mukana Yhdysvallat, kalifornialainen kongressiedustaja Leo Ryan päätti marraskuun puolivälissä matkustaa Jonestowniin avustajiensa, Yhdysvaltain Guyanan lähetystön, Guyanan tiedotusministeriön, useiden toimittajien ja Jonestowniin muuttaneiden lahkolaisten tilanteesta huolestuneiden sukulaisten kanssa.

Kun Ryanin 18-hengen seurue saapui Jonestowniin, jotku lahkolaisista ottivat lähestyivät Ryania ja kertoivat haluavansa päästä pois keskitysleiriä muistuttavasta "ihannekaupungista".

Kongressiedustaja Ryanin seurue joutui hankkimaan toisen lentokoneen Jonestownista poistuvia lahkolaisia varten.

Ennen kuin koneet pääsivät nousemaan ilmaan Jonestownin lähistöllä sijainneelta Port Kaitamin lentokentältä, pastori Jonesille uskolliset lahkolaiset surmasivat kongressiedustaja Ryanin ja useita tämän seurueen jäseniä.

Lentokenttämurhien jälkeen pastori Jones kokosi lahkolaiset yhteisön paviljonkiin ja ilmoitti, että imperialistisen salaliiton kohteeksi joutuneen lahkon täytyy tehdä joukkoitsemurha.

Paikalta paenneiden silminnäkijöiden mukaan Jonesin perustaman Punaisen prikaatin -jäsenet ruiskuttivat syanidimehua pienten vauvojen ja muiden itsemurhaan haluttomien suihin.

Lentokenttämurhissa ja Jonestownissa kuoli kaikkiaan 918 ihmistä. Pastori Jim Jones löytyi Jonestownista luodinreikä kallossaan.

Nykyään viidakon valtaamasta Jonestownin "ihannekaupungista" ei ole jäljellä kuin kaatunut öljysäiliö ja muutamia ruostuneita maatalousajoneuvojen raatoja.
 
Tämä jos mikä on räsäspäivinkaltaista, ihan sairasta hihhulitekstiä. SUPOn kuulusteluun joutaisitte molemmat

"Mut jos joku pykälä ei mene Raamatun kanssa yksiin, niin Jumala menee edelle. Aika hyvin pystyy vielä elämään Suomen lakien alla, jatkossa voi olla hankalampaa."

Jatkossa et näköjään siis aio noudattaa lain kirjaa, vaan jotain helvetin satukirjaa. On kerrassaan vastenmielistä tekstiä sinulta. Ei kai sulla ole lapsia? Toivottavasti ei!
Siinähän ilmoitat supoon ja suppoon. :D

-En voinut lähteä unelma-ammattiini eli terveydenhoitajaksi, koska en halua millään tukea aborttia tai olla siinä välikätenä (ei tehdä tästä aborttikeskustelua). Jouduin kouluttautumaan toiseen ammattiin.
Rikoinko lakia? En.
-En tule koskaan olemaan hoitajana eutanasiaa pyytävälle: itse olen tehokkaan saattohoidon ja kovan lääkityksen kannalla. Joku muu saa sen eutanasian tehdä mun puolesta.
-En hyväksy homouden harjoittamista enkä LGTBQABC-ryhmien touhuja. No kerropa miten olen rikkonut lakia, kirjoitellessani mielipiteitä noista ilmiöistä?
Mähän en pysty estämään heidän touhujaan millään tavalla, mutta toivon että sananvapauttani ei silti rajoiteta.
-sanon edelleen poikia pojiksi ja tyttöjä tytöiksi. Kauhia.

Eli kerro, mikä oli laitonta toimintaa mulla?
 
Viimeksi muokattu:
vierailija
Siinähän ilmoitat supoon ja suppoon. :D

-En voinut lähteä unelma-ammattiini eli terveydenhoitajaksi, koska en halua millään tukea aborttia tai olla siinä välikätenä (ei tehdä tästä aborttikeskustelua). Jouduin kouluttautumaan toiseen ammattiin.
Rikoinko lakia? En.
-En tule koskaan olemaan hoitajana eutanasiaa pyytävälle: itse olen tehokkaan saattohoidon ja kovan lääkityksen kannalla. Joku muu saa sen eutanasian tehdä mun puolesta.
-En hyväksy homouden harjoittamista enkä LGTBQABC-ryhmien touhuja. No kerropa miten olen rikkonut lakia, kirjoitellessani mielipiteitä noista ilmiöistä?
Mähän en pysty estämään heidän touhujaan millään tavalla, mutta toivon että sananvapauttani ei silti rajoiteta.
-sanon edelleen poikia pojiksi ja tyttöjä tytöiksi. Kauhia.

Eli kerro, mikä oli laitonta toimintaa mulla?
Jumalan lakia ja tahtoa noudattavana tappaisit jos jumalasi niin käskisi? Vai tulisiko omatunto ja Suomen laki siinä vaiheessa mieleen ja jättäisit tekemättä?
Sinähän kertomasi mukaan saat yhteydenottoja ja näkyjä jumalalta.
 
vierailija
Edes minä en uskovaisena voi sanoa kuka on menossa helvettiin. Se asia jää jumalalle. Mutta tiedän mitä en halua seurata ja mitä haluan, en edes omasta osastani voi olla varma. Mutta siihen uskon että jokaisen sisimmässä jumala on viimeiseen hengenvetoon asti ja on aina mahdollisuus tehdä elämässään parannus. Yksinkertaisesti ihmiset eivät ole kovin rehellisiä itselleen, ja näin oikeuttavat tekemään pahaa muillekin. Samalla itselleen, vaikka varmasti jokaisella on se yksi totuus lopulta joka on sama. Se on eriasia miten sen totuuden kanssa pyrkii elämään, ja kuunteleeko sitä.
 
Jonestownin yli 900 ihmisen joukkoitsemurhasta 30 vuotta - katso video

Kansan Temppeli -lahkon perustamasta Jonestownin ihannekaupungista Guyanan viidakoista löytyi 30 vuotta sitten 909 joko itsensä tappaneen tai murhatun ihmisen ruumiit. (KUVA: AP)

Julkaistu: 18.11.2008 12:33

Eteläamerikkalaisen Guyanan viidakoiden keskelle rakennettu Jonestownin yhteisö nousi maailman otsikoihin tasan kolmekymmentä vuotta sitten 900 ihmisen joukkoitsemurhasta.
Pastori Jim Jonesin perustaman Kansan Temppeli -uskonlahkon oli 909 jäsentä tappoivat itsensä tai tapettiin joko lääkkeillä tai syanidilla myrkytetyllä Flavor-Aid-mehutiivisteellä.

Jonestown on jäänyt historiaan suurimpana yhdysvaltalaisia koskeneena joukkoitsemurhana. Tosin monet murhenäytelmässä kuolleista eivät nauttineet tappavaa myrkkyseosta vapaaehtoisesti, vaan heidät joko huumattiin ensin tai pakotettiin juomaa myrkkymehua.

Taustalla helluntailaisten
ja sosialismin ihanteet

Jonesin 1950-luvulla Indianassa perustama Kansan temppeli -lahko oli sekoitus helluntailaisuutta ja sosialistisia ihanteita.

Indianassa vaikeuksiin joutunut uskonlahko muutti 1965 vapaamieliseen Kaliforniaan, jossa helluntailaisuudella höystettyä sosialismia saarnannut Jonesin lahko voimistui siten, että San Franciscoon vuonna 1975 päämajansa muuttanut Kansan Temppeli auttoi demokraattipoliitikko George Mosconen voittoon kaupungin pormestarinvaaleissa.

Palkkioksi saamastaan vaalituesta Moscone nimitti pastori Jonesin kaupungin asuntolautakunnan puheenjohtajaksi.

Kun sanfranciscolaiset sanomalehdet ryhtyivät tutkimaan Jonesin väitettyjä taloudellisia väärinkäytöksiä, Jones kehotti lahkonsa jäseniä muuttamaan kanssaan Etelä-Amerikan Guayanaan, josta lahko oli ostanut jo vuonna 1974 viidakoiden keskeltä satoja hehtaareja maata.

Luoteis-Guayanaan perustetun Jonestownin ihannekaupungin oli määrä olla Kansan Temppelin "Luvattu maa".

Jonestownin asukkaat tekivät pitkiä työpäiviä ihannekaupungin rakennus- ja peltotöissä, minkä jälkeen oli vuorossa kahdeksan tuntia sosialististen aatteiden opiskelua.

Uutisnälkänsä Jonestownin asukkaat saivat tyydyttää Radio Moskovan ja Radio Havannan uutisilla.

Uutistoimisto AP:n haastattelema Yulanda Williams oli 12-vuotias, kun Jones kutsui hänen vanhempansa Jonestowniin. Olot ihannekaupungissa olivat kuitenkin Williamseille kauhistus, ja he kokivat tulleensa petetyiksi.

Kun Yulandan lakimies-isä pyysi parin viikon oleskelun jälkeen lupaa päästä palaamaan Yhdysvaltoihin, Jones suostui pyyntöön, koska lakimiehestä oli enemmän käyttöä ulkopuolella.

- Päästämällä meidät lähtemään, Jones halusi todistaa, että liikkeen seuraajat saattoivat toimia täysin vapaasti, Yulanda Williams arvioi.

Pelastusyritys
päättyi tragediaan

Kun uutiset Jonestownin omituisesta elämästä saavuttivat kaupungista paenneiden mukana Yhdysvallat, kalifornialainen kongressiedustaja Leo Ryan päätti marraskuun puolivälissä matkustaa Jonestowniin avustajiensa, Yhdysvaltain Guyanan lähetystön, Guyanan tiedotusministeriön, useiden toimittajien ja Jonestowniin muuttaneiden lahkolaisten tilanteesta huolestuneiden sukulaisten kanssa.

Kun Ryanin 18-hengen seurue saapui Jonestowniin, jotku lahkolaisista ottivat lähestyivät Ryania ja kertoivat haluavansa päästä pois keskitysleiriä muistuttavasta "ihannekaupungista".

Kongressiedustaja Ryanin seurue joutui hankkimaan toisen lentokoneen Jonestownista poistuvia lahkolaisia varten.

Ennen kuin koneet pääsivät nousemaan ilmaan Jonestownin lähistöllä sijainneelta Port Kaitamin lentokentältä, pastori Jonesille uskolliset lahkolaiset surmasivat kongressiedustaja Ryanin ja useita tämän seurueen jäseniä.

Lentokenttämurhien jälkeen pastori Jones kokosi lahkolaiset yhteisön paviljonkiin ja ilmoitti, että imperialistisen salaliiton kohteeksi joutuneen lahkon täytyy tehdä joukkoitsemurha.

Paikalta paenneiden silminnäkijöiden mukaan Jonesin perustaman Punaisen prikaatin -jäsenet ruiskuttivat syanidimehua pienten vauvojen ja muiden itsemurhaan haluttomien suihin.

Lentokenttämurhissa ja Jonestownissa kuoli kaikkiaan 918 ihmistä. Pastori Jim Jones löytyi Jonestownista luodinreikä kallossaan.

Nykyään viidakon valtaamasta Jonestownin "ihannekaupungista" ei ole jäljellä kuin kaatunut öljysäiliö ja muutamia ruostuneita maatalousajoneuvojen raatoja.
Lyhyesti ja ytimekkäästi: murhaaminen, myös itsensä, on Raamatussa kielletty. Eivät olleet oikeita uskovia.

Voihan joku mielenterveyspotilas tulla uskoon, ihan kiva jos tulee. Mut jos se sairautensa takia tulkitsee Raamattua päin seiniä, niin....







...se ei edelleenkään ole Jeesuksen, apostolien ja Raamatun kirjoittajien vika.
 
vierailija
Väitätkö, että Raamatun lait menevät sinulla Suomen lain edelle?
Milloin olet tullut tähän joukkoon? Hän hyväksyy ainakin varastamisen, mikä tosiaan viittaa tuohon. Mulla ei ollut aikaisemmin aikaa katsoa, mitä viesteille tapahtuu, mutta oli pakko kiinnostua asiasta. Näin sen Päivi Räsäsen haastattelun, mihin joku viittasikin. Miten sille kävi? En haluaisi uskoa, että meillä on noin heikosti asiat, mutta kaikki viittaa siihen, että uskonsisarilla on valtava massa, millä rynnistää.:ninja:
 

Yhteistyössä