Soini: "Olli Rehn on Brysselin Bobrikov."

[QUOTE="vieras";25734856]Ei taida tämä lapsukainen muistaa edes 90-lukua. Suomi devalvoi useampaan kertaan ja rankasti. Tästä se lama varsinaisesti seurasi, kun yritykset ja kotitaloudet, pankeista ja valtiosta puhumattakaan joutui maksamaan valuuttaluottoja nopeasti pois ja mielettömällä kurssitappiolla. Samaan aikaa asuntolainojen korot pyörivät 10-15% vaiheilla ja kulutusluotot suojaamattomina jopa 25% luokassa. On hyvä puolustaa Euroa. Senhän näkee siinäkin, että korkotaso on tällä hetkellä ongelmista huolimatta alhaisin mitä ikinä olemme nähneet. Tätä ilmeisesti perseet haluavat taas Suomeen.[/QUOTE]

Suomi devalvoi PAKON edessä, vapaaehtoisesti Ahon ja Viinasen hallitus ei olisi sitä tehnyt, koska piti puolustaa vahvaa markkaa, kuten nyt puolustetaan euroa. Devalvaatio palautti suomalaisen vientiteollisuuden kilpailukykyiseksi ja siitä lähti talous pikkuhiljaa huimaan nousuun. On tyhmää ottaa valuuttalainoja jos ei ole valuuttatuloja ja vielä tyhmempää on uskoa poliitikkoja ("Suomi devalvoi vain kuolleen ruumiini yli").

Kreikka ei olisi kusessa jos sillä olisi ollut drakma valuuttana, koska silloin se ei olisi persaukisena maana saanut niin paljon lainaa kuin se euromaana on saanut.

Korkotaso Euroopassa on alhaisin euroalueen ulkopuolisissa maissa.

20 prosentin korkotaso olisi todella mahtavan ihana juttu. Jo 100.000 euron talletuksella saisi vuodessa 20.000 euroa korkotuloja.

 

[QUOTE="vieras";25734886]
Kumma juttu miten vasemmistoliiton politiikka on nykyään rikkaita ulkomaisia pankkiireja tukevaa, ennen asiat oli toisin: vasemmistoliiitto oli pienen ihmisen puolella.[/QUOTE]

En ole vasemmistolainen, mutta johtuisiko siitä, että ylikansallisten rahamarkkinoiden ei tarvitse kuin kädellä huitaista pienet ihmiset polvilleen, jos niitä ei oteta kaikessa huomioon?

Sitten kun tulee joku radikaali lissu-puolue (Linkolalaiset Suomalaiset) joilla on jotain todellisia ajatuksia siitä, miten Suomi riuhtaistaan kokonaan näistä markkinoista irti, niin voidaan ajatella eri tavalla. Siihen asti on mentävä näillä eväillä.

 

[QUOTE="vieras";25734885]Ajattelussasi on yksi iso puute. Et tajua, että EU ei ole valtio eikä kansa kuten Venäjä oli aikoinaan. Venäjä ei ollut ykikansallinen valtio, vaan vasta sen seuraaja Neuvostoliitto, joka pakotti useita maita ja kansoja valtansa alle väkivalloin. EU on liitto, johon maat ja niiden kansat ovat enemmistödemokratian kautta halunneet ja joutuneet liittymisoikeutta anomaan.[/QUOTE]

EU:sta ollaan tekemässä liittovaltiota ja sen organisaatiomalli muistuttaa kummasti entistä Neuvostoliittoa. Venäjä oli ylikansallinen valtio, siellä oli ja on erittäin paljon vähemmistökansallisuuksia, nykyäänkin yli 160 etnistä ryhmää.

EU äänestyttää kansoja niin kauan, että tulee oikea vastaus, ja Suomen EU-kansanäänestys oli demokratian irvikuva.

 

[QUOTE="vieras";25734763]Tottahan se on, että Kreikan tukeminen on saksalaisten ja ranskalaisten pankkien tukemista. Jos sulla on parempaa tietoa niin kerro toki.[/QUOTE]

Mielenkiintoista on, että nämä persut löytävät nykyään saksalaiset ja ranskalalaiset pankit kohteekseen. He ovat varmaan unohtaneet aivan täysin, että ne pankit ovat antaneet nämä luotot Kreikan valtiolle ja kreikkalaisille pankeille, jotka ovat taas jakaneet rahat kreikkalaisille taviksille. Nämä taas ovat unohtaneet maksaa sellaisia kummallisuuksia kuin veroja tai lainanlyhennyksiä. Uskon, että useimmat velkojat haluaisivat saada rahansa myös takaisin.

Nyt Soini ei oikein osaa päättää ovatko tässä syyllisiä kreikkalaiset oliivinpoimijat gabardiinihousuissaan, saksalaiset pankit, eläkerahastot vain Olli Rehn.

 

[QUOTE="vieras";25735033]EU:sta ollaan tekemässä liittovaltiota ja sen organisaatiomalli muistuttaa kummasti entistä Neuvostoliittoa. Venäjä oli ylikansallinen valtio, siellä oli ja on erittäin paljon vähemmistökansallisuuksia, nykyäänkin yli 160 etnistä ryhmää.

EU äänestyttää kansoja niin kauan, että tulee oikea vastaus, ja Suomen EU-kansanäänestys oli demokratian irvikuva.[/QUOTE]

Edelleen tähän jää sinulta ratkaisematta se peruskysymys, jota nyt pyörittelet. Pakko tai vapaaehtoisuus. Onhan meillä Suomessakin niitä persujen vihaamia vähemmistöjä. Koko ketjun ajan huomaa, että nämä persut ovat koko ajan kitisemässä siitä, että he ovat olleet vähemmistönä. Se on heidän mielestään demokratian irvikuva, kun he eivät saa olla kaikessa oikeassa.

 

En ole vasemmistolainen, mutta johtuisiko siitä, että ylikansallisten rahamarkkinoiden ei tarvitse kuin kädellä huitaista pienet ihmiset polvilleen, jos niitä ei oteta kaikessa huomioon?

Sitten kun tulee joku radikaali lissu-puolue (Linkolalaiset Suomalaiset) joilla on jotain todellisia ajatuksia siitä, miten Suomi riuhtaistaan kokonaan näistä markkinoista irti, niin voidaan ajatella eri tavalla. Siihen asti on mentävä näillä eväillä.

Pöhpöh. Jos voitot ovat yksityisiä niin sitten pitää olla tappioidenkin ja tämän kanssa pankitkin oppivat elämään kunhan ensin polttavat näppinsä.

 

Jos Soini ei nöyrry pyytämään anteeksi, tästä saattaa kehkeytyä isokin hulabaloo.

 

[QUOTE="vieras";25735075]Pöhpöh. Jos voitot ovat yksityisiä niin sitten pitää olla tappioidenkin ja tämän kanssa pankitkin oppivat elämään kunhan ensin polttavat näppinsä.[/QUOTE]

Ja hetkonen, ketäs sinä ajattelit syyttää globaalista markkinataloudesta - tai siitä ettei se toimikaan ihan niin kuin ajateltiin?

 

[QUOTE="vieras";25735034]Mielenkiintoista on, että nämä persut löytävät nykyään saksalaiset ja ranskalalaiset pankit kohteekseen. He ovat varmaan unohtaneet aivan täysin, että ne pankit ovat antaneet nämä luotot Kreikan valtiolle ja kreikkalaisille pankeille, jotka ovat taas jakaneet rahat kreikkalaisille taviksille. Nämä taas ovat unohtaneet maksaa sellaisia kummallisuuksia kuin veroja tai lainanlyhennyksiä. Uskon, että useimmat velkojat haluaisivat saada rahansa myös takaisin.

Nyt Soini ei oikein osaa päättää ovatko tässä syyllisiä kreikkalaiset oliivinpoimijat gabardiinihousuissaan, saksalaiset pankit, eläkerahastot vain Olli Rehn.[/QUOTE]

Sitten olisi oikein ja kohtuullista että velkojat perisivät velkaansa takaisin kreikkalaisilta, eikä suomalaisilta veronmaksajilta, joilla ei ole mitään osuutta Kreikan velkoihin.

 

[QUOTE="vieras";25735104]Sitten olisi oikein ja kohtuullista että velkojat perisivät velkaansa takaisin kreikkalaisilta, eikä suomalaisilta veronmaksajilta, joilla ei ole mitään osuutta Kreikan velkoihin.[/QUOTE]

Ja nyt palattiin taas kiepsahduksen kautta takaisin alkuun, eli ketä se Olli Bobrikov nyt sortaakaan, suomalaisia vai kreikkalaisia??

 

[QUOTE="vieras";25734967]Suomi devalvoi PAKON edessä, vapaaehtoisesti Ahon ja Viinasen hallitus ei olisi sitä tehnyt, koska piti puolustaa vahvaa markkaa, kuten nyt puolustetaan euroa. Devalvaatio palautti suomalaisen vientiteollisuuden kilpailukykyiseksi ja siitä lähti talous pikkuhiljaa huimaan nousuun. On tyhmää ottaa valuuttalainoja jos ei ole valuuttatuloja ja vielä tyhmempää on uskoa poliitikkoja ("Suomi devalvoi vain kuolleen ruumiini yli").

Kreikka ei olisi kusessa jos sillä olisi ollut drakma valuuttana, koska silloin se ei olisi persaukisena maana saanut niin paljon lainaa kuin se euromaana on saanut.

Korkotaso Euroopassa on alhaisin euroalueen ulkopuolisissa maissa.

20 prosentin korkotaso olisi todella mahtavan ihana juttu. Jo 100.000 euron talletuksella saisi vuodessa 20.000 euroa korkotuloja.[/QUOTE]

Devalvoi pakon edessä, kyllä. Lopputulos on sama kuin siinä, että oltaisiin devalvoitu aikaisemmin. Suomalainen yritysmaailma ja sen kautta jokainen duunari joutui maksamaan devalvaation tuomat valtavat tappiot. Vain osa paperivuorineuvoksista olivat voittajia. Se, että otettiin velkaa liikaa tuottavuuteen nähden, ei liity kovinkaan paljon valuuttakursseihin. Se liittyy enemmänkin yleiseen elintason nousuun, joka sai suomalaiset innostumaan.

Yksi suuri Euron saavutus onkin siinä, ettei nykyään tarvitse ottaa uuttaluottoja ja kurssiriskit ovat mennyttä aikaa suurimmalta osin. Yritysten ja pankkien ei tarvitse rahoitusmekanismissa ottaa huomoon. Pelkästään suomalaisten pankkien oma rahoituskyky ei riitä kattamaan suomalaisten rahoitustarvetta, vaan ne ketjuttavat luottojaa suuremmille pankeille.

Samaan aikaan tuli Neuvostoliiton romahdus ja ilman sitä Suomi ei olisi ajautunut lamaan. Yksikään poliitikko tai pankinjohtaja ei pystynyt tätä ennakoimaan.

 

Jos Soini ei nöyrry pyytämään anteeksi, tästä saattaa kehkeytyä isokin hulabaloo.

Viedäänkö Soini saunan taakse?

Suomenmaa - JSN: Soini ei syyllistynyt vihapuheeseen

 

Ja hetkonen, ketäs sinä ajattelit syyttää globaalista markkinataloudesta - tai siitä ettei se toimikaan ihan niin kuin ajateltiin?

Federalistit ovat se ongelma, koska eivät anna markkinatalouden toimia, eli Kreikalle lainanneiden pankkien kärsiä tappionsa.

 

[QUOTE="vieras";25735131]Devalvoi pakon edessä, kyllä. Lopputulos on sama kuin siinä, että oltaisiin devalvoitu aikaisemmin. Suomalainen yritysmaailma ja sen kautta jokainen duunari joutui maksamaan devalvaation tuomat valtavat tappiot. Vain osa paperivuorineuvoksista olivat voittajia. Se, että otettiin velkaa liikaa tuottavuuteen nähden, ei liity kovinkaan paljon valuuttakursseihin. Se liittyy enemmänkin yleiseen elintason nousuun, joka sai suomalaiset innostumaan.

Yksi suuri Euron saavutus onkin siinä, ettei nykyään tarvitse ottaa uuttaluottoja ja kurssiriskit ovat mennyttä aikaa suurimmalta osin. Yritysten ja pankkien ei tarvitse rahoitusmekanismissa ottaa huomoon. Pelkästään suomalaisten pankkien oma rahoituskyky ei riitä kattamaan suomalaisten rahoitustarvetta, vaan ne ketjuttavat luottojaa suuremmille pankeille.

Samaan aikaan tuli Neuvostoliiton romahdus ja ilman sitä Suomi ei olisi ajautunut lamaan. Yksikään poliitikko tai pankinjohtaja ei pystynyt tätä ennakoimaan.[/QUOTE]

Jos kerta olet ulkoista devalvaatiota vastaan, niin paljonko olisit ollut valmis alentamaan palkkoja Suomen saamiseksi kasvu-uralle? Tästähän on kysymys Kreikassakin: euron takia ei ole devalvoitavaa valuuttaa, vaan palkkoja joudutaan laskemaan kymmeniä prosentteja ja irtisanomaan porukkaa liukuhihnalta.

90-luvun alussa vauriot olisivat olleet pienemmät jos olisi tunnustettu tosiasiat heti, eikä vasta pakon edestä jouduttu devalvoimaan, ois jäänyt huippukorot näkemättä. Suomalaisten livelkaantuminen johtui rahamarkkinoiden vapauttamisesta ja se taas tehtiin sen takia kun haluttiin valmistautua EU-aikaan.

Suomen kolme suurinta kauppakumppania ovat Saksa, Ruotsi ja Venäjä, ja vain Saksalla on käytössä euro, eli kurssiriskit ovat edelleen olemassa eivätkä ole mihinkään poistuneet euron myötä.

 

[QUOTE="vieras";25735198]Jos kerta olet ulkoista devalvaatiota vastaan, niin paljonko olisit ollut valmis alentamaan palkkoja Suomen saamiseksi kasvu-uralle? Tästähän on kysymys Kreikassakin: euron takia ei ole devalvoitavaa valuuttaa, vaan palkkoja joudutaan laskemaan kymmeniä prosentteja ja irtisanomaan porukkaa liukuhihnalta.

90-luvun alussa vauriot olisivat olleet pienemmät jos olisi tunnustettu tosiasiat heti, eikä vasta pakon edestä jouduttu devalvoimaan, ois jäänyt huippukorot näkemättä. Suomalaisten livelkaantuminen johtui rahamarkkinoiden vapauttamisesta ja se taas tehtiin sen takia kun haluttiin valmistautua EU-aikaan.

Suomen kolme suurinta kauppakumppania ovat Saksa, Ruotsi ja Venäjä, ja vain Saksalla on käytössä euro, eli kurssiriskit ovat edelleen olemassa eivätkä ole mihinkään poistuneet euron myötä.[/QUOTE]

Edes tähän palkkojen laskemiseen olisi kiva saada kommenttia...

 

[QUOTE="vieras";25735198]Jos kerta olet ulkoista devalvaatiota vastaan, niin paljonko olisit ollut valmis alentamaan palkkoja Suomen saamiseksi kasvu-uralle? Tästähän on kysymys Kreikassakin: euron takia ei ole devalvoitavaa valuuttaa, vaan palkkoja joudutaan laskemaan kymmeniä prosentteja ja irtisanomaan porukkaa liukuhihnalta.

90-luvun alussa vauriot olisivat olleet pienemmät jos olisi tunnustettu tosiasiat heti, eikä vasta pakon edestä jouduttu devalvoimaan, ois jäänyt huippukorot näkemättä. Suomalaisten livelkaantuminen johtui rahamarkkinoiden vapauttamisesta ja se taas tehtiin sen takia kun haluttiin valmistautua EU-aikaan.

Suomen kolme suurinta kauppakumppania ovat Saksa, Ruotsi ja Venäjä, ja vain Saksalla on käytössä euro, eli kurssiriskit ovat edelleen olemassa eivätkä ole mihinkään poistuneet euron myötä.[/QUOTE]


Sinä nyt viikkokaupalla jaksat jankata tuota samaa asiaa. Tehdään sitten sisäinen tai ulkoinen devalvaatio se aina vaikuttaa ihmisten toimeentuloon. rahan arvo alenee ja ostovoima heikkenee. Sinulla näyttää olevan tärkeintä tehdä devalvaatio, mihin persujen politiikalla mentäisiin ilman muuta. Nyt etsitään aivan muita ratkaisuja. Suomi ei tee kauppaa Venäjän ruplilla, joten se siitä paperista. Jos palattaisiin Kekkosen aikaan, jolloin aina devalvoitiin, kun paperiteollisuuden ja metsänomistajien edustajat yskäisivät, niin saataisiin todella palata impivaaraan. Enää ei ole devalvaation turvana edes Neuvostoliiton vaihtotalouskauppaa, jossa valuutan arvolla ei juurikaan ollut merkitystä.

Ruotsin kanssa ei nyt ole suuriakaan ongelmia valuuttakurssin kanssa, koska Suomi käy kauppaa sinnekin Euroina ja Ruotsi taas ei halua valuuttahäiriöitä devalvoimalla omaa Kruunuansa. Euro laskutusvaluuttana tuo erinomaisen vakauden talouteemme, kuten on jo kymmenen vuotta nähty. Euro on taas heikentynyt normaalilla tavalla Dollariin nähden, joten mikä ongelma.

Mutta alkuperäiseen kysymykseesi.- Sisäinen devalvaatio on ainoa rehellinen tapa toimia, jos ei ole kilpailukykyä. Ulkoinen devalvaatio on housuun kusemista.

Venäjän rupla ja Ruotsin Kruunu eivät siis ole kansainvälisessä kaupassa käytettyjä laskutusvaluuttoja.

 

[QUOTE="vieras";25735490]Sinä nyt viikkokaupalla jaksat jankata tuota samaa asiaa. Tehdään sitten sisäinen tai ulkoinen devalvaatio se aina vaikuttaa ihmisten toimeentuloon. rahan arvo alenee ja ostovoima heikkenee. Sinulla näyttää olevan tärkeintä tehdä devalvaatio, mihin persujen politiikalla mentäisiin ilman muuta. Nyt etsitään aivan muita ratkaisuja. Suomi ei tee kauppaa Venäjän ruplilla, joten se siitä paperista. Jos palattaisiin Kekkosen aikaan, jolloin aina devalvoitiin, kun paperiteollisuuden ja metsänomistajien edustajat yskäisivät, niin saataisiin todella palata impivaaraan. Enää ei ole devalvaation turvana edes Neuvostoliiton vaihtotalouskauppaa, jossa valuutan arvolla ei juurikaan ollut merkitystä.

Ruotsin kanssa ei nyt ole suuriakaan ongelmia valuuttakurssin kanssa, koska Suomi käy kauppaa sinnekin Euroina ja Ruotsi taas ei halua valuuttahäiriöitä devalvoimalla omaa Kruunuansa. Euro laskutusvaluuttana tuo erinomaisen vakauden talouteemme, kuten on jo kymmenen vuotta nähty. Euro on taas heikentynyt normaalilla tavalla Dollariin nähden, joten mikä ongelma.

Mutta alkuperäiseen kysymykseesi.- Sisäinen devalvaatio on ainoa rehellinen tapa toimia, jos ei ole kilpailukykyä. Ulkoinen devalvaatio on housuun kusemista.

Venäjän rupla ja Ruotsin Kruunu eivät siis ole kansainvälisessä kaupassa käytettyjä laskutusvaluuttoja.[/QUOTE]

Esim StoraEnso siirsi tuotantoaan Suomesta Ruotsiin jokin aika sitten ja se johtui ihan eurosta.

Viimeiset kolme neljä vuotta ovat olleet kaikkea muuta kuin "erinomaista vakautta".

Euro on vahvistunut dollariin nähden koko sen ajan kun Suomi on kuulunut euroon.

Nykyisellä politiikalla myös Suomi joutuu Kreikan tielle, eli sisäiseen devalvaatioon, ja se ei ole persujen politiikan seurausta vaan nykyisen ja edellisen hallituksen. Kannattaa seurata Kreikan tilannetta ja miettiä haluaako samanlaisen tilanteen Suomeen.

Olet siis sisäisen devalvaation kannalla, eli sulle on ihan ok vaikka palkkaasi tiputettaisiin 30 prosenttia?

 

http://www.kaleva.fi/jari/nayta/341871

 

Mua hävettää toi Soini. Sillä alkaa ote lipsumaan nyt kun gallupit näyttää alaspäin.

 

Mua hävettää toi Soini. Sillä alkaa ote lipsumaan nyt kun gallupit näyttää alaspäin.

Kaikilla muilla lipsuu alaspäin, paitsi keskustalla jota Väykkä vie ylöspäin.

 

Menemättä Venäjän ja EU:n politiikan yhtäläisyyksiin yksityiskohtaisesti, niin samankaltaisuus piilee yleisessä pyrkimyksessä, se on : yhtenäisyys koko valatkunnassa/Euroopan unionissa. Otto von Bismarckin Einheit-politiikka oli ihan samaa yhtenäisyyttä koko Saksaan ajavaa. Eu:ssa asia on saanut nimen federalismi eli liittovaltioittaminen. Sehän on kiistämätön komission ja sen jäsenten tavoite. Soinin vertaus on hyvin osuva!

 

Miten joku Brysselin Bobi kehtaakin myydä maansa ja näyttää siten vieilä naamansa julkisesti?

 

http://www.kaleva.fi/jari/nayta/341871

Jarin piirrokset | Kaleva.fi

 

Voi tietysti arvostella muita.

Ja jos ei ole pysty puhumaan asioista, voi yrittää mustamaalata moraalia ja nimitellä.

"Rehn on Brysselin Bobrikov"
"Keskusta on takinkääntäjä"
"Kokoomus hankkii Rehnille jatkokautta"
jne.

Ensimmäistä todellista ratkaisuehdotusta oikeisiin ongelmiin odotellen. Miksiköhän kannatus on tippunut 7 % kesästä

 

Voi tietysti arvostella muita.

Ja jos ei ole pysty puhumaan asioista, voi yrittää mustamaalata moraalia ja nimitellä.

"Rehn on Brysselin Bobrikov"
"Keskusta on takinkääntäjä"
"Kokoomus hankkii Rehnille jatkokautta"
jne.

Ensimmäistä todellista ratkaisuehdotusta oikeisiin ongelmiin odotellen. Miksiköhän kannatus on tippunut 7 % kesästä

Minä kyselin yhdeltä kaverilta, joka kannattaa persuja, että olisiko persuilla jotain ratkaisua näihin yhteiskunnan ongelmiin joita he kovasti ovat tapetille nostaneet (ja eivät siis halunneet niitä lähteä hallitukseen korjaamaan). Vastaus oli ettei oppositiosta tarvitse ratkaisuja hallitukselle kertoa! :O