Harras toiveeni on, että uusi hallitus muuttaa päivähoito-oikeutta

  • Viestiketjun aloittaja väsynyt hoitaja
  • Ensimmäinen viesti
Alkuperäinen kirjoittaja väsynyt hoitaja;30828681:
Väsymystä aiheuttaa se seikka, että usein virikelasten hoitoaika EI OLE lyhyempi. Ja se, että usein virikelapsia EI HAETA edes päiväkodin sulkemisaikaan. Ja se, että alle kolme vuotiaitakin on virikehoidossa aivan ilman perusteita.
Korvaa nuo sanat "usein" sanalla "harvoin", niin kuulosta totuudenmukaisemmalta. Jos olet "työssäsi" yhteen tällaiseen tapaukseen törmännyt, niin ei se sitä tarkoita, että kaikki tekevät niin.

Mistä tiedät, että alle kolmevuotiaita on hoidossa ilman perusteita? Eihän hoitajat tiedälapsen vanhempien työ-, opiskelu- tai vaikkapa terveysasioista mitään. Ja kyllä, myös se imetysikäisen vauvan kanssa esikoista hoitoon tuova äiti voi olla vaikkapa opiskelija.
 
  • Tykkää
Reactions: Moraalinvartija
uiioll
Olen aina ollut sitä mieltä, että pääsääntösesti lapset hoidetaan kotona, jos ite ollaan kotona.

Kun sitten lähdin töihin ja lapset meni hoitoon ja sitten minulle iski työttömyys... Ja yritin hakea töitä... Niin pidin lapset hoidossa, koska olisin menettänyt tuon hoitopaikan ja seuraava olisi työllistyessä voinut olla ties missä. Pudotin toki lasten hoitopäivät 10pv kuussa ja alle 5h, käytännössä pidin lapset hoidossa sen ajan, että kävin työkkärissä, työhaastattelussa ja katoin kotona työpaikat ja tein hakemuksia. Ja voi helvata mikä työ niissä on, kun ei riitä se hakemus jota vähän muokkaat ja laitat menemään eri paikkoihin kun firmoissa on ihan omat sivut minne sun pitää näpytellä koulujen alotus ja lopetuspäivämäärät ja eteenpäin et pääse jos ei kaikki ole oikein. Eli melkein jo sen vuoksi pitäs pitää lapset hoidossa, että pystyy hakemaan niitä töitä... Eli pikkasen on ajatukset mullaki muuttunu, koska en halunnut että lapset joutuu siihen hoidon vaihtamiskierteeseen. Nyt edelleen työttömänä, mutta lapset on hoidosta kesälomalla kun lomakausi alkoi. Mutta onpahan se hoitopaikka jos kesän aikana työllistyn. Jos en työllisty, niin kesän jälkeen sanon hoitopaikan irti ja sitten se voikin työllistyessä olla se hoitopaikka ties missä.
 
Mintta
Olen aina ollut sitä mieltä, että pääsääntösesti lapset hoidetaan kotona, jos ite ollaan kotona.

Kun sitten lähdin töihin ja lapset meni hoitoon ja sitten minulle iski työttömyys... Ja yritin hakea töitä... Niin pidin lapset hoidossa, koska olisin menettänyt tuon hoitopaikan ja seuraava olisi työllistyessä voinut olla ties missä. Pudotin toki lasten hoitopäivät 10pv kuussa ja alle 5h, käytännössä pidin lapset hoidossa sen ajan, että kävin työkkärissä, työhaastattelussa ja katoin kotona työpaikat ja tein hakemuksia. Ja voi helvata mikä työ niissä on, kun ei riitä se hakemus jota vähän muokkaat ja laitat menemään eri paikkoihin kun firmoissa on ihan omat sivut minne sun pitää näpytellä koulujen alotus ja lopetuspäivämäärät ja eteenpäin et pääse jos ei kaikki ole oikein. Eli melkein jo sen vuoksi pitäs pitää lapset hoidossa, että pystyy hakemaan niitä töitä... Eli pikkasen on ajatukset mullaki muuttunu, koska en halunnut että lapset joutuu siihen hoidon vaihtamiskierteeseen. Nyt edelleen työttömänä, mutta lapset on hoidosta kesälomalla kun lomakausi alkoi. Mutta onpahan se hoitopaikka jos kesän aikana työllistyn. Jos en työllisty, niin kesän jälkeen sanon hoitopaikan irti ja sitten se voikin työllistyessä olla se hoitopaikka ties missä.
Siis mitä? Lapst hoidossa kesälomalla? Miksi miksi miksi???!!

Työttömät etsii töitä keskimäärin 3 min päivässä:

Suomalainen työtön hakee töitä kolme minuuttia päivässä - yhdysvaltalainen 41 minuuttia | Kansan Uutiset | Verkkolehti
 
Siis mitä? Lapst hoidossa kesälomalla? Miksi miksi miksi???!!
Opettele lukemaan - se kirjoitti, että lapset ovat "hoidosta kesälomalla", mutta että hoitopaikka odottaa siellä, mikäli kirjoittaja saa töitä.

Työttömät etsii töitä keskimäärin 3 min päivässä:

Suomalainen työtön hakee töitä kolme minuuttia päivässä - yhdysvaltalainen 41 minuuttia | Kansan Uutiset | Verkkolehti[/QUOTE]

Sitten, kun olet edellisen ohjeen mukaisesti opetellut lukemaan, opettele myös ymmärtämään ja tulkitsemaan lukemaasi. Jutussa sanotaan, että tuo viittaa johonkin yhdysvaltalaiseen tutkimukseen ja on vuodelta 2008. Tuossa ei kuitenkaan kerrota, millainen otos tutkimuksessa on ollut ihmisiä ja mikä siinä on katsottu työnhauksi.

Johan yhden hakemuksen kirjoittamiseenkin menee enemmän kuin 3min. Sitten on tietysti varmaan niitä, jotka katsovat MOL:in sivuilta pari kertaa tai kerran viikossa, olisiko siellä mitään - mutta jos eivät löydä mitään, niin äkkiähän siinä on "työnhaku" tehty. Vastaavasti on niitä, jotka laativat kaksi päivää yhtä työhakemusta, tutustuvat sitä ennen yrityksen nettisivuihin, päivittävät CV:tä ja käyvät haastatteluissa - heidän kohdallaan tilanne on ihan eri. Olennaista ei kuitenkaan ole työnhakuun käytetty aika vaan työnhaun ja työllistymisen edistämisen sisältö. Siinä ei ole mitään järkeä, että joku vaan googlailee tuntikausia vapaita työpaikkoja hakuammuntana, vaan fiksumpaa olisi käyttää vaikka vain puoli tuntia järkevästi. Työllistymisen kannalta käytetty aika ei ole ratkaiseva, vaan se, mitä tekee.

Mitä lasten hoitoon tulee, niin suurimmalla osalla työttömien lapsista hoitoaika on joka tapauksessa osa-aikainen, ellei sitten vanhempi ole jollain kurssilla tms. Työttömyysaikana olisi ehkä muutenkin fiksumpaa käydä edes vaikka jollain kansalaisopiston kurssilla, jonka sisällöstä voi olla edes jotain hyötyä työnhaussa (esim. valokuvaus, tietotekniikka, kieliopinnot), kuin olla vain kotiäitinä.
 
vieraaat
Eikö se, että lasta ei haeta edes päiväkodin sulkemisaikaan, kerro, ettei vanhemmalla ole kaikki kunnossa ja hoitopaikka on oikeasti tarpeellinen.
Kertoo myös että sinne kotiin äidille tarvitaan pikaisesti Erityistukea ja oppia elämän hallinnasta ja tavoista.

Ei lapsen ole hyvä olla iltasinkaan kotona jos ei pystytä noutaa hoidosta. Suuria ongelmia perheessä johon ei yksi auta hoitopaikka.

Nyt tuijottaa liikaa et apu tulee hoidosta .ei tule.
ne ongelmat ja syyt mitä on kotona kaipaavat sinne auttajaa.
 
v ihan eri
Alkuperäinen kirjoittaja Mörköäiti;30829260:
Korvaa nuo sanat "usein" sanalla "harvoin", niin kuulosta totuudenmukaisemmalta. Jos olet "työssäsi" yhteen tällaiseen tapaukseen törmännyt, niin ei se sitä tarkoita, että kaikki tekevät niin.

Mistä tiedät, että alle kolmevuotiaita on hoidossa ilman perusteita? Eihän hoitajat tiedälapsen vanhempien työ-, opiskelu- tai vaikkapa terveysasioista mitään. Ja kyllä, myös se imetysikäisen vauvan kanssa esikoista hoitoon tuova äiti voi olla vaikkapa opiskelija.
Täällä tiedetään lasten taustat, jokainen hoitaja tietää. Kuuluu työhön .
 
[QUOTE="evvk";30829174]Mun mielestä työssäkäyvien hoidontarve lähipäiväkotiin tulisi huomioida ensisijaisesti, eli virikelapsille kengänkuva tai siirto muuhun päiväkotiin jos lapsia on niin paljon, että työssä käyvä joka muutenkin aamulla aikaisin joutuu lapset herättämään joutuisi herättämään jo neljältä yöllä kun täytyy raahata lapset jonnekin jumalan selän taakse hoitoon ja ehtiä vielä töihinkin tekeen lisää rahaa valtionkassaan.[/QUOTE]

Logiikka kukoistaa: se "muu päiväkotiko" sitten sijaitsee keskellä ei-mitään eikä ole kenenkään lähipäiväkoti?
 
koiukoi
koiukoi
Logiikka kukoistaa: se "muu päiväkotiko" sitten sijaitsee keskellä ei-mitään eikä ole kenenkään lähipäiväkoti?
Ainakin pääkaupunkiseudulla osassa päiväkoteja väljyyttä on enemmä, kun taas toiset päiväkodit (esim lapsiperheiden suosimilla asuinalueilla) ovat aivan tukossa. Tällöin olisi ihan hyvä, että virikehoitolaiset ohjattaisiin kauemmas. Ihan älytöntä, että työssäkäyvä joutuu käyttämään puoli tuntia suuntaansa päiväkotimatkalle, työmatkansa lisäksi.
 
krple
Meidän kaupungissa myös keskusta alueella, itse jouduin viemään reilu 20 minuuttia autolla ja puoli tuntia töihin kun lähipäiväkoti olisi sijainnut aivan vieressä. Kyllä se vitutti kun tiedän että tutun virikelapsi on siellä ihan vaan äidin iloksi koko päivän. Ja ilmaiseksi. Ja hänellä EI ole sairautta.
 
kyllä kysyttiin
Silloin kun omat lapseni olivat pk-iässä, niin niihin esitietolomakkeisiin merkittiin tiedot työpaikasta ja yhteystiedot sinne. Mutta ehkä niitä ei kaikilta kysellä, jos vaippaikäinen esikoinen viedään hoitoon ja vauvan kanssa mennään kotiin takasin.

Virikehoito ilman syytä (sairaus tai lapsen kehitysviive) on hirveä kustannus yhteiskunnalle. Ihme, jos siihen ei pikku hiljaatule mmuutoksia. Kunnalliset paikat vain niille, joilla on todellinen tarve kuten työssäkäynti tai opiskelu tai se sairaus, ja virikelapset yksityiseen hoitoon omakustanteisesti. Voi olla, että sen jälkeen moni haluaakin itse raahautua sinne leikkipuistoon omien lastensa kanssa.
 
"näinpä"
Tarjottiin paikkaa toiselta puolelta kaupunkia joka ei ole kovin järkevä. No se on hyvä, että mammat jotka makaavat kotona niin on lyhyt matka viedä lapset.
Näin meillekin on käynyt. Jouduttiin ostamaan toinen auto että saatiin lapsi hoitoon. Bussit kulkee ulko-oven vierestä mutta työmatka hoitopaikan kautta veisi lähemmäs 2 tuntia suuntaansa julkisilla.

Ärsyttää kun nuo kotona makaavat äidit vievät lapsensa kävelleen päiväkotiin ja palaavat kotiin makoilemaan...
 
"xxxxx"
Alkuperäinen kirjoittaja Mörköäiti;30829396:
Opettele lukemaan - se kirjoitti, että lapset ovat "hoidosta kesälomalla", mutta että hoitopaikka odottaa siellä, mikäli kirjoittaja saa töitä.

Työttömät etsii töitä keskimäärin 3 min päivässä:

Suomalainen työtön hakee töitä kolme minuuttia päivässä - yhdysvaltalainen 41 minuuttia | Kansan Uutiset | Verkkolehti
Sitten, kun olet edellisen ohjeen mukaisesti opetellut lukemaan, opettele myös ymmärtämään ja tulkitsemaan lukemaasi. Jutussa sanotaan, että tuo viittaa johonkin yhdysvaltalaiseen tutkimukseen ja on vuodelta 2008. Tuossa ei kuitenkaan kerrota, millainen otos tutkimuksessa on ollut ihmisiä ja mikä siinä on katsottu työnhauksi.

Johan yhden hakemuksen kirjoittamiseenkin menee enemmän kuin 3min. Sitten on tietysti varmaan niitä, jotka katsovat MOL:in sivuilta pari kertaa tai kerran viikossa, olisiko siellä mitään - mutta jos eivät löydä mitään, niin äkkiähän siinä on "työnhaku" tehty. Vastaavasti on niitä, jotka laativat kaksi päivää yhtä työhakemusta, tutustuvat sitä ennen yrityksen nettisivuihin, päivittävät CV:tä ja käyvät haastatteluissa - heidän kohdallaan tilanne on ihan eri. Olennaista ei kuitenkaan ole työnhakuun käytetty aika vaan työnhaun ja työllistymisen edistämisen sisältö. Siinä ei ole mitään järkeä, että joku vaan googlailee tuntikausia vapaita työpaikkoja hakuammuntana, vaan fiksumpaa olisi käyttää vaikka vain puoli tuntia järkevästi. Työllistymisen kannalta käytetty aika ei ole ratkaiseva, vaan se, mitä tekee.

Mitä lasten hoitoon tulee, niin suurimmalla osalla työttömien lapsista hoitoaika on joka tapauksessa osa-aikainen, ellei sitten vanhempi ole jollain kurssilla tms. Työttömyysaikana olisi ehkä muutenkin fiksumpaa käydä edes vaikka jollain kansalaisopiston kurssilla, jonka sisällöstä voi olla edes jotain hyötyä työnhaussa (esim. valokuvaus, tietotekniikka, kieliopinnot), kuin olla vain kotiäitinä.[/QUOTE]

Sinä olet yhteiskunnan pummi joka joka asiaan liittyvässä ketjussa puolustaa otsasuonet pullollaan miten yhteiskunnan pitää kustantaa teidän kaltaisia pummeja.

Mutta kun blaa blaa pitää tukea, tulee parempia äitejä...

Totuus on se, ettälapset pitää huostaanotaa sellaisilta jotka eivät pysty itse heitä (terveitä lapsia) hoitamaan ja tarvitsevat päivittäistä tukea lasten hoitoon.
 
Näin maalla
Alkuperäinen kirjoittaja Niinkö?;30829493:
Mistä te nämä työhön kuuluvat tiedot urkitte?

En mä ainakaan ole päiväkodille tehnyt mitään selvitystä mun lasten "taustoista". Olisiko pitänyt?
Täällä vanhemmat kirjoittavat lomakkeen jossa kysytään yleisiä tietoja.
Omalla allekirjoituksella todistetaan tiedot oikeiksi.
 
tiinnu
Sit nää samat virikelasten kotiäipät ja iskät itkee kun terveydenhuolto on retuperällä, koulut ja koulutaso rapistuu jne jne,

onkohan heillä koskaan käynnyt mielessä että varastavat välistä? Koska kyl maar se niin on edelleen ettei valtiokaan omista rahapuuta jossa raha vaan kasvaa. Vaan jostain sen virikelapsrn hoitoon kuluvat varat on otettava....

Niin kuin joku tuolla kirjoitti, tää virikehoito on yhtä idiootti "ylellisyys" kuin kreikkalaisten nostelemat kummalliset etuudet. Ei suomen persaus enää kestä maksella jonnin joutavista palveluista joita sen kansalaiset käyttää vaan huvikseen. Hyvin harvalla on ihan oikea peruste lapsen hoidossa pitämiselle kun itse on kotona.
 
"Kotona"
Se päivähoidon lomake on meilläkin täytettynä, mutta asiat muuttuvat ja lomake täytetään vain kerran vuodessa. Itse olen nyt vauvan kanssa kotona, mutta koska opiskelen samalla, esikoinen on päiväkodissa. Yrittäjälle ei normaaliarjessa juuri opiskeluaikaa jää, joten tilaisuus pitää käyttää kun sellainen kerran on. Vauvan kanssa opiskelu onnistuu, mutta isompi lapsi tarvitsee niin paljon enemmän virikettä ja viihdykettä, että opiskelusta ei tule mitään lapsen ollessa kotona. Päiväkodin tädit kuitenkin todennäköisesti luulevat, että siellä se äiti makoilee vauvan kanssa päivät pitkät ja tyrkkää isomman lapsen hoitoon. Eivät päiväkodissa tiedä sitäkään, että mieheni tekee myös jatko-opintoja työn ohessa, ei sellaisia missään kysytä, lomakkeessa kysyttiin vain työpaikkaa ja se kerrottiin. Päiväkodissa siis harvoin on perheen koko tilanne selvillä.
 
Niinkö?
Alkuperäinen kirjoittaja Näin maalla;30829725:
Täällä vanhemmat kirjoittavat lomakkeen jossa kysytään yleisiä tietoja.
Omalla allekirjoituksella todistetaan tiedot oikeiksi.
Ei meillä ainakaan kyselty mitä teen päivisin, miksi vien lapsen hoitoon, mitä mahdollisia erityistilanteita perheellemme on mitkä vaikuttavat lapsen päivähoidon tarpeeseen.

Työpaikan yhteystiedot tuli, mutta nekin käsitttääkseni siksi että sinne voi tarvittaessa ottaa yhteyttä jos tarvii saada vanhempi kiinni eikä kännykkään vastata.

Käytännössä hoitajat siis eivät noilla perustein tienneet mitään lapsemme taustoista. Toisaalta jos täällä kirjoittelevilla hoitajilla on aikaa selvitellä perheiden taustoja ja juoruilla niistä työaikana niin ei ihme jos valitetaan ettei heillä ole riittävästi aikaa varattuna lasten hoitamiseen.
 
hhhhh
[QUOTE="Kotona";30829975]Se päivähoidon lomake on meilläkin täytettynä, mutta asiat muuttuvat ja lomake täytetään vain kerran vuodessa. Itse olen nyt vauvan kanssa kotona, mutta koska opiskelen samalla, esikoinen on päiväkodissa. Yrittäjälle ei normaaliarjessa juuri opiskeluaikaa jää, joten tilaisuus pitää käyttää kun sellainen kerran on. Vauvan kanssa opiskelu onnistuu, mutta isompi lapsi tarvitsee niin paljon enemmän virikettä ja viihdykettä, että opiskelusta ei tule mitään lapsen ollessa kotona. Päiväkodin tädit kuitenkin todennäköisesti luulevat, että siellä se äiti makoilee vauvan kanssa päivät pitkät ja tyrkkää isomman lapsen hoitoon. Eivät päiväkodissa tiedä sitäkään, että mieheni tekee myös jatko-opintoja työn ohessa, ei sellaisia missään kysytä, lomakkeessa kysyttiin vain työpaikkaa ja se kerrottiin. Päiväkodissa siis harvoin on perheen koko tilanne selvillä.[/QUOTE]

Mun mielestä jatkossa perheet olisi velvollisia kertomaan jos tilanne perheessä muuttu, eli jos isä tai äiti jää kotiin. Perusteiden pohjalta mahdollistettaisiin hoitopaikka (esim lyhyt työttömyys tms)

Mutta jos tilanteen muutoksesta ei ilmoita ja asiasta jää kiinni. Sitten saisi maksaa pk hoitoon menneet maksut täysmittaisina, sanktiona.

Se on sellainen asia että Suomassa on ihme luksukseen totuttu. Tehdään lapsia, mutta sitten inistään kun ei ole rauhaa opiskella tai jumppailla tai mitä vaan. MEIDÄN maan rahat on LOPPU. Me ei voida jatkaa tällaista leväperäisyyttä enää jos meinataan että meidän lapsilla ja lapsenlapsilla on esim mahdollisuus ilmaiseen koulujärjestelmään.

On turha huudella vaikak kansaedustajien palkoista. KOSKA 95% varmuudella näihin virikehoitolapsiin menee enemmän vuodessa valtiolla rahaa kuin noihin 200 kansanedustajaan.

Pikalasku: Kansanedustajan palkka, ehkä keskimäärin 6000€/kk =72000€/ vuosi. kansanedustajia pyöreästi 200 ... kustannukset 14 400 000€/ vuosi.

Yksi virikelapsi (muistelen että päivähoidon kustannus kuussa on 800€ luokkaa tai enemmänkin, siis se osuus mitä valtio kuittaa). yhden lapsen vuosikustannus siis (11 kuukaudella laskettuna) 8800€/vuosi.

tuosta kun lasketan niin ei tartteta kuin vajaa 1700 virikelasta niin kustannukset on samat kuin kansanedustajien palkat. Ja noita lapsia taitaa suomessa olla monin kertaisesti 1700 lienee pieni luku.


Ja NÄÄ ON näppituntuma laskelmaan, mutta että jokainen vois päässää miettiä olisko itsellä mahdollisuus tehdä jotain tän maan eteen eikä vaan kitistä omista oikeuksistaa.
 
"Kotona"
Se on sellainen asia että Suomassa on ihme luksukseen totuttu. Tehdään lapsia, mutta sitten inistään kun ei ole rauhaa opiskella tai jumppailla tai mitä vaan. MEIDÄN maan rahat on LOPPU. Me ei voida jatkaa tällaista leväperäisyyttä enää jos meinataan että meidän lapsilla ja lapsenlapsilla on esim mahdollisuus ilmaiseen koulujärjestelmään.
Opiskelu "ihme luksusta"? :D Itse ainakin opiskelen, koska pystyn uusien tietojen ja taitojen takia kehittymään työssäni ja tekemään työni paremmin. Kun yrittäjä tekee työnsä paremmin (tai oppii uusia juttuja, joiden avulla voi luoda uusia tuotteita/palveluita), niin yrittäjä tienaa enemmän. Kun yrittäjä tienaa enemmän, valtio saa enemmän verotuloja. Ihme luksusta ja leväperäisyyttä?
 
hhhhh
[QUOTE="Kotona";30830014]Opiskelu "ihme luksusta"? :D Itse ainakin opiskelen, koska pystyn uusien tietojen ja taitojen takia kehittymään työssäni ja tekemään työni paremmin. Kun yrittäjä tekee työnsä paremmin (tai oppii uusia juttuja, joiden avulla voi luoda uusia tuotteita/palveluita), niin yrittäjä tienaa enemmän. Kun yrittäjä tienaa enemmän, valtio saa enemmän verotuloja. Ihme luksusta ja leväperäisyyttä?[/QUOTE]

Taisimpa mainita että tietyin perustein on ok jos on kotona mutta lapsi hoidossa, kannattaa ihan alusta lukea teksit.

Loppu oli jatkoa muille tässä keskustelussa nousseille asioille. Meinaan tällä menolla meidän lasten on ihan turha haaveilla niistä eduista mihin meidän on niin totutettu että niitä pidetään itsestään selvyyksinä. Tällainen on esim: että saan vähän huilata vauvan kanssa kotona kun esikoinen on hoidossa jne.

Enkä vähättele sitä etteikö perheet tarvitsis joskus apua. Mutta niitä varten olisi oltava "vain tarpeeseen" palveluita, ei näitä joissa ihan oikeasti voidaan maata kotona ja hoidattaa lapsi muualla. Vastuun ottoa omasta elämästä peräänkuulutan Ja lujaa.

Ja sitä että ymmärrettäisiin että valtion kalleimmat kulut on nää normikansalaisiin menevät turha etuudet-
 
Alkuperäinen kirjoittaja kyllä kysyttiin;30829566:
Silloin kun omat lapseni olivat pk-iässä, niin niihin esitietolomakkeisiin merkittiin tiedot työpaikasta ja yhteystiedot sinne. Mutta ehkä niitä ei kaikilta kysellä, jos vaippaikäinen esikoinen viedään hoitoon ja vauvan kanssa mennään kotiin takasin.
Minulta ei kyselty, ja ei ollut vauvaa vielä silloin kun esikoinen aloitti. En ole siis minnekään raportoinut elämäntilannettani.
 

Yhteistyössä