Irja Askola:"Muslimit voisivat käyttää kirkkoa omiin tilaisuuksiinsa"

p@ul@
Voithan jatkaa tietysti tuollakin, missä Irja Askolakin on valmiina keskusteluun. Ihminenhän hänkin on, kaikesta huolimatta! Vaikkapa tästä:
No joo, turhan kallis pirtti on piispalla. Ihmiset maksavat vähemmän vapaaehtoisesti kirkollisveroa ja jotkut antavat vapaaehtoisiakin avustuksia, mutta varmasti toivovat että rahat käytetään mahdollisimman tarkkaa avun tarvitsijoille. Ei kirkollisen aseman tarvitse näkyä työntekijöiden ökyelämisenä.
Jos muslimeja ja käytöstä poistettuja kirkkorakennuksia ajattelee, niin luterilaisilla päättäjillä on ihan luovuttamismentaliteetti. Ok, jos rahaa ei ole seurakuntatilojen kirkolliseen käyttöön niin kukaan vähänkään Jumalaa kunnioittava uskova ei silti voisi antaa tiloja ns.saastaiseenkaan käyttöön. Hädänalaisten majoitus ja auttaminen kirkossa ok, mut ei islamin
avittaminen.
Kirkon päättäjät on ihan hukassa. Ihmisiä kalastellaan mukautumalla tähän maailmaan, mistä Paavali varoittaa. Jos kirkon työntekijöiden virkistysmatkat ja lukuisat koulutukset ohjattaisiin siihen, että pistettäisiin työntekijät rukoilemaan tilanteen ja Suomen puolesta, niin Jumalan voima työntäisi ihmiset kirkkoon.
Uskonasiat on hurjan simppeleitä, ei niihin aina kauheen vaikeeta teologiaa tarvitse.
Vähän rukousta - tapahtuu vain vähän.
Paljon rukousta - tapahtuu paljon, jos ei ihan heti mutta vuosien kuluessa.
Miten luterilaiset päättäjät ajattelevat?
-tulee muslimeja: "On hyvä että tämä herättää keskustelua. Kirkon on mukauduttava uusiin ajattelutapoihin."
-tulee joku sateenkaaripoppoo. "On hyvä että tämä herättää keskustelua. Kirkon on mukauduttava uusiin ajattelutapoihin."
-tulee vaikka vaatimus että kaikkia uskontoja tulee pitää yhden jumaluuden eri puolina. "On hyvä että tämä herättää keskustelua. Kirkon on mukauduttava uusiin ajattelutapoihin."
-tulee vaatimus että ihmisten on palvottava vaaleanpunaista elefanttia. "On hyvä että tämä..." jne.
 
p@ul@
En viitsi kirjoittaa hänelle vuosikausia vanhasta lausunnosta. Lisäksi uskon hänen todella tarkoittaneen mitä sanoi, piispat ei taida hätäisiä lausuntoja antaa, joten en tiedä muuttaisiko mun kirjoittelu mitään.

Siis sillä muuttumisellako pelkästään on vaikutusta sun kirjoitteluun? Älä viitsi---! Aikoinaan, kun itseäni jurppi joku Paavaliin liittyvä seikka... Olin lukenut kirjan Marian evankeliumi, Marianne Fredrikssonin kirjoittama kirja, tooosi hyvä onkin! ...niin, sainpas vastauksen professori Räisäseltä piankin ja niin oli ihan toisenlainen olo, kuin että olisin räksyttänyt asiasta täällä. Omille sivuille taisin jotain kiroittaa ja varmaan siitä ei kaikki tykännyt, kun arvelin, et Paavali olis ottanut ohjakset asioihin... No, en ala nyt siitä väittelemään, mutta ota Ihminen huomioon, että he tosiaan tekevät elämäntyönsä, vuosikymmeniä, palvellakseen seurakuntalaisia!
 
  • Tykkää
Reactions: Echo
vierailija
mutta tuo uutinen on ajalta jolloin turvapaikanhaijoiden määrä ei ollut tällä tasolla kuin nyt, ja silti yhdistät sen nyt suoraan pakolaisten auttamiseen ja sen varjopuoliin.

suomessa on sitäpaitsi edelleen uskonnonvapaus joka turvaa kaikille mahdollisuuden harjoittaa uskontoaan.

Tuskin tulee olemaan uskonvapaus kovin kauaa. Kohta jokaisen on rukoiltava allahia ja luettava koraania. Ens kevään/kesän aikaan muslimit alottaa vääräuskosten, eli meijän käännyttämisen. Ne saa elää, jotka pystyy siteeraamaan koraania. Käännyttämisessä saa käyttää väkivaltaa, seksuaalista väkivaltaa, häirintää, ahdistelua, väijymistä. Koskee kaikkia vääräuskosia, niin naisia, kuin lapsia ja miehiä ja vanhuksia. Ton takiahan noi sitä moskeijaa haluaa, että yks hurupää saa muut aivopestyy tohon touhuun ja tuskin kovin paljoo tarvii täällä noita vatipäitä aivopestä. Siinä ei kauheesti auta mitkään alkuinfojen tietoiskut kuinka Suomessa toimitaan, kun nuo alottaa sen käännyttämisen. Siinähän vetootte, sitten siihen, että teillä on oikeus koskemattomuuteen... Luulen, että tuskin ottaavat kuuleviin korviinsa, noilla pätee sharian laki ja tuskin lopettavat tota toimintaa vaikka ovatkin Suomeen tulleet. Mut aina voi elää sitä hurupäitten typerää fantasia satua, että kaikkien maiden kansat seisoo käsikädessä... joopa joo, päiväunet on päiväunia, mutta otetaan todellisuus, todellisuutena. Kuten sanoin, että ens keväänä/kesänä tää touhu ja ihme illuusio, ihanasta monikulttuurisesta Suomesta tulee läjähtää kaikille, kuin vetelä paska päinnäköä, että niin ei ole olekkaan. Vaan Koraanin oppien aletaan vuodattamaan vääräuskosten verta.

Olihan Saksassa yhen 19- vuotiaan naisen raiskaamis tapauksen jälkeen ollu, että muslimi naiset oli haukkunu jossain netissä tuota uhria huoraksi. Naiset hyväksyy nää tapaukset osana uskontoaan.
 
vierailija
Tuskin tulee olemaan uskonvapaus kovin kauaa. Kohta jokaisen on rukoiltava allahia ja luettava koraania. Ens kevään/kesän aikaan muslimit alottaa vääräuskosten, eli meijän käännyttämisen. Ne saa elää, jotka pystyy siteeraamaan koraania. Käännyttämisessä saa käyttää väkivaltaa, seksuaalista väkivaltaa, häirintää, ahdistelua, väijymistä. Koskee kaikkia vääräuskosia, niin naisia, kuin lapsia ja miehiä ja vanhuksia. Ton takiahan noi sitä moskeijaa haluaa, että yks hurupää saa muut aivopestyy tohon touhuun ja tuskin kovin paljoo tarvii täällä noita vatipäitä aivopestä. Siinä ei kauheesti auta mitkään alkuinfojen tietoiskut kuinka Suomessa toimitaan, kun nuo alottaa sen käännyttämisen. Siinähän vetootte, sitten siihen, että teillä on oikeus koskemattomuuteen... Luulen, että tuskin ottaavat kuuleviin korviinsa, noilla pätee sharian laki ja tuskin lopettavat tota toimintaa vaikka ovatkin Suomeen tulleet. Mut aina voi elää sitä hurupäitten typerää fantasia satua, että kaikkien maiden kansat seisoo käsikädessä... joopa joo, päiväunet on päiväunia, mutta otetaan todellisuus, todellisuutena. Kuten sanoin, että ens keväänä/kesänä tää touhu ja ihme illuusio, ihanasta monikulttuurisesta Suomesta tulee läjähtää kaikille, kuin vetelä paska päinnäköä, että niin ei ole olekkaan. Vaan Koraanin oppien aletaan vuodattamaan vääräuskosten verta.

Olihan Saksassa yhen 19- vuotiaan naisen raiskaamis tapauksen jälkeen ollu, että muslimi naiset oli haukkunu jossain netissä tuota uhria huoraksi. Naiset hyväksyy nää tapaukset osana uskontoaan.
Eli sä olet ensi kesänä muslimi?
 
vierailija
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/keljon-kirkko-oli-paivan-moskeija-ihmisilla-voi-toki-esiintya-ristiriitaisia-tunteita/2089137

Jyväskyläläisessä Keljon kirkossa juhlittiin ramadanin päättymistä. Joo, se kirkko on poistettu käytöstä, mutta eikö yhtään neutraalimpaa vuokrauskohdetta olisi voinut katsoa?

Tämä on Suomen uskoville myös varoitus. Kirkkoja tyhjenee, ja ne korvaa toinen uskonto. Olemme menettämässä Jumalan siunauksen Suomen yltä.
Voi, se on menetetty jo kauan sitten. Siunaus on mennyt koko maailman yltä. Sitä vaan ihmettelen, että kun Raamatussa nämä asiat on ennustettu jo kauan kauan sitten, mitä järkeä on edes pyydellä mitään siunauksia? Ihan kuin meillä olis muka varaa vaikuttaa. Eiköhän meidän Herramme ole jo päättänyt, että näin käy. Antaa mennä vaan, vituikshan kaikki lopulta kuitenkin menee.
 
p@ul@
En kyllä ymmärrä tuota, mut kysynpä just siksi...

Kun ne vartijat haudalla teeskentelivät kuollutta:
http://www.finbible.fi/wsi Testamentti/matteus_28.htm

Sana hyväntekeväisyys on sananmukaisesti teeskenteleimstä, siis olla tekevinään hyvää. Aloitetaan siitä... Ja kun ei siellä yhtään miestä ollut näkemässä (paitsi ne vartijat, jotka ei isolle kivelle mitään mahtaneet...) niin...? Olihan maanjäristys, mutta tuliko tsunami sen jälkeen, kuten usein rannikoilla tulee? Kenen sanaa uskotaan ensimmäisenä? Maanjäristyskin kuuluu luonnon lakeihin ja sitähän se ylösnousemus on, että täytyisi nähdä suuremmassa mittakaavassa asiat, kuten korkealta joku kotka näkee, mutta kun niitä päivänselviä asioita ei aina het huomaa tai sit ei pysty sanomaan:sleep:

Prinsessa Ruusunen oli vertauskuva kuukalenterin ja käytössä olevien kalenterien soveltamisessa ihmisten arkeen. Senhän näkee heti, kun tuntee vähänkään asioita.. Kompromissihan se on ollut jo Nikeasta lähtien. Ruususen linnaa ympäröivät ohdakkeet, joihin sit ruusut saivat rauhassa kasvaa. Mut mik oli värttinä - oliko silkkilankaa? Mulperipuitahan on kasvanut kautta aikoen maailmassa...?
 
vierailija
Voi kun muslimit olis kuten kristityt.
Kristittyjen vuoksi meillä lähimmäisen rakkaus on täällä Suomessa.
Se rakkaus loppuu kun muslimit tulevat sankoin joukoin tänne. Koska yksikään muslimi ei hyväksy/tunnusta edes uskonnoksi toista uskontoa.
Älä viitsi jauhaa valheita. Olen muslimi ja tunnustan ja hyväksyn kaikki uskonnot. Eivät muslimit kiellä muita uskontoja, uskomme, että kristityt ja juutalaiset ovat kirjan kansaa, eli ovat saaneet saman sanoman kuin muslimitkin. Sanoma vain on ihmisten toimesta muuttunut.
 
vierailija
Tuskin tulee olemaan uskonvapaus kovin kauaa. Kohta jokaisen on rukoiltava allahia ja luettava koraania. Ens kevään/kesän aikaan muslimit alottaa vääräuskosten, eli meijän käännyttämisen. Ne saa elää, jotka pystyy siteeraamaan koraania. Käännyttämisessä saa käyttää väkivaltaa, seksuaalista väkivaltaa, häirintää, ahdistelua, väijymistä. Koskee kaikkia vääräuskosia, niin naisia, kuin lapsia ja miehiä ja vanhuksia. Ton takiahan noi sitä moskeijaa haluaa, että yks hurupää saa muut aivopestyy tohon touhuun ja tuskin kovin paljoo tarvii täällä noita vatipäitä aivopestä. Siinä ei kauheesti auta mitkään alkuinfojen tietoiskut kuinka Suomessa toimitaan, kun nuo alottaa sen käännyttämisen. Siinähän vetootte, sitten siihen, että teillä on oikeus koskemattomuuteen... Luulen, että tuskin ottaavat kuuleviin korviinsa, noilla pätee sharian laki ja tuskin lopettavat tota toimintaa vaikka ovatkin Suomeen tulleet. Mut aina voi elää sitä hurupäitten typerää fantasia satua, että kaikkien maiden kansat seisoo käsikädessä... joopa joo, päiväunet on päiväunia, mutta otetaan todellisuus, todellisuutena. Kuten sanoin, että ens keväänä/kesänä tää touhu ja ihme illuusio, ihanasta monikulttuurisesta Suomesta tulee läjähtää kaikille, kuin vetelä paska päinnäköä, että niin ei ole olekkaan. Vaan Koraanin oppien aletaan vuodattamaan vääräuskosten verta.

Olihan Saksassa yhen 19- vuotiaan naisen raiskaamis tapauksen jälkeen ollu, että muslimi naiset oli haukkunu jossain netissä tuota uhria huoraksi. Naiset hyväksyy nää tapaukset osana uskontoaan.
Hohhoijaa. Olet niin pihalla kuin olla ja voi.

1. Uskonnossa ei ole pakkoa
2. Sharia-laki ei koske muita kuin muslimeja
3. Avioliiton ulkopuoleinen seksi on islamissa kielletty.

t.muslimi
 
vierailija
Entäs jos/kun muslimeja alkaa olla paljon? Käy niinkuin muissa maissa eli muslimiyhteisöt vaativat sharia-lain, ja siinä onkin kestämistä kantasuomalaisilla. Sharia-laki ei kestä länsimaista tarkastelua.
Muslimien määrä ei vaikuta siihen faktaan, että sharia -laki koskee vain muslimeja. Muslimit haluaisivat sharian omia tarpeitaan eli avioliittoa, eroamista, omaisuuden jakoa jne varten. Ei todellakaan ole tarkoitus muutta oikeusjärjestelmää muilta osin tai tuoda mitään rangaistuksia.
 
Muslimien määrä ei vaikuta siihen faktaan, että sharia -laki koskee vain muslimeja. Muslimit haluaisivat sharian omia tarpeitaan eli avioliittoa, eroamista, omaisuuden jakoa jne varten. Ei todellakaan ole tarkoitus muutta oikeusjärjestelmää muilta osin tai tuoda mitään rangaistuksia.
Kaleva-lehden uutisointia sharia-laista esim.Britanniassa:

"Etenkin monet naisjärjestöt ovat huolissaan sharia-tuomioistuinten toiminnasta. Niiden tiedetään suosivan poikia perintökysymyksissä. Myös vaimojen pahoinpitelyjutuissa aviomiehet ovat päässeet sharia-tuomioistuimissa varsin vähällä.
"
 
vierailija
Kaleva-lehden uutisointia sharia-laista esim.Britanniassa:

"Etenkin monet naisjärjestöt ovat huolissaan sharia-tuomioistuinten toiminnasta. Niiden tiedetään suosivan poikia perintökysymyksissä. Myös vaimojen pahoinpitelyjutuissa aviomiehet ovat päässeet sharia-tuomioistuimissa varsin vähällä.
"
Kyllä, sharian mukaan poika saa isomman osan perinnöstä kuin tyttö. Se pohjautuu sille, että miehen tehtävä on elättää vaimonsa ja vaimon palkka ja muut varat ovat vain hänen eikä niitä käytetä perheen elätykseen.

Pahoinpitelyistä en osaa näin äkkiseltään sanoa mitään muuta kuin että perheväkivalta on islamissa kielletty. Sharia on kuitenkin ihmisten tulkintaa Jumalan laista joten siinä on erehtymisen mahdollisuus.
 
Pahoinpitelyistä en osaa näin äkkiseltään sanoa mitään muuta kuin että perheväkivalta on islamissa kielletty. Sharia on kuitenkin ihmisten tulkintaa Jumalan laista joten siinä on erehtymisen mahdollisuus.
Perheväkivalta islamissa kielletty?

"Jos pelkäätte vaimonne olevan uppiniskainen, varoittakaa häntä, välttäkää häntä vuoteessa ja LYÖKÄÄ häntä, mutta jos hän sitten tottelee teitä, älkää ahdistako häntä enää." (Suura 4:34)
 
vierailija
Perheväkivalta islamissa kielletty?

"Jos pelkäätte vaimonne olevan uppiniskainen, varoittakaa häntä, välttäkää häntä vuoteessa ja LYÖKÄÄ häntä, mutta jos hän sitten tottelee teitä, älkää ahdistako häntä enää." (Suura 4:34)
Arabiankielisessä Koraanissa käytetään sanaa ضرب
joka tarkoittaa osumaa tai erottamista. Se on käännetty joissain käännöksissä lyömiseksi, mutta Koraanin selityksen mukaan tällä tarkoitetaan muuttamista erilleen. Myös niissä käännöksissä, joissa käytetään lyödä -sanaa, on selitetty että tällä tarkoitetaan läppäsyä, ei hakkaamista.
 
Arabiankielisessä Koraanissa käytetään sanaa ضرب
joka tarkoittaa osumaa tai erottamista. Se on käännetty joissain käännöksissä lyömiseksi, mutta Koraanin selityksen mukaan tällä tarkoitetaan muuttamista erilleen. Myös niissä käännöksissä, joissa käytetään lyödä -sanaa, on selitetty että tällä tarkoitetaan läppäsyä, ei hakkaamista.
Joo mutta sen jälkeen tulee "älkää ahdistako enää". Miten erilleen muuttaminen on ahdistamista? Vaan lyöminen, oli se sitten läpsimistä tai ei, on just ahdistamista.
 
vierailija
Joo mutta sen jälkeen tulee "älkää ahdistako enää". Miten erilleen muuttaminen on ahdistamista? Vaan lyöminen, oli se sitten läpsimistä tai ei, on just ahdistamista.
Huono käännös, Koraanissa lukee "älkää etsikö syitä heitä vastaan". Jos koko jaetta lukee niin siinä annetaan ohjeeksi ristiriitatilanteissa ohjeistaa (puhumalla) vaimoa, nukkua erillään ja lopulta muuttaa erilleen. Mutta jos tilanne ratkeaa, ei pidä enää etsiä syitä vaimoa vastaan, eli ei enää jatketa riitaa.

Ei kannata lukea vain suomenkielistä käännöstä, koska se on englanninkielisestä käännetty, joten merkitykset ovat saattaneet muuttua matkalla.
 

Yhteistyössä