Irja Askola:"Muslimit voisivat käyttää kirkkoa omiin tilaisuuksiinsa"

nyt vasta luin jutun, siis ensinnäkin tuo on 2011 tehty juttu, ärsyttikö se jo silloin, vai vasta nyt?
ja toisekseen, siinä puhutaan kirkon tiloista, tarkoittaen srk omistuksessa olevia paikkoja, ei itse kirkkoa, siis itse tekstissä, otsikossa on vaan lainattu väärin piispaa.

Seurakunnan tilat = seuris jne. Ja en usko tippaakaan että Askolan mielipide on muuttunut, päinvastoin...

 

mähän laitoin kyssärin että missä mun mielestä askolalla oli moderni näkemys miten eri uskonnot voisivat lähentyä toisiaan ja avartaa maailmaa.

Aivan. Kristinusko on se, mikä joustaa. Islam ei jousta yhtään.

 

Aivan. Kristinusko on se, mikä joustaa. Islam ei jousta yhtään.

jonkun pitää tehdä alote ihan perus diplomatiikkaa ja eikös sillä tavalla voisi saada käännytettyä jos se tärkeetä olis. hyi sinä paha varmaan toimii paremmin?

 

Mitä olet Echo siitä mieltä että osa turvapaikanhakijoista on hätämajoitettu kirkkoon? Ja suurella todennäköisyydellä suuri osa näistä on muslimeita? Onko se ok, kun tarkoituksena on antaa turvallinen majapaikka väliaikaisesti? Entä jos siellä kirkossa joku muslimi rukoilee (heillähän taitaa normaalisti 5 kertaa päivässä olla rukoushetki)? Katsotko sitä pahalla?

 

Seurakunnan tilat = seuris jne. Ja en usko tippaakaan että Askolan mielipide on muuttunut, päinvastoin...

mä en kysynytkään onkohan se muuttanut mielipidettään, vaan et ärsyttikö sua se uutinen silloin 4v sitten.

ja tiedän kyllä mitä paikkoja seurakunnat omistaa.täälläpäin on ainakin paljon tiloja mitä saa vuokrata, ihan uskonnottomatkin, omiin juhliinsa tai tapahtumiin.
ja tuossa jutussahan nimenomaan sanottiin et pitää keskustella mitä tapahtumia voi niissä tiloissa järjestää.

 

Ja koittakaa tajuta että kyseessä on kaksi monoteistista uskontoa. Jos joku haluaa tänne chrislamia (Askola varmaan etunenässä), niin silloin ei tehdä oikeutta kummallekaan uskonnon perustajalle, Jeesukselle tai Muhammedille.
->ja jos poiketaan pois uskonnon perustajan opetuksista, ollaan sen uskonnon mukaan epävarmoilla vesillä.

Jos joku sitten katsoo että noissa on myös yhdistäviä tekijöitä, niin kyllä on monessa muussakin asiassa mutta ei niitä asioita voi silti yhdistää.
Joku auttaa perhettään tekemällä töitä jonka kautta perhe saa ruokaa. Toinen taas auttaa perhettään pöllimällä ruuat kaupasta. Molemmissa yhdistävänä tekijänä on perheen auttaminen, mutta toisen tapa menee metikköön.

 

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/113430-piispa-hslle-”muslimit-voisivat-kayttaa-kirkkoja”

Mä en edelleenkään vihaa erivärisiä tai -uskontoisia.

Mutta kukahan laittaisi Helsingin piispan pois viralta? Raamatun Jumalalle epäjumalanpalveluksen tuominen Jumalan temppeliin on kauhistus.

Millä saisi taottua pakolaisten auttajille sen, että ihmisen auttaminen ei tarkoita kaiken hänen toimintansa mahdollistamista? Pitäkööt kokouksiansa vaikka pakolaisten vastaanottokeskuksessa.

Mitähän jos tästä lähtisi vaikka Arabiemiraatteihin pakolaiseksi (paitsi että vaikka ovat rikkaita niin eivät ota edes muslimeja vastaan) ja vaatisin että jos mut majoitetaan moskeijaan, niin mun on saatava pitää siellä Jeesus-bileitä?

En ole samaa mieltä perusteluista, mutta itse asiasta kyllä.
Ajatus on huono - loukkaava kumpaakin uskontokuntaa kohti.

 

Ja koittakaa tajuta että kyseessä on kaksi monoteistista uskontoa. Jos joku haluaa tänne chrislamia (Askola varmaan etunenässä), niin silloin ei tehdä oikeutta kummallekaan uskonnon perustajalle, Jeesukselle tai Muhammedille.
->ja jos poiketaan pois uskonnon perustajan opetuksista, ollaan sen uskonnon mukaan epävarmoilla vesillä.

Jos joku sitten katsoo että noissa on myös yhdistäviä tekijöitä, niin kyllä on monessa muussakin asiassa mutta ei niitä asioita voi silti yhdistää.
Joku auttaa perhettään tekemällä töitä jonka kautta perhe saa ruokaa. Toinen taas auttaa perhettään pöllimällä ruuat kaupasta. Molemmissa yhdistävänä tekijänä on perheen auttaminen, mutta toisen tapa menee metikköön.

Wow Menisikö tässä tapauksessa kristittyjen vai muslimien tapa metikköön? Vissiin kristittyjen kun antaisivat muslimien tulla kirkon tiloihin, vai..?

 

mä en kysynytkään onkohan se muuttanut mielipidettään, vaan et ärsyttikö sua se uutinen silloin 4v sitten.

ja tiedän kyllä mitä paikkoja seurakunnat omistaa.täälläpäin on ainakin paljon tiloja mitä saa vuokrata, ihan uskonnottomatkin, omiin juhliinsa tai tapahtumiin.
ja tuossa jutussahan nimenomaan sanottiin et pitää keskustella mitä tapahtumia voi niissä tiloissa järjestää.

Ramadan on islamin oma juhla, ja Jyväskylässä sitä on jo toteutettu seurakunnan tiloissa. Ja Askola puhui muslimeista eli viittasi uskontoon, eikä esim.arabitaustaisista/tietystä lähi-Idän maasta tulevista.

Näin tuon uutisen vasta tänään. Mutta sillä ei ole mitään väliä mikä vuosi on kyseessä, ihme argumentointia.

 

Ramadan on islamin oma juhla, ja Jyväskylässä sitä on jo toteutettu seurakunnan tiloissa. Ja Askola puhui muslimeista eli viittasi uskontoon, eikä esim.arabitaustaisista/tietystä lähi-Idän maasta tulevista.

Näin tuon uutisen vasta tänään. Mutta sillä ei ole mitään väliä mikä vuosi on kyseessä, ihme argumentointia.

mutta tuo uutinen on ajalta jolloin turvapaikanhaijoiden määrä ei ollut tällä tasolla kuin nyt, ja silti yhdistät sen nyt suoraan pakolaisten auttamiseen ja sen varjopuoliin.

suomessa on sitäpaitsi edelleen uskonnonvapaus joka turvaa kaikille mahdollisuuden harjoittaa uskontoaan.

 

Ja koittakaa tajuta että kyseessä on kaksi monoteistista uskontoa. Jos joku haluaa tänne chrislamia (Askola varmaan etunenässä), niin silloin ei tehdä oikeutta kummallekaan uskonnon perustajalle, Jeesukselle tai Muhammedille.
->ja jos poiketaan pois uskonnon perustajan opetuksista, ollaan sen uskonnon mukaan epävarmoilla vesillä.

Jos joku sitten katsoo että noissa on myös yhdistäviä tekijöitä, niin kyllä on monessa muussakin asiassa mutta ei niitä asioita voi silti yhdistää.
Joku auttaa perhettään tekemällä töitä jonka kautta perhe saa ruokaa. Toinen taas auttaa perhettään pöllimällä ruuat kaupasta. Molemmissa yhdistävänä tekijänä on perheen auttaminen, mutta toisen tapa menee metikköön.

pakko oli kirjautua meni latinaksi nuo oletko robotti tekstiin .

millä tavalla menee mettikköön jos toisella on työ ja toinen on yhteiskunnan hylkiö jolla ei ole varaa ruokaan jotta lapsensa pysyisi elossa kumman itse näkisit moraalisesti suurempana rikkeenä antaa lapsen kuolla nälkään vai varastaa kaupasta? tää on lepposaa itelle nyt vaan ja pohdiskelua liikaa huutamista. joten tee lisää näitä sillloin oot hyvällä asialla

 

Mitä olet Echo siitä mieltä että osa turvapaikanhakijoista on hätämajoitettu kirkkoon? Ja suurella todennäköisyydellä suuri osa näistä on muslimeita? Onko se ok, kun tarkoituksena on antaa turvallinen majapaikka väliaikaisesti? Entä jos siellä kirkossa joku muslimi rukoilee (heillähän taitaa normaalisti 5 kertaa päivässä olla rukoushetki)? Katsotko sitä pahalla?

Saavat tulla kirkkoon, mutta kristillisiä symboleja ei saa peittää ja menkööt vaikka läheiseen pusikkoon rukoilemaan. Ajatuksissa olevaa rukoilua ei tietty voi kieltää missään tiloissa:jos mä joutuisin vaikka buddhatemppeliin niin rukoilisin kahta kauheammin. Mutta mitään järjestettyä rukoushetkeä en kirkossa kattelisi.

 

pakko oli kirjautua meni latinaksi nuo oletko robotti tekstiin .

millä tavalla menee mettikköön jos toisella on työ ja toinen on yhteiskunnan hylkiö jolla ei ole varaa ruokaan jotta lapsensa pysyisi elossa kumman itse näkisit moraalisesti suurempana rikkeenä antaa lapsen kuolla nälkään vai varastaa kaupasta? tää on lepposaa itelle nyt vaan ja pohdiskelua liikaa huutamista. joten tee lisää näitä sillloin oot hyvällä asialla

Varastaminen on aina väärin. Vaikka mä olisin puolinälkiintyneenä ja nälkiintyneen lapseni kanssa aavikolla niin en varastaisi viereiseltä beduiiniteltta-campingalueelta mitään.
Eri asia jos joku on hukkua avantoon niin sit saa lainata jotain naapurimökin köyttä tms.

 

mutta tuo uutinen on ajalta jolloin turvapaikanhaijoiden määrä ei ollut tällä tasolla kuin nyt, ja silti yhdistät sen nyt suoraan pakolaisten auttamiseen ja sen varjopuoliin.

suomessa on sitäpaitsi edelleen uskonnonvapaus joka turvaa kaikille mahdollisuuden harjoittaa uskontoaan.

Mielipiteeni ei ole muuttunut. Kyllä pakolaisille ihan neutraaleja tiloja löytyy uskonnonharjoittamiseen.

 

Varastaminen on aina väärin. Vaikka mä olisin puolinälkiintyneenä ja nälkiintyneen lapseni kanssa aavikolla niin en varastaisi viereiseltä beduiiniteltta-campingalueelta mitään.
Eri asia jos joku on hukkua avantoon niin sit saa lainata jotain naapurimökin köyttä tms.

Sairas ämmä.

 

Varastaminen on aina väärin. Vaikka mä olisin puolinälkiintyneenä ja nälkiintyneen lapseni kanssa aavikolla niin en varastaisi viereiseltä beduiiniteltta-campingalueelta mitään.
Eri asia jos joku on hukkua avantoon niin sit saa lainata jotain naapurimökin köyttä tms.

mä epäilen vahvasti eloonjäämis vietti on vahva kaikilla. kuolisit siis mieluummin lapsesi kanssa mieluummin? jos noin niin silloinhan olet tosi uskovainen!

 

Aloittajasta huomaa hyvin, miten viha ja negatiivisuus ruokkivat itseään ja kasvavat nopeasti. Ennen kohtuu leppoisa palstalainen on muuttumassa katkeran kaunaiseksi ja vihaa tihkuvaksi, mitä enemmän tässä mamu-asiassa rypee. Pyörä pyörii ja vihainen ihminen kiertää kehää, raivo kasvaa ja jälki on rumempaa kerta kerralta. Kannattaisi pysähtyä hetkeksi ja miettiä. Oikeasti miettiä rehellisesti.

 

Mielipiteeni ei ole muuttunut. Kyllä pakolaisille ihan neutraaleja tiloja löytyy uskonnonharjoittamiseen.

varmasti löytyy, mut silti en ymmärrä miksi esim srk omistama kokoustila missä ei ole ristin ristiä esillä, ei semmoiseksi kelpaisi?
jos sitä tilaa vuokrataan vaikka ateistikekkereihin niin miksi ei ramadan juhliin?

 

varmasti löytyy, mut silti en ymmärrä miksi esim srk omistama kokoustila missä ei ole ristin ristiä esillä, ei semmoiseksi kelpaisi?
jos sitä tilaa vuokrataan vaikka ateistikekkereihin niin miksi ei ramadan juhliin?

Ei kai sitä nyt kuitenkaan ateismin juhlimiseen vuokrata? Se on sit neutraali juttu jos joku ei-uskova pari vuokraa sen vaikka hääjuhliinsa.

 

kyllähän se on jo huomattu että suhtaudut muslimeihin ja erivärisiin hyvin kiihkottomasti, etkä koskaan näe vaivaa niistä.

 

Aloittajasta huomaa hyvin, miten viha ja negatiivisuus ruokkivat itseään ja kasvavat nopeasti. Ennen kohtuu leppoisa palstalainen on muuttumassa katkeran kaunaiseksi ja vihaa tihkuvaksi, mitä enemmän tässä mamu-asiassa rypee. Pyörä pyörii ja vihainen ihminen kiertää kehää, raivo kasvaa ja jälki on rumempaa kerta kerralta. Kannattaisi pysähtyä hetkeksi ja miettiä. Oikeasti miettiä rehellisesti.

Mä olen edelleen se sama leppoisa ihminen. Maailma vaan muuttuu vinhaa vauhtia ympärillä.

 

kyllähän se on jo huomattu että suhtaudut muslimeihin ja erivärisiin hyvin kiihkottomasti, etkä koskaan näe vaivaa niistä.

Teot, ajatukset, ideologia on mun maalitauluna. Ei se ihminen.
Mä olisin voinut ihan hyvin mennä vaikka kristityn somalin tai kristityn arabin kanssa naimisiin aikoinani, jos "se oikea" ukkeli olisi löytynyt heistä.

 

Mahoitko katsoa puoli ysin uutiset joku päivä viime viikolla, kun pappi otti pakolaisia majoitukseen sen kirkkoon. Pyörryit varmaan järkytyksestä.

Oli muuten mukavan oloinen pappi. Onneksi ne ei ole enää kaikki sellasia kuivia setiä kuin ennenvanhaan. Kirkkokin on astunut nykyaikaan. Pitäsköhän liittyä takaisin.

 

Mahoitko katsoa puoli ysin uutiset joku päivä viime viikolla, kun pappi otti pakolaisia majoitukseen sen kirkkoon. Pyörryit varmaan järkytyksestä.

Oli muuten mukavan oloinen pappi. Onneksi ne ei ole enää kaikki sellasia kuivia setiä kuin ennenvanhaan. Kirkkokin on astunut nykyaikaan. Pitäsköhän liittyä takaisin.

Kirkko on astunut vain lopun aikoihin...

 

Aloittajasta huomaa hyvin, miten viha ja negatiivisuus ruokkivat itseään ja kasvavat nopeasti. Ennen kohtuu leppoisa palstalainen on muuttumassa katkeran kaunaiseksi ja vihaa tihkuvaksi, mitä enemmän tässä mamu-asiassa rypee. Pyörä pyörii ja vihainen ihminen kiertää kehää, raivo kasvaa ja jälki on rumempaa kerta kerralta. Kannattaisi pysähtyä hetkeksi ja miettiä. Oikeasti miettiä rehellisesti.

Toisaalta ei tuu yllätyksenä että kun uskovainen lukee rasistisia mielipiteitä, se alkaa uskoa niihin. En tiedä lukeeko AP MV:tä, mutta jos lukee, niin siitä alkaa muodostumaan sille arvojen mukainen raamattu. Miksikö ei tule yllätyksenä? No siksi että niin on käynyt ennenkin: silloin kun ap on tullut uskoon. Sellaisia nuo uskovaiset on, ne on helppo aivopestä ja sitten ne alkaa kiihkoilemaan ja levittämään kaikkea oppimaansa.