kannattaako aloittaa neocate ilman lääkäriä??

Tipunen: hyvän pointin toit esille. Ymmärtääkseni emmasofialla on kuitenkin ollut tilanne että lapsi juo tosi tosi vähän korviketta ja siihen tarpeeseen yhtä kiinteätä kaipasi. Uutta ei tosiaankaan kannata aloittaa ennen Valovirtaa jos tuota Neocatea alkaa menemään alas edes kohtuumäärä. Neocate ilman mitään kiinteitä kyllä riittää hyvin siinä tapauksessa.

 
Joo eihän niitä oireilevalle kannattaisi aloittaa, mutta taitaa olla vaihtoehdot vähissä. Ilmeisesti Emmasofia tiputtaisi kaikki muut kiinteät pois ja antaisi vaan bataattia ja toivoisi parasta. Korvietta kun ei mene juuri lainkaan ja jotain on pakko syöttää. Jos bataatti ei toimi lainkaan, on kai vaan lennosta vaihdettava johonkin muuhun ja pelattava aikaa Valovirran aikaan asti ja toivottava, että korvike alkaisi upota. Hankala juttu...
 
Mutta kuinkas tuossa näkee sitten kumpi on pahasta bataatti vai neocate, jos kumpaakin aloittelee samaan aikaan..? Mutta puolestapuhun myös noiden kiinteiden sopimattomuudesta, saattavat vain pahentaa oireita kaiken aikaa.. On kyllä kinkkinen juttu...
Mutta jos tuon neocaten aloituksen jälkeen alkaisi pikkuhiljaa paikat paranemaan ja hän suostuisi juomaan tuota hieman enemmän.... :/

Tosin kyllä tuo bataatti taitaa olla aika varma tapaus... Kuten marjoista mustikka... Vaikkei se tainnut teillä NallePuh sopiakaan....
 
Tiedän emmasofian tunteen kun lapsi ei syö. Minun poikani oli nestetyksessä juuri siitä syystä että kiinteät jätettiin pois ja korviketta ei enää suostunut juomaan. Kyseessä oli alituisen oksentamisen aiheuttama ruokatorven tulehdus. Nenämahaletku oli neljä päivää ja sen jälkeen poika joi pelkästään Almironia. Noin 8 dl päivässä. No, tietenkin siinä altisteltiin niitä korvikkeita suuntaan ja toiseen. Mutta meillä suurin ongelma oli ne epäsopivat kiinteät joista esim. perunasta tulee vieläkin oireita. Bataatti ja mustikka ei sovi ollenkaan vaikka ravitsemusterapeutin mielestä niille _ei voi olla_ allerginen...
 
Niin meillä kun nyt menee "maitoa" vain n. 4dl maksimissaan. Sen takia olen nyt pitänyt sen lihaperunan kuvioissa+päärynän. Tytön paino on nyt myös alkanut hienoiseen laskusuuntaan, eli en voi hirveästi vähennellä enää sapuskaa ja kun selkeesti on nälkäinen, mut maitoa ei juo jos on vähänkään "virkeä", paitsi illalla ennen nukkumaanmenoa nielee kovan "tuskan" kanssa sinnikkäästi n. 100ml...
Aamuyöstä ja päiväunien aikaan nostan tytön vaan sängystä ja laitan pullon suuhun, siinä sitten nielee hyvin hitaasti riisivellimaitoa aina jonkin verran.
Syömättömyys on kurjista kurjin juttu kyllä, kun ilmeisesti aika monien allergialapset on kuitenkin juonut maitoa aina sen verra, että pysyneet "kasvukäyrillä". Tämä painon kehitys tuo vielä enemmän stressiä, kun joka minuutti mietit vaan sitä, miten saan seuraavalla syöttökerralla upotettua nesteitä tyttöön ja jos se ei tälläkään kerralla suostu syömään... Eikä voida viedä kellekään hoitoon edes, kun syömisestä tullut tietysti tytölle jo "psyykkistäkin" juttua, eli välttelee viimeiseen asti ruokailutilanteita ja juomisesta nyt puhumattakaan... Ja vois olla mammat ja papat vähän ihmeissään, kun tyttö nykii, yökkii, polkee jalkaa juodessaan maitoa joka sekin "unessa" pitää tarjota.
Kyllä täytyy teille kaikille allergiaperheiden vanhemmille hattua nostaa ja niin vaan on, et KUKAAN joka ei tällaisten juttujen kans ole joutunut tekemisiin, ei voi ymmärtää, kuinka raskaalta hetkittäin tuntuu.
 
Huomasin, että annat riisivellimaitoa. Riisissä ei sitä energiaa ole kamalasti, niin kannattaisiko antaa pelkkää Neocatea? Siksi vaan mietin, et jos olisi niin että se riisi olisi myös pahis ja siksikään ei halua juoda. Meillä muuten kaikista vaikeimpina refluksiaikoina eli just silloin kun ei ollut kunto lääkitystä ja epäsopiva ruokavalio, niin korvike upposi parhaiten viileänä. Oot varmaan kokeillu senkin "kikan" jo?

Kyllä se paino sieltä vielä nousee, kun tuo refluksi on kunnossa. Meillä syödään jo tosi reippaasti ja maitoa menee hyvin. Meillä tilanne korjaantui jo tosi paljon ihan viikon sisällä kun jäi pelkälle Neocatelle (jätettiin vitamiinit jne. pois) ja aloitettiin lisäksi se Losec. Kyllä se teilläkin helpottaa, usko vaan.

Tuosta Neocatesta saa onneksi tosi hyvin noita ravinteita ja energiaa ja meidän lapsi on oikeastaan aika iso, vaikka se NC on sen ruokavalion perusta. Kiinteitä ei mene todellakaan viittä ateriaa päivässä...Kunhan sitä nyt vaan saisi alas sinne lapselle...Teillä on aika noidankehä tuossa!
 
emmasofia: tuo 4 dl maksimissaan kuulostaa jo ihan hyvältä kun se on Neocaten kaltaista valmistetta. Meille allergologi sanoi, että 5 dl riittää Neocatea puolivuotiaalle, että saa riittävästi kalkkia yms. (ei tule niistä vajausta ainakaan). Älä nyt stressaa siitä painosta. Toki sekin on tärkeä mutta ajan kanssa kasvuvauhti palautuu ennalleen kunhan vauvaa saadaan ensin parempaan kuntoon.

Kirjoitit aika koskettavasti tuosta kuinka vauvasi kovan tuskan kanssa juo sinnikkäästi ne annokset mitä pystyy. Tulee ihan elävästi mieleeni oma poikani ja hänen ilmeensä pahimpina aikoina kun hän varmaankin joi henkensä pitimiksi. En tule koskaan unohtamaan sitä ilmettä. Silloin kaikki oli niin epäselvää ja lääkärit ja neuvola vaan vähättelivät meidän ongelmia... tiedän kyllä mistä puhut... :hug:

Mutta kyllä teillekin vielä koittaa paremmat ajat. On olemassa oikeanlaista hoitoa ja vauvanne saadaan vielä kuntoon!
 
Yritän nyt juottaa vaikka yöllä sellaisenaan, kun nyt vaan tuo "paljas" maito nousee samoin tein ylös ja tyttö ei "ehdi" juoda sitä kun melkein joka toinen nielaisu saa sen takaisinvirtauksen aikaan... Eli maito pulpahtaa takaisin suuhun... Paksumpi tavara pysyy mahassa ja ainoa keksintöni oli riisi, kun maissitärkkelys (sakeuttaja) tuntui omasta mielestä huonolta jutulta tähän soppaan. Voihan riisi olla se pahis, mut jotenkin tuntuu nyt, kun riisiä ollut muutaman päivän sakeuttamassa, ettei oireet ainakaan sen takia ole pahentunut... En vaan ymmärrä millä saan sen losecin puhuttua meille, eihän se prepulsid sitä ruokatorven tulehdustilaa ainakaan poista.
Ja oikean lääkkeen avulla tietysti voisin saada tytön juomaan maidon maitona ja sen jälkeen alkaa yksitellen kokeilemaan muita ruoka-aineita. Vähän tuo prepulsid epäilyttää, kun rakenteellista vikaa en oikein itse kyllä näe tässä, vaan tosiaan ruoka-aineista johtuvaa oirekuvan muutosta.
Mutta torstaina näemme tyks lääkärin pikimmiten ph mittarin asennuksen ja ekg;n jälkeen, katsotaan mitä sanoo, kun neocate aloitettu.
Ja olen juottanut myös viileää maitoa, muttei oikein eroa juomishaluissa kummemmin...
 
Olisiko teillä jotain rakenteellista vikaa + allergiaa? Tuo että riisi toimii vellimäisenä sakeuttajana viittaisi hieman myöskin rakenteelliseen puoleen... En tiedä, hankala tilanne. Teillä on nyt onneksi noita lääkäriaikoja sekä tyksiin että sinne allergologille. Siihen asti on varmaan parasta tehdä niinkuin vaistosi sanoo.
 
Kyllä sä varmaan saat sen Losecin ainakin siltä Valovirralta, kun kerrot ton teidän tilanteen.

Meillä oli keväällä sellainen tilanne, että muksulla oli korvatulehdus ja sai siihen antibioottikuurin, jolle olikin allerginen. Tuli siis kamalat refluksit kaupan päälle. Silloin oli noin kolme päivää ihan tosi minimaalisella juomiselle, soseita meni onneksi. Silloin huomasin sen, että vaikka aloitti juomaan Neocatea ihan hyvin alkoi vatsasta heti nousta takaisin ja sai aina vaan muutaman hörpyn otettua ja sit kamalaa itkua. Normaalisti tuollaista ei meillä ole ja onneksi niin pahaa reaktiota ei nyt ole ollutkaan. Meillä piti Losecit nostaa ihan täysille (4 tablettia/vrk) ennen kuin juominen palautui normaaliksi ja lisäksi lopettaa kuuri kesken. Saatiin sit loppukuuri piikkinä...

Mä oon tässä tapauksessa Ahmuttaren kanssa samoilla linjoilla, että tee niinkuin vaisto sanoo, sä tunnet lapsesi parhaiten. Koettakaa selvitä sinne Erkan aikaan asti ja sit kaadat KAIKKI kamaluudet hänen niskaansa ja pyydät sen reseptin. Ei se Prepulsid tosiaan sitä ruokatorven tulehdusta vie pois...
 
Kuinkas sattuikaan nallepuh82, meillä tämä homma luiskahti lapasesta juurikin sillloin, kun sai amoxin kuurin korvatulehdukseen! Hirveä vesiripuli, ihottumat kasvoihn ja pyllyyn tuli ja sen jälkeen oltiinkin nenämahaletkulla pari viikkoa. Viimeistä annosta edeltävänä päivänä lastenlääkärimme osastolla sanoi, et taitaa varmaa olla parempi "keskeyttää" kuuri kun vähän tytöllä pientä oireilua lääkkeestä. Mutta tuokin ehkä selittää asiaa, et kun sai aika kovankin allergisen reaktion antibiootista+lopetti syömisen silloinkin, niin refluksihan siinä valloilleen pääsi pahan kerran ja allergiataipumusta on!
Seuraavalla kerralla varmaan parempi mainita amoxinista tulleet oireet, etteivät nyt sitä ainakaan enää anna.
Huomenna sitten ph mittaus, mutta kuvitelmaa tai ei neocaten+rajoitettujen kiinteiden antaminenko tuonut tyttöä taas elävien kirjoihin... Toki juominen sattuu eihän se mihinkään ole muuttunut, mutta JOKIN on muuttunut, eikä ainakaan pahempaan suuntaan... :wave: :wave:
 
Me käytiin kans jo lastenosastolla sen antibioottikuurin aikoihin, että tarviiko alkaa nesteyttämään. Ei onneksi tarvinnut, kun sain meidän lääkärin puhelimella kiinni ja hän käski antaa sitä Losecia ihan täydellä annoksella. Meni silti kuitenkin aikaa ennen kuin nieleminen oli normaalia ja maitomäärät entisellään. Meillä oli silloin keväällä ihan kamala korvakierre ja refluksi meni pahaksi ainaisista epäsopivista antibiooteista. Sen keikan jälkeen allergologimme pelasti onneksi jälleen ja saimme putkitusajan jo samalle viikolle Pikkujättiin ja tulehdukset hellitti! Samalla poistettiin muuten kitarisakin. Sen jälkeen on ollut vaan yksi tulehdus melkein heti leikkauksen jälkeen ja siitä se korvalääkäri jo varoittelikin.

Meillä on nyt sovittu, että lapselle annetaan vaan yhtä antibioottia Zithromaxia. Se on ainut mistä ei ole tullut refluksia tai muuta mukavaa. Se kuuri kestää vaan kolme päivää, vaikka vaikuttaa kymmenen päivää elimistössä. Tarvittaessa koko annoksen voi antaa myös kerralla. Jos tuo lääke ei bakteeriin käy, annetaan antibiootti piikkinä pyllyyn. Meillä on kyllä ollut välillä aika selittäminen näissä antibioottiasioissa terveyskeskuksessa...Meillä ihan ehdottomasti pahin on Ditrim Duplo. Siinä on sulfaa, joka on kuulemma tosi allergisoivaa. Nytpä tiedän senkin.

Todella loistavaa, että teillä näkyy jo vähän valoa tunnelin päässä! Toivottavasti mittaus menee sujuvasti ja ette saa mitään typeriä kommentteja noista ruokavalio muutoksista. Ottakaa varulta omia eväitä mukaan, mulla on aina omat syömiset mukana. Ootteko te sairaalassa yötä vai oletteko mittarin kanssa kotona? Me jouduttiin olemaan osastolla koko aika, mutta osa pääsee kotiinkin.
 
Kotiuduttu ph mittarin kanssa ja hankalaa on... Typy hieroo naamaansa koko ajan ja on kiinni letkussa heti, kun vähänkin piuha sattuu käden ulottuville. Selvästi ärsyyntynyt siitä...
Tosiaan mrs nobody laittoi letkun ja ottaa sen huomen aamulla pois. Lääkärin näimme lennosta, joka lupasi vastaanottaa meidät huomenna klo.12 ja "jutella" lisää tilanteesta. Huikkasin, et ollaan vaihdettu maito, mutta ei kommenttia. Saas nähdä kuin käy... Prepulsid pitäisi aloittaa huomenna, 15-30 min. ennen ruokailua. Millä helv...... mä senkin saan annettua joka ruokailuilla, kun nyt maitoa pitää tarjota unen ja valveen rajamailla. Lykkää siinä sitten jotain litkua suuhun...
Letkusta sen verran.... Itkettiin jonkun verran kun laitettiin, aika äkkiä kuitenkin helpotti. Mutta samoin tein tyttö meni totaalisen limaiseksi ja tukkoon, kuten aiemminkin nenämahaletkussa kun vuodenvaihteessa oli. Eli tämä tietysti häiritsee kovasti nyt syömistä. Nyt ei kyl oo pahemmin nieleskelly ja oireillu... Joi maidon maitona unenpöpperössä kylläkin. No ei kyllä juuri mitään olla syötykään, ettei oireitakaan kai niin kovasti nyt tule.
Huomenna kuulumiset tyks lääkäriltä...
T. Emmasofia ja Ronja 5.5kk (losecin ja neocaten avulla oireettomuutta toivoen)
 
Voimia teille emmasofia! Varmaan tuo letku tyttöä kiusaa mutta huomenna se onneksi otetaan pois. Taitaa olla ruokatorvi jo niin ärtynyt että häiritsee letku. Kuulemani mukaan kun ruokatorvi ei ole vielä ainakaan pahasti ärtynyt, niin lapsi ei letkua paljoakaan huomaisi.
 
Se on inhottavaa sen piuhan kanssa. Meillä taisi sitten tosiaan olla kans se ruokatorvi aika heikossa kunnossa, kun se piuha häiritsi tosissaan ja syöminen oli ihan mahdottomuus. Noh, huomenna se on ohi! Toivottavasti yö menee edes jotenkin...Voithan sä toivoa huomenna siltä lääkäriltä Prepulsidin sijaan Losecia...? Se on eri asia suostuuko siihen tai edes kuunteleeko sun perusteluja asiaan. Todennäköisesti väittää, ettei sitä voi antaa alle vuoden ikäisille. Onneksi teillä on varattu se allergologi aika.
 
joku neuvoi www.histamiini.com sivuilla etta on tarjonnu alkuun korviketta joko hieman laimeampana tai sitten lisanny sokeria sekaan ja pikkuhiljaa jattany sokerin pois. ootko kokeillu kylmana tai lampimampana antaa kuin tavallisesti...
 
Kyllä vaan tarjottu on niin almironit kuin neocatekin pikkuisella sokerilisällä ja kylmänä että kuumana... Mutta niin vaan on, että kun ei juo niin ei juo. Muutakuin yöllä ja sen pari kertaa päivällä kun saan sopivasti "väsähtäneenä" tarjottua... Silloinkin juo sakeamman maidon paremmin, kuin normaalin.
Tässä nyt odottelemme maitoaltistusta, joka tehtäneen valvotusti osastolla ja neocatella jatketaan siihen asti.
Taitanen joutua perumaan allergologi ajan, koska kaikki edelleen niin sekavaa... prepulsid lääkettä ei sitten ennen altistusta aloitetakaan ja myös nyt neocate sotki kuviot, sanoi lääkäri... jippii, mut totesin vaan, että tyttö oli niin kipeä, et olin valmis tekemään ihan mitä vaan...
 
emmasofia: Mä vielä sinuna harkitsisin että pitäisit sen Valovirran ajan varattuna... Mikään ei poissulje että teillä olisi sekä allergista että rakenteellista refluksia.

Mikä oli muuten lääkärin perustelu sille että hänen mukaansa Neocate sotki kuviot? Milloin teille on luvattu maitoaltistusaika?

Millainen on vauvan vointi tällä hetkellä? Onko tullut parannusta entiseen?
 
Mä en todellakaan peruisi sitä allergologi aikaa just sen takia, että kaikki on sekavaa. Mä en oikein ymmärrä lääkärin kommenttia, miksi Neocate sotkisi kuviot, kun kerran maitoaltistukseen ollaan menossa. Neocate on tuossa tilanteessa se varmin kortti saada lapsi altistukseen hiukan vähempi oireisena. Ja jos kysymys olisi rakenteellisesta refluksista, olisi aivan sama mitä korviketta lapsi juo. Taisi lääkäriä vain ärsyttää se, ettet ollut orjallisesti noudattanut hänen suunnitelmaansa!

Mä kyllä kävisin siellä Valovirralla. Itse olen myös hiukan epäluuloinen sairaalan maitoaltistukseen, jos refluksin ja allergian yhteyttä ei osata epäillä. Meillä maitoaltistustulos sairaalassa oli negatiivinen, vaikka on maidolle allerginen. Silent refluksia tai refluksia ylipäätään ei luettu allergiaoireeksi. Sitten kun tajuttiin lapsen olevan maidolle allerginen, edelleen refluksia ja allergiaa hoidettiin erillisinä sairauksina, vaikka meillä kyse oli samasta vaivasta.

Onko vointi yhtään parempi vai huonontiko mittaus tilannetta? Meillä juominen takkusi mittauksen jälkeen normaalia enemmän, kun oli se piuha varmaan ärsyttänyt.
 
No kyseinen lääkäri ei edelleenkään "liputa" allergian ja refluksin yhteydestä toisiinsa. On kyllä tietääkseni ihan pätevä allergioihin erikoistunut, mut oireet meitin lapsella kuiteski ei nyt täytä mitenkään allergiakriteerejä... Oli aika jyrkkiä mielipiteitä myös siitä, kuinka toiset lääkärit antavat allergialausuntoja helpommin kuin toiset. Kehui kelaa siitä, että ovat tiukentaneet sääntöjä, millä perusteella sen lausunnon hyväksyvät...
Myös esim. kakan värillä ei mitään merkitystä allergioissa, ei ummetuksella, ripulilla tai ulostamiskerroillakaan... Että taitaa meidän tyttö saada terveen paperit maitoaltistuksessa. Ja zantacin aloituksen väläytteli siihen josta meillä ei ollut MITÄÄN APUA. Mut mitään lääkitystä ei saa aloittaa ennen maitoaltistusta. Ja meillä kun nuo oireet tulevat muutenkin hiukan viiveellä, niin 2-3 päivän altistus sairaalassa tuskin tuo tulosta.
Juominen ollut huonoa tänään... samoin kiinteätkin...
 
Teillä on ikävän samanlainen tilanne kuin meillä aikoinaan...Tuota kertomustasi lukiessa tuli entistä varmemmin tunne, että kannattaa tosiaan mennä sinne Valovirralle. Lääkärin jutuissa on jo tuossa niiiiin monta asiavirhettä, että hirvittää...Meillä oireet tulee usein myös viiveellä, niinkuin suolioireisissa allergioissa usein tulee. Nyt iän myötä reagointi on nopeutunut, mutta tuon ikäisenä oireiden tulemiseen saattoi mennä päiviä. Mä veisin lapsen allergologille maitoaltistukseen sitten, kun on oireeton. Eihän nyt tuossa tilanteessa oireilevalle lapselle mitään altistuksia voi edes ajatella :eek: .

Meillä maitoaltistus tehtiin refluksista jo valmiiksi oireilevalle lapselle ja se oli ihan yhtä tyhjän kanssa. Lapsen ei annettu ensin rauhassa parantua, saatika että olisi etsitty sopivaa korviketta huolella tai aloitettu kunnon lääkitystä. Altistuksessa valmiiksi kipeä lapsi sai lisää refluksioireita Nannista, mutta eihän se mitään haittaa, sillähän on refluksi! Odotettiin siis kai hartaasti ihottumaa, jota ei tule koskaan...Altistus siis venyi ja venyi ja lopputulos oli aika syvältä.

Siksi en todellakaan ole menossa keväällä kyseiseen laitokseen vaan allergologille, joka ymmärtää allergioita ja refluksia hiukan laajemmin eikä juota maitoa viikko tolkulla iho-oireita odottaen.
 
Jos rakenteellisen refluksin mahdollisuus halutaan tutkia , voi tähystyksen tehdä myös yksityisesti. Meillä se olisi tehty, jos ei muuten olisi apua löytynyt. Sairaalaan jonoon en jäisi sen takia roikkumaan. Voi olla, että saisitte tähystyksen joskus ensi jouluna...
 
emmasofia kirjoitti:
"No kyseinen lääkäri ei edelleenkään "liputa" allergian ja refluksin yhteydestä toisiinsa. On kyllä tietääkseni ihan pätevä allergioihin erikoistunut, mut oireet meitin lapsella kuiteski ei nyt täytä mitenkään allergiakriteerejä... Oli aika jyrkkiä mielipiteitä myös siitä, kuinka toiset lääkärit antavat allergialausuntoja helpommin kuin toiset. Kehui kelaa siitä, että ovat tiukentaneet sääntöjä, millä perusteella sen lausunnon hyväksyvät...
Myös esim. kakan värillä ei mitään merkitystä allergioissa, ei ummetuksella, ripulilla tai ulostamiskerroillakaan... Että taitaa meidän tyttö saada terveen paperit maitoaltistuksessa."


Mä olen todella huolissani lääkärinne tietotaitotasosta allergioiden suhteen, oli sitten vaikka maineeltaan "paikallinen allergiaguru". Uskoisin että oma poikani olisi saanut terveen paperit mennen tullen hänen käsittelyssään... Mitähän olisi sanonut hänen silent-refluksista, vatsakivuista ja itkuista... Mitkähän kyseisen lääkärin lääkärin mielestä sitten ovat allergiakriteerejä? Pitääkö ihon kuoriutua lapselta pois maitoaltistuksessa ennen kuin hänen mielestään voi olla kyse allergiasta |O Noissa lääkärin kommenteissa viitaten Kelan nykyisiin säännöksiin oli myös jotain lääkärin vallankäyttöön liittyvää, kun lääkäri voi valvotuissa altistuksissa todeta allergiat eikä tarvitse uskoa vanhempien puheita kokemuksista...
Kelan säännöksissä (löytyvät Kelan nettisivuilta) sanotaan, että lehmänmaitoallergian toteaminen altistuksessa edellyttää "lehmänmaitoaltistuksessa todettuja haitallisia oireita". Siellä ei siis ole listaa oireista, joita pitäisi olla. Jos on todella oikeasti pätevä allergologia/lääkäri allergioissa, hän on avarakatseinen sen suhteen mitä haitallisia oireita altistuksessa voi ilmetä eikä sulje mitään jo ennalta pois (esim. kakkaoireet niin kuin tämä kyseinen sairaalalääkäri) tai odota joitain tiettyjä oireita.

Mulla nousi ihan karvat pystyyn kun luin viimeisimpiä kokemuksiasi sairaalareissulta. Just tuollaisen tietotason ja asenteiden takia mä, kuten NallePuh82, hoidatan kaikki lapseni allergia-asiat (myös altistukset) pätevällä itse valitsemallani yksityisen puolen allergologilla. Mä todella pitäisin sinuna sen Valovirran ajan ja tekisin hänen kanssaan allergiaselvittelyt.
 

Yhteistyössä