Kesäaika pysyväksi

  • Viestiketjun aloittaja vierailija
  • Ensimmäinen viesti
Kesäaika on ainoa järkevä, jos ei voida siirrellä kuten nyt. Nytkin isompi osa vuodesta eletään kesäaikaa.
Nää aamuvirkut voi heräillä jatkossa vaikka kolmelta aamuyöstä, normaaliaika on talviaika koska silloin about on kello kahdeltatoista aurinko ylimmillään.
Turhaa vinkua että iltaisin olisi valoisempaa, ollaan kuitenkin kehittynyt länsivaltio ja sähkövalot on keksitty + se että esim päiväntasaajan lähettyvillä pimeää tulee jo kuuden aikaan. Talviaika ainoa oikea aika muuta kaipaavat muuttakaa siperiaan siellä riittää valoa teille illalla ja on tilaa lenkkeillä tms.
 
  • Tykkää
Reactions: Ellimaar
vierailija
Menen seitsemäksi töihin. Mieluummin valoisat aamut, kiitos. Nyt on vasta huhtikuu ja ikkunasta ulos katsoessa näkyvät vielä viimeiset auringonsäteet. Ja tässä alan pikkuhiljaa valmistautua levolle. Haluan että pimeys on laskenut jo hyvän aikaa sitten kun ummistan silmäni. Valoisat illathan ovat juuri sitä hukattua valoisaa aikaa kun ihmiset yrittävät saada unta auringon vielä paistaessa.
Itse asiassa pitäisi katsoa kokonaisuutta. Jos pysytään talviajassa, on normaalissa valveillaoloajassa vuositasolla 400 valoisaa tuntia VÄHEMMÄN. Eli jos valitaan kesäaika, sijoittuu huomattavasti isompi osa valoisasta ajasta sellaiseen aikaan, jolloin yleisimmin ollaan hereillä. Näin ollen mahdollisimman moni pystyy niitä myös hyödyntämään.

Ihanteellista tilannetta ei tällä maantieteellisellä sijainnilla ole mahdollista saada - täällä on joka tapauksessa liikaa pimeyttä ja valo sijoittuu aina hiukan väärään kohtaan. Sen vuoksi täytyy katsoa kokonaisuutta ja pyrkiä hyödyntämään valoa mahdollisimman tehokkaasti.
 
vierailija
Nää aamuvirkut voi heräillä jatkossa vaikka kolmelta aamuyöstä, normaaliaika on talviaika koska silloin about on kello kahdeltatoista aurinko ylimmillään.
Turhaa vinkua että iltaisin olisi valoisempaa, ollaan kuitenkin kehittynyt länsivaltio ja sähkövalot on keksitty + se että esim päiväntasaajan lähettyvillä pimeää tulee jo kuuden aikaan. Talviaika ainoa oikea aika muuta kaipaavat muuttakaa siperiaan siellä riittää valoa teille illalla ja on tilaa lenkkeillä tms.
Eikö tuota sähkövaloa olisi tehokkaampaa hyödyntää nimenomaan heräämisessä esim. kirkasvalolamppujen muodossa kuin valaista ulkoilumaastoja?

Olettehan muuten tietoisia, että se aamunvalo, joka auttaa heräämisessä, ei suinkaan tule olemaan läpi vuoden - talviajassa niitä valoisia aamuja on joskus lokakuussa, mutta talviaamut ovat joka tapauksessa pimeitä.
 
vierailija
Tänään aurinko nousi Helsingissä kello 06:07. Normaaliajassa se olisi noussut ilmeisesti sitten 05:07. Ei ihan aamuyöllä. Ja kun aurinko nousee, niin sehän ei todellakaan vielä sillä kellonlyömällä ole korkeimmillaan. Ja nyt on kuitenkin huhtikuu. Miksi ihmeessä ihmiset haluavat vaeltaa töihinsä ja viedä lapsia tarhaan pimeässä? Mikä niissä mustissa aamuissa on niin kivaa?
Ei mikään, mutta kun täällä on puolet vuodesta liian vähän valoa joka tapauksessa. Kesäajassa saataisiin maksimoitua valoisien tuntien määrä hereilläoloaikaan. Ja kummassakin ajassa talviaamut ovat joka tapauksessa mustia ja pimeitä - kukaan ei siitä pidä, mutta sille ei voi mitään.
 
vierailija
Jos pysytään talviajassa, on normaalissa valveillaoloajassa vuositasolla 400 valoisaa tuntia VÄHEMMÄN. Eli jos valitaan kesäaika, sijoittuu huomattavasti isompi osa valoisasta ajasta sellaiseen aikaan, jolloin yleisimmin ollaan hereillä.
Ja kuinkahan moni noista 400 valoisasta tunnista menee yhtälailla hukkaan, vaikka oltaisiin kesäajassa? Väittäisin, että suurin osa, kun kesällä ei ole pitkään aikaan kunnolla pimeää, vähän hämärtää yöllä. Tosi naurettava peruste tuo 400 tuntia. Ei tarvitse olla kuin keski-euroopasta tänne tulija, kun ihmetellään iltojen ja yön valoisuutta kesällä, mikä sotkee sisäisen kellon.
 
vierailija
Ja kuinkahan moni noista 400 valoisasta tunnista menee yhtälailla hukkaan, vaikka oltaisiin kesäajassa? Väittäisin, että suurin osa, kun kesällä ei ole pitkään aikaan kunnolla pimeää, vähän hämärtää yöllä. Tosi naurettava peruste tuo 400 tuntia. Ei tarvitse olla kuin keski-euroopasta tänne tulija, kun ihmetellään iltojen ja yön valoisuutta kesällä, mikä sotkee sisäisen kellon.
No mutta sille ei voi mitään - tällä maantieteellisellä sijainnilla se vaan on niin, että kesäisin on valoisaa yölläkin ja talvella valoa taas on todella vähän. Mutta nimenomaan talviajassahan se kesän valo ajoittuisi yöhön, kun aurinko nousee jo hyvin aikaisin aamuyöstä. Eli toisin sanoen talviajassa olisi kesäkaudella aurinkoisemmat yöt.
 
vierailija
Itse asiassa pitäisi katsoa kokonaisuutta. Jos pysytään talviajassa, on normaalissa valveillaoloajassa vuositasolla 400 valoisaa tuntia VÄHEMMÄN. Eli jos valitaan kesäaika, sijoittuu huomattavasti isompi osa valoisasta ajasta sellaiseen aikaan, jolloin yleisimmin ollaan hereillä. Näin ollen mahdollisimman moni pystyy niitä myös hyödyntämään.

Ihanteellista tilannetta ei tällä maantieteellisellä sijainnilla ole mahdollista saada - täällä on joka tapauksessa liikaa pimeyttä ja valo sijoittuu aina hiukan väärään kohtaan. Sen vuoksi täytyy katsoa kokonaisuutta ja pyrkiä hyödyntämään valoa mahdollisimman tehokkaasti.
Ei pidä paikkaansa, että olisi 400 valoisaa tuntia vähemmän. Ne valoisat tunnit vain osuvat eri aikaan päivästä. Mikä on se normaali valveillaoloaika? Sanoisin, että varmaan 06:00-23:00 ja siihen puolen tunnin vaihteluväli suuntaansa. Tuon aikavälin ulkopuolelle et millään matematiikalla saa upotettua yli tuntia päivässä valoisaa aikaa kun ottaa huomioon, että n. puolet vuodesta koko tuo väli 23:00-06:00 on pimeää. Sitä paitsi normaaliajassa ihmisten valveillaoloaikaan tulee jokaisena kaamosajan aamuna tunti lisää valoisaa verrattuna kesäaikaan.
 
vierailija
No mutta sille ei voi mitään - tällä maantieteellisellä sijainnilla se vaan on niin, että kesäisin on valoisaa yölläkin ja talvella valoa taas on todella vähän. Mutta nimenomaan talviajassahan se kesän valo ajoittuisi yöhön, kun aurinko nousee jo hyvin aikaisin aamuyöstä. Eli toisin sanoen talviajassa olisi kesäkaudella aurinkoisemmat yöt.
Kesän valo ajoittuu joka tapauksessa yöhön.
 
mutta kun se kesäaika on väärin.Millään tunnin pituisella valoisalla ajalla ei enää viikon päästä ole mitään merkitystä,siihen kun tottuu jo niin nopeasti että myöhemmin sillä ei ole enää elämiselle mitään merkitystä.Väärä aika on väärä aika,ja poliitikkojen tekemät väärät päätökset pitää korjata.
 
vierailija
Kesän valo ajoittuu joka tapauksessa yöhön.
Niin, mutta ei kokonaan. Nyt pitäisi siis valita, halutaanko mieluummin yksi valoisa tunti aikaiseen aamuyöhön (joka tarkoittaa siis kesäkuussa jotain klo 03 ja elokuussa klo 05 - minuutintarkat ajat voi tarkistaa eri paikkakuntien osalta, nämä ovat suuntaa-antavia) - vai halutaanko mieluummin pitää kesäillat ennallaan. Mikäli valitaan aamuyön aurinko, tarkoittaa se auringonlaskun kannalta sitä, että aurinko laskisi elokuussa jo kahdeksan maissa nykyisen yhdeksän sijaan.

Eli kuinka tärkeää meille kesän osalta on se, että aurinko paistaisi mahdollisimman paljon aamuyöllä?
 
vierailija
mutta kun se kesäaika on väärin.Millään tunnin pituisella valoisalla ajalla ei enää viikon päästä ole mitään merkitystä,siihen kun tottuu jo niin nopeasti että myöhemmin sillä ei ole enää elämiselle mitään merkitystä.Väärä aika on väärä aika,ja poliitikkojen tekemät väärät päätökset pitää korjata.
Millä lailla kesäaika on väärin? Nyt kannattaa muistaa, että luonnossa ei esiinny mitään kellossa mitattavaa aikaa - aika on sopimusasia, ja ajan tarkoitus on helpottaa elämää. Esimerkiksi tässä kesä- ja talviaikakeskustelussa on kyse vain siitä, kumpi aika sopii paremmin nykyiseen elämänrytmiin tällä maantieteellisellä sijainnilla.

Meidän sijainti on haasteellinen juuri siksi, että valo jakautuu eri vuodenaikoina epätasaisesti - talvella sitä on yleisesti ottaen liian vähän, kesällä taas paljon. Nyt pitäisi päättää, kuinka paljon valoa halutaan valveillaolotunteihin ja kuinka paljon nukkuessa vietettyihin tunteihin, ja millä lailla halutaan valon jakautuvan valveillaolotunteihin.
 
vierailija
Ihan niin kuin ne kesäillat ovat joka tapauksessa valoisia.
Niin - kesäkuussa. Mutta elokuussa alkaa jo näkyä ero - aurinko laskee joko klo 21 tai klo 20. Ja syksyllä ero tulee sitten siinä, missä vaiheessa halutaan pimeät illat - halutaanko ne jo aikaisemmin syksyllä vai vasta myöhemmin.

Tässä pitäisi myös miettiä sitä, halutaanko yleensä valveillaoloaikaan lisää valoa vai vähemmän valoa - siis vuositasolla. Onko pimeys onfelma vai onko valo ongelma?

Mikäli toteamme, että on parempi, mitä pimeämpää on, sitten kannattaa valita talviaika, koska siinä on enemmän valoisia tunteja sellaiseen aikaan kun nukutaan ja valveillaoloaikaan sijoittuu enemmän valottomia tunteja. Sitten taas, jos koetaan että valo kuuluu enemmän valveillaoloaikaan, kannattaa valita kesäaika. Tämä täytyisi nyt päättää.

Mutta mikäli talviaika valitaan, ei kyllä sitten kannata valittaa kaamoksesta ja syksyjen päälle kaatuvasta pimeydestä, kun nimenomaan on haluttu maksimoida sen määrää.
 
vierailija
Niin, mutta ei kokonaan. Nyt pitäisi siis valita, halutaanko mieluummin yksi valoisa tunti aikaiseen aamuyöhön (joka tarkoittaa siis kesäkuussa jotain klo 03 ja elokuussa klo 05 - minuutintarkat ajat voi tarkistaa eri paikkakuntien osalta, nämä ovat suuntaa-antavia) - vai halutaanko mieluummin pitää kesäillat ennallaan. Mikäli valitaan aamuyön aurinko, tarkoittaa se auringonlaskun kannalta sitä, että aurinko laskisi elokuussa jo kahdeksan maissa nykyisen yhdeksän sijaan.

Eli kuinka tärkeää meille kesän osalta on se, että aurinko paistaisi mahdollisimman paljon aamuyöllä?
Aamulla herääville on tärkeää, että valon määrä alkaa lisääntyä n. 1-2 tuntia ennen heräämistä. Eli ne pari tuntia ennen heräämistä eivät ole hukkaan heitettyä valoisaa aikaa, vaan niillä on suuri vaikutus henkilön terveyteen ja vireystilaan. Eli jo elokuussa ihan jokainen aamun valoisa minuutti tulee suoraan hyötykäyttöön, jos ei nuku uniaan pimennysverhojen takana. Tämä siis koskee heitä, jotka heräävät esim. kuuden ja seitsemän välillä.
 
vierailija
Aamulla herääville on tärkeää, että valon määrä alkaa lisääntyä n. 1-2 tuntia ennen heräämistä. Eli ne pari tuntia ennen heräämistä eivät ole hukkaan heitettyä valoisaa aikaa, vaan niillä on suuri vaikutus henkilön terveyteen ja vireystilaan. Eli jo elokuussa ihan jokainen aamun valoisa minuutti tulee suoraan hyötykäyttöön, jos ei nuku uniaan pimennysverhojen takana. Tämä siis koskee heitä, jotka heräävät esim. kuuden ja seitsemän välillä.
Mutta koska eri aikaan vuodesta valo jakautuu eri tavalla, ei talviaika kuitenkaan tarkoita sitä, että olisi koko vuoden jotenkin optimaalinen valo ennen heräämistä. Ja kuten olen sanonut - meillä on tällä sijainnilla liian vähän valoa joka tapauksessa. Nyt pitää vaan päättää, haluammeko siitä vähästä valosta laittaa enemmän yön tunteihin, vai haluammeko maksimoida valon määrän valveillaolon tunteihin.

Kumpaan tahansa aikaan löytyy aina joku sopiva ihmisryhmä, johon voi vedota, mutta sellainen ei ole mielekästä. Meitä ihmisiä on täällä niin monenlaisia ja yhteiskunta toimii todella monessa rytmissä. Voidaan kuitenkin sanoa, että on yleisintä, että tiettyyn aikaan nukutaan - muilta osin päivärytmit vaihtelevat. Koska kesäajassa yleiseen valveillaoloaikaan ajoittuu vuositasolla enemmän valoisia tunteja, tarkoittaa se sitä, että kesäajassa useampi pystyy valveillaoloaikana hyödyntämään niitä. Mitä enemmän valon määrä osuu yön tunteihin, sitä rajatumpi on se joukko, joka hyötyy valosta.
 
vierailija
Tosissasiko väität, että kesäajassa talven valoisuus lisääntyisi niin paljon, että kaamosoireita ei tulisi?
Ei. Olen nimenomaan kirjoittanut tässä ketjussa, että talvella on joka tapauksessa liian pimeää. Tuo, mihin viittasit, tarkoitti sitä, että talviajassa syksyllä alkaa nykyistä aikaisemmin ns. pimeät illat, eli pimeys alkaa aikaisemmin. Toivottavasti tosiaan ne, jotka nyt haluavat talviaikaa, eivät sitten tule valittamaan syys-lokakuussa, kun pimeys jo kaatuu päälle kovin aikaisin.

Kaamosoireita tulee tässä maailmankolkassa joka tapauksessa. Mutta kuten olen todennut, vuositasolla valoisien tuntien määrä valveillaoloaikana on talviajassa vähäisempi, kesäajassa isompi. Ja toiseksi talviaikana iso osa ihmisistä menettää aloisat tunnit, koska ne ajoittuvat virastoaikaan, jolloin iso osa on töissä.
 
Millä lailla kesäaika on väärin? Nyt kannattaa muistaa, että luonnossa ei esiinny mitään kellossa mitattavaa aikaa - aika on sopimusasia, ja ajan tarkoitus on helpottaa elämää. Esimerkiksi tässä kesä- ja talviaikakeskustelussa on kyse vain siitä, kumpi aika sopii paremmin nykyiseen elämänrytmiin tällä maantieteellisellä sijainnilla.

Meidän sijainti on haasteellinen juuri siksi, että valo jakautuu eri vuodenaikoina epätasaisesti - talvella sitä on yleisesti ottaen liian vähän, kesällä taas paljon. Nyt pitäisi päättää, kuinka paljon valoa halutaan valveillaolotunteihin ja kuinka paljon nukkuessa vietettyihin tunteihin, ja millä lailla halutaan valon jakautuvan valveillaolotunteihin.
mutta jos ajatellaan asiaa vaikkapa sata vuotta taaksepäin jolloin ei kesäaikaa ole ollut olemassakaan,niin en oikein usko että kukaan olisi miettinyt kertaakaan mokomaa tunnin pidempää valoisaa aikaa.Jos taas ajatellaan tulevaisuutta sata vuotta eteenpäin niin en usko että tulevat sukupolvet enää silloin miettii että voi kuinka ihanaa kun meillä on tunnin verran valoista aikaa kun silloin joskus kelloja siirrettiin sen viimeisen kerran.Ihmisiltä ajan kulku vaan unohtuu aikaa myöden kunnes he eivät enää ajattele onko päivä tunnin pidempi vai ei,sillälailla ajatellen tuo kesäaika mielestäni menettää merkityksensä.
 
vierailija
Nytkin aamut ovat liian valoisia, talviajassa olisi vielä pahempi. Illat taas ovat nyt oikein jees.

Eli kannatan kesäaikaa, se on isomman aikaa vuodesta hyvä vs talviaika. Ihan sydäntalvella talviaika voisi ehkä olla parempi, tyyliin joulukuu ja tammikuu, mutta loput 10kk kesäaika on parempi. Mieluummin 2kk kurjuutta kuin 10kk.
 
vierailija
mutta jos ajatellaan asiaa vaikkapa sata vuotta taaksepäin jolloin ei kesäaikaa ole ollut olemassakaan,niin en oikein usko että kukaan olisi miettinyt kertaakaan mokomaa tunnin pidempää valoisaa aikaa.Jos taas ajatellaan tulevaisuutta sata vuotta eteenpäin niin en usko että tulevat sukupolvet enää silloin miettii että voi kuinka ihanaa kun meillä on tunnin verran valoista aikaa kun silloin joskus kelloja siirrettiin sen viimeisen kerran.Ihmisiltä ajan kulku vaan unohtuu aikaa myöden kunnes he eivät enää ajattele onko päivä tunnin pidempi vai ei,sillälailla ajatellen tuo kesäaika mielestäni menettää merkityksensä.
Sata vuotta sitten elämä oli erilaista ja maailma oli erilainen. Sata vuotta sitten herättiin lypsylle aikaisin eikä kaikkialla ollut sähkövalojakaan. Huonoin mahdollinen argumentti nykyiselle ja tulevalle ajalle on se, mitä joskus kauan sitten on ollut. Aika pitää päättää nykyisten realiteettien mukaan, ei entisajan agraariyhteiskunnan käytäntöjen perusteella.

Kummasti ihmiset eivät kuitenkaan ole tulleet sinuiksi syksyn pimeydenkään kanssa - kauheastihan kuuluu valitusta siitä, miten aikaisin tulee pimeä. Ja sama toki koskee kesäöiden valoisuutta (kun on vaikea nukkua) ja talven jatkuvaa pimeyttä.
 
Itse asiassa pitäisi katsoa kokonaisuutta. Jos pysytään talviajassa, on normaalissa valveillaoloajassa vuositasolla 400 valoisaa tuntia VÄHEMMÄN. Eli jos valitaan kesäaika, sijoittuu huomattavasti isompi osa valoisasta ajasta sellaiseen aikaan, jolloin yleisimmin ollaan hereillä. Näin ollen mahdollisimman moni pystyy niitä myös hyödyntämään.

Ihanteellista tilannetta ei tällä maantieteellisellä sijainnilla ole mahdollista saada - täällä on joka tapauksessa liikaa pimeyttä ja valo sijoittuu aina hiukan väärään kohtaan. Sen vuoksi täytyy katsoa kokonaisuutta ja pyrkiä hyödyntämään valoa mahdollisimman tehokkaasti.
Osaatko kertoa, miten tuo 400 tuntia lasketaan?
 
Sata vuotta sitten elämä oli erilaista ja maailma oli erilainen. Sata vuotta sitten herättiin lypsylle aikaisin eikä kaikkialla ollut sähkövalojakaan. Huonoin mahdollinen argumentti nykyiselle ja tulevalle ajalle on se, mitä joskus kauan sitten on ollut. Aika pitää päättää nykyisten realiteettien mukaan, ei entisajan agraariyhteiskunnan käytäntöjen perusteella.

Kummasti ihmiset eivät kuitenkaan ole tulleet sinuiksi syksyn pimeydenkään kanssa - kauheastihan kuuluu valitusta siitä, miten aikaisin tulee pimeä. Ja sama toki koskee kesäöiden valoisuutta (kun on vaikea nukkua) ja talven jatkuvaa pimeyttä.
sata vuotta sitten herättiin lypsylle aikaisin,eikä se mihinkään ole siitä muutttunut.Silloin vaan tilanne oli eri,ihmiset ehkä sieti paremmin pimeää aikaa eivätkä valittaneet muille siitä asiasta koska tilanne oli silloin kaikille sama.Nykyaikaa jos ajatellaan niin olen kyllä sitä mieltä että eivät ihmiset tule olemaan kovinkaan pitkään tyytyväisiä pidempään valoisaan aikaan,ensin ollaan tyytyväisiä vähän aikaa mutta sitten kun asiaan totutaan alkaa sama pimeän ajan valitus mitäs sitten tehdään,mitenkä ihmisiä autetaan.Alammeko siirtelemään kelloja eteenpäin joka vuosi että saamme pysymäään kansalaiset tyytyväisinä.Pitäisikö ajatella että huijaamme vain itseämme tuolla valoisan ajan pitenemisellä.Onhan sillä varmaan hetkellinen psyykkinen vaikutus mutta ei sen kummempaa pidempiaikaista vaikutusta.
 

Yhteistyössä