Lapsilisät on jo leikattu kaikkein köyhimmiltä lapsiperheiltä

[QUOTE="USKOMATONTA";22977837]Ai en saisi puolustaa hätätilanteeseen joutuvia perheitä? Ja sitä, että heillä olisi oikeus pitää lapsilisän kokoinen summa koskemattomana lapsen tilillä, oli tilanne mikä tahansa! Nythän he hätätilanteeseen joutuessaan joutuvat jättämään sen lapsilisän laittamatta lapsen tilille. Tosin he eivät muutenkaan voi kerryttää lapsilisää pesämunaksi, vaikka se olisi jokaisen lapsen oikeus.[/QUOTE]

siis aika harva pystyy pistämään sen lapsilisän sinne lapsen tilille.. eihän se nyt stna ole mikään lapsen huvirahasto!!
se ei ole mikään lapsen oikeus saada 17 vuotiaana suurta summaa rahaa tuhlattavaksi.

luuletko sinä että normi työssäkäyvät ihmiset hymyssäsuin laittavat lapsilisät tilille säästöön joka kuukausi?

 

[QUOTE="vieras";22977344]Juuri näin. Ajattele mikä määrä töissä olevile jätetään maksamatta toimeentulotukea!!!:O [/QUOTE]

 

Yksi vaihtoehtohan olisi että lapsilisää ei oteta tulona, mutta sitten ei ole mahdollisuutta saada lisäavustusta lapsen menoihin perusosan ulkopuolella. Nythän avustetaan hankinnoissa ja harrastuksissa vielä erikseen.

 

[QUOTE="vieras";22977630]Onko sitä kukaan laskenut jos jokainen täysiikäinen saisi sen kansalaispalkan 1000€/kk ja kaikki tuet lopetettaisiin. Ihan kaikki.
Menisikö miinukselle?

Minusta toi olisi hyvä asia koska sillä pystyisi elämään ihmisarvoista elämää, mutta myös jos haluaa tienata, niin saisi tienata. Kukaan ei verottaisi siitä enään.

Tai toinen vaihtoehto, mikäli valtion talous kestäisi olisi sellainen että jokainen saa 1000€kk tienata ilman veroja, sen jälkeen veroja menisi vaikka 40%.

ERikös kaikkein eniten ahdingossa ole ne ketkä halauavat tehdä töitä, eikä elää tuilla,mutta ovat todella huonopalkkaisessa työssä. Että saisi ainakin sen tonnin käteen..

Jos nämä voisi jotenkin yhdistää.[/QUOTE]

Anteeksi mitä?

Kyllähän se nyt on niin että jokaisen PITÄISI tienata halusi tai ei.

 

[QUOTE="USKOMATONTA";22977837]Ai en saisi puolustaa hätätilanteeseen joutuvia perheitä? Ja sitä, että heillä olisi oikeus pitää lapsilisän kokoinen summa koskemattomana lapsen tilillä, oli tilanne mikä tahansa! Nythän he hätätilanteeseen joutuessaan joutuvat jättämään sen lapsilisän laittamatta lapsen tilille. Tosin he eivät muutenkaan voi kerryttää lapsilisää pesämunaksi, vaikka se olisi jokaisen lapsen oikeus.[/QUOTE]

No, ei kaikilla muillakaan ole mahdollista laittaa tuota lapsilisää säästöön. Siis vaikkei toimeentulotukiasiakas olekaan. Lapsen kuluihinhan se on tarkoitettukin, käytännössä jokainen perhe sitten tämän myötä tekevät lapselle niitä hankintojaan. Jollekin on mahdollista laittaa sitten lapsilisää vastaava summa vaikka palkastaan säästöön, toisella ei. Riippuu tuloista, menoista ja säästämishalukkuudesta.

Mutta jos siis olet sitä mieltä ettei toimeentulotukea saa kuin äärimmäisessä hätätilanteessa kuuakudeksi tai pariksi, niin jos kysienen perhe muuten aina laittaa lapsilisät säästöön niin tuskin ne pari ttt-kuukautta niin isoa lovea lapsen säästöihin tekevät. Jos ihminen on ihan kriisitilanteessa kun ei mistään saa rahaa ruokaan ja vuokraan, niin eikö siinä luulisi olevan kiitollinen että yhteiskunta lahjoittaa rahaa sen verran että sillä pärjätään tämän tilanteen yli? Vaikkei siinä sitten säästöjä jäisikään.

 

[QUOTE="USKOMATONTA";22976220]Toimeentulotukeen on e r i t t ä i n hyvät perusteet aina. Sitä ei kenellekään huvikseen makseta, eikä sen pitäisi lapsilisää viedä! Eikö toimeentulotuelle joutuneella ole oikeus laittaa niitä lapsilisiä pesämunaksi lapsen tilille????? Niin kuin suurituloisilla on oikeus tehdä summalle, jolla he eivät tee yhtään mitään. He saavat säästää onnellisina senkin rahan lapsen tulevaisuutta varten, mutta köyhällä ei ole oikeutta samaan.[/QUOTE]

Rikkailla on varaa säästää niitä rahojaan lapsille. Persaukisilla kun ei ole rahaa niin ei ole oikeutta säästääkkään.

 

Eihän lapsilisä ole sitä varten, että se lapsen tilille laitettaisikaan, mutta toki sen saa sinne laittaa jos haluaa. Onko keskituloisen kohdalla eriasia sitten, jos hän saa lapsilisän tililleen ja parin viikon päästä siirtää teini-ikäiselle esim. 80€ kuukausirahan? Saako esikoinen vähemmän rahaa kuin kuopus kuussa, siis perheessä jossa lapsilisä menee suoraan lapselle?

Mä en tiedä yhtään perhettä, jossa näin toimittais (toki niitä on). Suurin osa kuitenkin keskituloisia ja silti se lapsilisä menee ihan käyttöön ja on tarpeellinen. Ei tuon lisän poisottaminen "rikkailta" juuri mitään säästä. Saatika jos siirrytään johonkin "kaikille tonni kuussa ihan vaan koska olet kansalainen"-järjestelyyn

 

Anteeksi mitä?

Kyllähän se nyt on niin että jokaisen PITÄISI tienata halusi tai ei.

Mutta voisi tehdä töitä vain sen verran kuin haluaa. 12 000 € vuosipalkasta menisi 6% veroa. Maksaisit 60 €/kk veroja, yhteiskunnalta saisit 1000 € joka kuukausi ilmaista rahaa eli nettotulosi olisivat miltei 2000 €/kk. Sillä pärjää yksi ihminen varsin mukavasti, mutta pärjääkö yhteiskunta sillä, että tämä esimerkkihenkilö maksaa vain 60 € veroja?

 

[QUOTE="USKOMATONTA";22977837]Ai en saisi puolustaa hätätilanteeseen joutuvia perheitä? Ja sitä, että heillä olisi oikeus pitää lapsilisän kokoinen summa koskemattomana lapsen tilillä, oli tilanne mikä tahansa! Nythän he hätätilanteeseen joutuessaan joutuvat jättämään sen lapsilisän laittamatta lapsen tilille. Tosin he eivät muutenkaan voi kerryttää lapsilisää pesämunaksi, vaikka se olisi jokaisen lapsen oikeus.[/QUOTE]

Missä sanotaan, että on lapsen oikeus saada omalle tililleen säästöön 17 vuoden lapsilisät?
Ja voiko kukaan tulla pokeri naamalla väittämään, että tt-asiakkaille pitäisi maksaa sen verta enempi, että saavat tuon lapsilisä summan säästöön.

Täytyy varmaan tehdä itsestäni ilmoitus lasten suojeluun, kun olin ajatellut käyttää lapsilisän lapsen tavaroihin, ruokiin yms. nyt enkä sitten vasta 17 vuoden päästä. Ja me oikeasti voitais jopa laittaa säästöön tuo summa, käydään nääs töissä molemmat...

 

[QUOTE="vieras";22978013]Mutta voisi tehdä töitä vain sen verran kuin haluaa. 12 000 € vuosipalkasta menisi 6% veroa. Maksaisit 60 €/kk veroja, yhteiskunnalta saisit 1000 € joka kuukausi ilmaista rahaa eli nettotulosi olisivat miltei 2000 €/kk. Sillä pärjää yksi ihminen varsin mukavasti, mutta pärjääkö yhteiskunta sillä, että tämä esimerkkihenkilö maksaa vain 60 € veroja?[/QUOTE]

tämä on aina paras termi : ILMAINEN RAHA .
en tiedä pitäskö itkeä vai nauraa sen yhteydessä. :xmas:

 

[QUOTE="USKOMATONTA";22977837]Ai en saisi puolustaa hätätilanteeseen joutuvia perheitä? Ja sitä, että heillä olisi oikeus pitää lapsilisän kokoinen summa koskemattomana lapsen tilillä, oli tilanne mikä tahansa! Nythän he hätätilanteeseen joutuessaan joutuvat jättämään sen lapsilisän laittamatta lapsen tilille. Tosin he eivät muutenkaan voi kerryttää lapsilisää pesämunaksi, vaikka se olisi jokaisen lapsen oikeus.[/QUOTE]


Hyvin sanottu! Mä oon nauranut kippurassa koko ketjulle. Ajatteleeko joku tätä aisiaa ihan tosissaan.

 

Anteeksi mitä?

Kyllähän se nyt on niin että jokaisen PITÄISI tienata halusi tai ei.

Niin pitäisi..mutta nyt kun on niin moni ketä ei viitsi tienata kun menee tuet.
ja ei ne rikkaat sille rahalle jäisi kun kerran tahto tienata on.

Mutta siis tarkoitus on että aina on näitä jotka eivät tee mitään. haluaa downsiftata ( vai mikä se sana oli ) tai niitä jolla ei kykyä saada itseään käyntiin.
Mutta kaikille jotka olisivat valmiita tienaamaan voisivat niin tehdä, ilman pelkoa että menettää toimeentulon.
Esim yrittäjyys. Jos jokainen saisi ainakin se tonnin niin voisi usklataa lähteä toteuttaa sitä ajatusta joka kytee.
Nyt mielummin on työttömyystuella kun yrittäjänä sitä ei saa.

 

mulle tuli itku. toimeentulotukea en ole koskaan hakenut, mutta ei tämä 3n lapsen yh:na olo ole mitään rahassa kylpemistä kuitenkaan, varsinkin äitiyspäivärahalla joka kohta tippuu kotihoidontukeen.... nuorin 6kk.

 

Missä sanotaan, että on lapsen oikeus saada omalle tililleen säästöön 17 vuoden lapsilisät?
Ja voiko kukaan tulla pokeri naamalla väittämään, että tt-asiakkaille pitäisi maksaa sen verta enempi, että saavat tuon lapsilisä summan säästöön.

Täytyy varmaan tehdä itsestäni ilmoitus lasten suojeluun, kun olin ajatellut käyttää lapsilisän lapsen tavaroihin, ruokiin yms. nyt enkä sitten vasta 17 vuoden päästä. Ja me oikeasti voitais jopa laittaa säästöön tuo summa, käydään nääs töissä molemmat...

Mutta ne menothan nimenomaan otetaan huomioon toimeentulotuessa.

 

tämä on aina paras termi : ILMAINEN RAHA .
en tiedä pitäskö itkeä vai nauraa sen yhteydessä. :xmas:

Onhan se ilmaista rahaa siinä mielessä, että sen saadakseen ei tarvitse tehdä mitään.

 

[QUOTE="vieras";22978013]Mutta voisi tehdä töitä vain sen verran kuin haluaa. 12 000 € vuosipalkasta menisi 6% veroa. Maksaisit 60 €/kk veroja, yhteiskunnalta saisit 1000 € joka kuukausi ilmaista rahaa eli nettotulosi olisivat miltei 2000 €/kk. Sillä pärjää yksi ihminen varsin mukavasti, mutta pärjääkö yhteiskunta sillä, että tämä esimerkkihenkilö maksaa vain 60 € veroja?[/QUOTE]

toi ei kyllä toimi.. Se vero pitäisi ola todella paljon isompi kuin 6%. Jos kerran jo tonnin saisi sitä ilmaista rahaa, eli kansalaispalkkaa niin sitten pitäisi maksaa paljon veroa jolla pystyisi maksaa sen kansalaispalkan.

 

[QUOTE="vieras";22978132]toi ei kyllä toimi.. Se vero pitäisi ola todella paljon isompi kuin 6%. Jos kerran jo tonnin saisi sitä ilmaista rahaa, eli kansalaispalkkaa niin sitten pitäisi maksaa paljon veroa jolla pystyisi maksaa sen kansalaispalkan.[/QUOTE]

Mutta kuinka paljon veroja pitäisi maksaa 1000 €:n kuukausipalkasta? Kansalaispalkan ideahan on korvata muut yhteiskunnan tuet, joten ei tuosta tonnin palkasta voi kovin paljon ottaa veroja, jotta sillä pystyy maksamaan esimerkiksi kolmion vuokran ja elättämään kaksi lasta.

 

[QUOTE="vieras";22978074]Onhan se ilmaista rahaa siinä mielessä, että sen saadakseen ei tarvitse tehdä mitään.[/QUOTE]

kyllä sen eteen aina jonkun täytyy tehdä jotain.
mutta niin,ilmeisesti se ei haittaa,kunhan itse ei joudu olemaan se "joku".

 

Yksi vaihtoehtohan olisi että lapsilisää ei oteta tulona, mutta sitten ei ole mahdollisuutta saada lisäavustusta lapsen menoihin perusosan ulkopuolella. Nythän avustetaan hankinnoissa ja harrastuksissa vielä erikseen.

ei niinkään huono vaihtoehto

 

[QUOTE="Neith";22977908]luuletko sinä että normi työssäkäyvät ihmiset hymyssäsuin laittavat lapsilisät tilille säästöön joka kuukausi?[/QUOTE]

Luulen.

(Mutta palstan mukaan elänkin kuplassa).

 

kyllä sen eteen aina jonkun täytyy tehdä jotain.
mutta niin,ilmeisesti se ei haittaa,kunhan itse ei joudu olemaan se "joku".

Se onkin ilmaista rahaa sen saajalle, ei maksajalle. Jos minä ostan pussillisen omenoita ja annan ne sinulle, sinä olet saanut omenat ilmaiseksi, vaikka minä olenkin niistä maksanut.

 

[QUOTE="vieras";22978370]Se onkin ilmaista rahaa sen saajalle, ei maksajalle. Jos minä ostan pussillisen omenoita ja annan ne sinulle, sinä olet saanut omenat ilmaiseksi, vaikka minä olenkin niistä maksanut.[/QUOTE]

mutta eihän yhteiskunta voi toimia "Ilmaisen rahan" periaatteella- kuka hullu haluaisi olla maksaja,jos voisi olla vain saaja?!
ei se raha kasva jossain "yhteiskunta" nimisessä puussa josta sitten leikataan aina setelit irti kun joku tarvii ja uudet kasvaa ,simsalabim,tilalle tyhjästä.

 

[QUOTE="vieras";22978241]Mutta kuinka paljon veroja pitäisi maksaa 1000 €:n kuukausipalkasta? Kansalaispalkan ideahan on korvata muut yhteiskunnan tuet, joten ei tuosta tonnin palkasta voi kovin paljon ottaa veroja, jotta sillä pystyy maksamaan esimerkiksi kolmion vuokran ja elättämään kaksi lasta.[/QUOTE]

se yksi tonni kuussa olisi veroton mutta sen ylimenevästä osuudesta kaikilta menisi yhtäsuuri vero.. esim se 40%.. niin ei rikkailtakaan vietäisi yhtään enempää rahoja.

 

Luulen.

(Mutta palstan mukaan elänkin kuplassa).

juu, ei kyllä tapahdu..

 

mutta eihän yhteiskunta voi toimia "Ilmaisen rahan" periaatteella- kuka hullu haluaisi olla maksaja,jos voisi olla vain saaja?!
ei se raha kasva jossain "yhteiskunta" nimisessä puussa josta sitten leikataan aina setelit irti kun joku tarvii ja uudet kasvaa ,simsalabim,tilalle tyhjästä.

Sepä se. Siksi aluksi kysyinkin, pärjääkö yhteiskunta sillä, että henkilö maksaa 60 € veroja ja saa yhteiskunnalta 1000 € kansalaispalkkaa. Harva ihminen käy töissä rikastuakseen, se ei Suomessa verotuksen ansiosta juuri edes onnistu. Työelämä on muuttunut stressaavaksi, joten jos saman elintason saa vähemmällä työnteolla, kuinka moni työhönsä väsynyt ei alkaisi pohtia mahdollisuutta vähentää työntekoa? Ja kun vähentää työntekoa, palkka pienenee ja siten myös verot pienenee. Mistä siis otetaan kansalaispalkan maksamista varten rahat, jos tavalliset työssä käyvät alkavatkin tehdä vähemmän töitä ja maksaa vähemmän veroja?