Se kuudesluokkalaisten ja vanhempien tyttöjen rokote HPV

  • Viestiketjun aloittaja "vieras"
  • Ensimmäinen viesti
Alkuperäinen kirjoittaja Lähdekrittiikiä:
Orion kirjoitti: "Miten muuten osoitetaan että joku johtuu rokotteesta?"

Tilastollisella vertailevalla tutkimuksella. Jos isorokko väheni ja loppui ryhmässä, joka sai rokotetta mutta jatkui vertailuryhmässä, joka ei sai. Silloin suurin osa tutkijoista päätteli, että väheneminen johtui rokotteesta.

Samalla tavalla seurataan rokotteiden haitta- ja sivuvaikutuksia. On kiistämätön tosiasia, että monet lääkkeet ja rokotteet ovat jälkikäteen osoittautuneet muilla tavoin haitallisiksi, vaikka ne auttoivatkin pääongelmaan. (Vastaavasti erään sinisen pillerin aineosa ei auttanut sydänongelmiin, mutta sivuvaikutuksena tuli muita vaikutuksia...)

Aikuisen tehtävä on päättää tässä asiassa, luottaako ihmisen parhaaseen edistymiskykyyn ryhmätyöskentelyssä –*vai ihmisen yksilöllisiin uskomuksiin ja epäilyihin.

Olen iloinen, jos yksikin ylivarovainen äiti tässä keskustelussa osaa nyt ajatella oman lapsensa syövän tai hedelmättömyyden välttämisen olevan tärkeämpää kuin nettipanikoijien luomat uhkakuvat.
Oukei...
Noh, sitte tarvitaan vaan ne tulokset siitä että rokote auttaa. Ja varmasti ilman haittoja.
 
Kuolemat
Tässä faktaa

"Hyvä kysymys, johon kukaan ei taida tietää vastausta. USA:ssa on ainakin kolme erilaista järjestelmää, jotka kirjaavat rokotteiden haittatapahtumia. Yksi niistä on VAERS, joka kerää alustavasti kaiken tiedon rokotteista. Järjestelmän on tarkoitus olla varhainen varoitusjärjestelmä, tarkemmat tutkimukset tehdään myöhemmin. VAERS on raportoinut 43 kuolemantapausta, joista 26 on varmistettu, 9 yhä tutkinnan alaisuudessa ja 8 jäi vahvistamatta, kun henkilötietoja ei saatu. Mitään tiettyä kuolemiin johtanutta kuviota ei löytynyt, yhteistä oli kuoleman seuranneen lyhyen ajan kuluessa rokotteen saamisesta. Osa heistä oli perusterveitä uutisten mukaan.

CDC - Redirect 009


Deaths

As of June 1, 2009, there have been 43 U.S. reports of death among females who have received the vaccine. Twenty six of these reports have been confirmed, 9 are still under investigation, and 8 remain unconfirmed due to no identifiable patient information in the report such as a name and contact information to confirm the report. Confirmed reports are those that scientists have followed up on and have verified the claim. In the 26 reports confirmed, there was no unusual pattern or clustering to the deaths that would suggest that they were caused by the vaccine.

Tavallisiksi haitoiksi on mainittu mm. pahoinvointi ja pyörtyminen, HPV -rokotteen jälkeen suositellaan 15 minuutin tarkkailua. On myös raportoitu veritulppia harvinaisena haittavaikutuksena."
 
Mediakriittinen
Nyt Daily Mail uutisoi taas tapauksesta, jossa rokotetun väitetään saaneen aivojen turvotusta pian HPV-rokotuksen saamisen jälkeen.
Avainkäsitteet: "väitetään" ja "Daily Mail". Tämä on ihan tavanomaista internet-ajan mediabisnestä, jossa uutisten klikkausmäärät ovat suoraan verrannollisia median tuloihin = bisnekseen.

Se ei todellakaan tarkoita, että "uutinen" olisi tosi, vaan sinut houkuteltiin aiheella ja otsikolla lisäämään firman voittoja.

Itsekriittisesti totean: sitä samaa puurramme toki mekin tämän sivuston oikean laidan sponsoroimana...
 
....................
Täällä on selkeästi joku lääketehtaan täti suu vaahdoten etsimässä uusia asiakkaita.
Just tuo liiallinen vaahtoaminen saa epäilykset nousemaan jo muutenkin.
Onneksi nykyaikana voi etsiä tietoa muualtakin kuin vain Suomen mediasta jotka kirjoittelee sen mukaan "kenen leipää syöt sen lauluja laulat".
 
Lähdekrittiikiä, please
Oukei...
Noh, sitte tarvitaan vaan ne tulokset siitä että rokote auttaa. Ja varmasti ilman haittoja.
Tästä rokotteesta ei tietenkään vielä ole paljon "torimamman todistusta". Se valitettavasti tiedetään, mitä kohdunkaulan syöpään kuolleet tai sitä sairastaneet ja siitä kärsineet ovat kertoneet. Ja siksi lääketiede tietää, että siellä on ongelma, jossa olisi mahtavaa saada auttaa.

Kauno- ja tietokirjallisuuden historian kautta voi kyllä verrata kokemuksia isorokon, polion, tulirokon ym. potemisesta ja niihin kuolemisesta... sekä niiden välttämisestä ja vierestä katsomisesta.
 
Lähdekrittiikiä, please
Tässä faktaa

"Hyvä kysymys, johon kukaan ei taida tietää vastausta. USA:ssa on ainakin kolme erilaista järjestelmää, jotka kirjaavat rokotteiden haittatapahtumia. Yksi niistä on VAERS, joka kerää alustavasti kaiken tiedon rokotteista. Järjestelmän on tarkoitus olla varhainen varoitusjärjestelmä, tarkemmat tutkimukset tehdään myöhemmin. VAERS on raportoinut 43 kuolemantapausta, joista 26 on varmistettu, 9 yhä tutkinnan alaisuudessa ja 8 jäi vahvistamatta, kun henkilötietoja ei saatu. Mitään tiettyä kuolemiin johtanutta kuviota ei löytynyt, yhteistä oli kuoleman seuranneen lyhyen ajan kuluessa rokotteen saamisesta. Osa heistä oli perusterveitä uutisten mukaan.

CDC - Redirect 009


Deaths

As of June 1, 2009, there have been 43 U.S. reports of death among females who have received the vaccine. Twenty six of these reports have been confirmed, 9 are still under investigation, and 8 remain unconfirmed due to no identifiable patient information in the report such as a name and contact information to confirm the report. Confirmed reports are those that scientists have followed up on and have verified the claim. In the 26 reports confirmed, there was no unusual pattern or clustering to the deaths that would suggest that they were caused by the vaccine.

Tavallisiksi haitoiksi on mainittu mm. pahoinvointi ja pyörtyminen, HPV -rokotteen jälkeen suositellaan 15 minuutin tarkkailua. On myös raportoitu veritulppia harvinaisena haittavaikutuksena."
Oletan, että viestin lähettäjän ymmärsit, että tutkimus nimenomaan OSOITTI, ettei rokotuksen ole voitu osoittaa olevan vaarallinen. :)

Joku hieman unisempi lukija kun voisi säikähtää, että tämä olisi todiste rokotteen haitoista...
 
tyttöläinen
Hei, suosittelen tätä linkkiä jokaiselle rokotetta epäilevälle, niin tulee faktat suoriksi. :) Itse sain rokotteen lukion ensimäisellä luokalla, omat vanhempani jotka lääkäreitä, maksoivat 400 rokotteesta. Ottakaa ihmeessä se kun ilmasenakin vielä tulee! P.s. Ihan hyvinvoiva rokotettu nainen olen ;) nyt 23 vuotias.

http://roskatiede.wordpress.com/2013/10/23/nina-m-bjelogrlic-laakso-lt-neurologian-erikoislaakari-sovittelee-itselleen-rokototevastustajien-kuningattaren-kruunua/
 
Mediakriittinen
[QUOTE="mmmm";29131501]http://www.youtube.com/watch?v=O7LH9TRCHuA[/QUOTE]

YouTube-video kaatui, mutta 236 peukuttajasta arvaan jo mistä on kyse, koska olen nähnyt satoja samanlaisia.

Videon ihmiset eivät todennäköisesti valehtele, vaan uskovat oikeasti uskomuksiinsa, vaikka se ei ole oikeasti totta. Tämä on hyvin yleistä ja tullut paremmin ilmi nettiaikana.

Suurin ja suosituin näistä salaliittopelkoihin pohjautuvista, sanoisinko "lievästi vainoharhaisista" on tietenkin 9/11-teoriat. Mutta netti tarjoaa tarjoaa valtavan viljelypalstan kaikille samanlaisille.

Todennäköisesti kyse on ihmisen perimässä olevasta, yleensä terveestä ennakkoluulosta uutta kohtaan. Kivikausiaikana ne jotka napsivat vieraan näköisiä marjoja kuolivat useammin, joten ennakkoluulo ja epäily olivat hyvä selviytymiskeino silloin. Mutta nyt, kun ihmisapina keksii aina vain hienompia elämää parantavia asioita, tuo taipumus ennakkoluuloisuuteen on sellaisen geeniperimän omaaville jo haitaksi: heidän lapsensa menehtyvät ja sairastuvat, koska heidän vanhempansa olivat LIIAN epäileväisiä.

Nimimerkki "Mediakriittinen" tunnustaa päätyneensä Kaksplussan keskusteluun puolivahingossa, ja palaa jo huomenna takaisin tavanomaisempiin uutismedioihin.
 
  • Tykkää
Reactions: Data
[QUOTE="Vieras";29129551]Siis ymmärsinkö nyt oikein. On keksitty rokote syöpään mutta et halua sitä tyttärillesi antaa? Jos tulevaisuudessa käy niin että yksi niistä parista napsahtaa tyttärellesi niin aiotko kertoa että jätit tahallasi rokotteen ottamatta koska et viitsinyt ottaa asioista selvää? Sitten tietenkin ohjaat tyttäresi lähimmälle homeopaatille koska syöpää ei hoideta mykyillä, nih![/QUOTE]

Meillä on perheessämme syöpää sairastava henkilö. Jos tuo lääke tehoaa syöpään niin tämähän on iloinen uutinen....
 
"vieras"
Te, jotka ehdottomasti vastustatte rokotusta (rokotuksia?) käytättekö muuten lääkkeitä? Särkylääkettä, antibioottja tai ylipäätään resptilääkkeitä ?
Oletteko lukeneet pakkausselosteista kohdan haittavaikutukset?

Mitä ajatuksia se herätää teissä?
 
"kokenut"
[QUOTE="vieras";29131999]Te, jotka ehdottomasti vastustatte rokotusta (rokotuksia?) käytättekö muuten lääkkeitä? Särkylääkettä, antibioottja tai ylipäätään resptilääkkeitä ?
Oletteko lukeneet pakkausselosteista kohdan haittavaikutukset?

Mitä ajatuksia se herätää teissä?[/QUOTE]

Juuri tätä haenkin: jokaisessa lääkepurkissa on tarkka ilmoitus siitä, mitä kaikkea voi seurata lääkkeen ottamisesta, ja kukin voi tahollaan tehdä päätöksen, että otanko vai en.
Mutta kun rokotetta annetaan neuvoloissa, ei anneta mitään pakkausselostetta tai kerrota, mitä kaikkea huonolla tuurilla voi sattua. MIKSI?
Eikö sama varoitus olisi syytä antaa, ettei tule yllätyksiä.

Ja jos käytte lukemassa THL:n sivuilta jutun "Tyttöjen juttu" HPV-rokotteeseen liittyen, siellähän sanotaan suoraan, että vakavia sivuvaikutuksiakin voi tulla! Mutta lehdessä taas sanotaan päivät pääksytysten, ettei mitään vaaraa ole. Aika ristiriitaista.
On siis luettava THL:N sivut tarkkaan; kyllä sieltä se oikea tieto löytyy. Jokainenhan päättää itse rokotuksesta, ja tietoa on annettu, niinhän?
 
"hmmm"
Lapsen nimellä tuli ruusunpunainen mainosposti tästä.
Herättäää kyllä ihmetystä tuollainen markkinointi.
Koska en oikeasti nyt ihan ymmärrä asiaa. Väitettiin että rokote on muissa länsieuroopan maissa. Pitääköhä paikkansa????
 
"vieras"
Minustakin tuollainen " tyttöjen juttu" kuulostaa lähinnä lehtimyyjien tai verkostomarkkinoijien tehoiskulta.Kyllä 6lk ja vanhemmat jo ymmärtää jo ihan faktaa. Lapsia ei tarvitse pelotella mutta tosiasioita syövästä,sukupuolikäyttäytymisestä ja rokotteesta pitäisi löytyä.
 
"Purppura"
Miten muuten osoitetaan että joku johtuu rokotteesta?
Koirissahan se on helppoa. Ihmisiä ei vain jalosteta geenipohjaltaan samalla tavoin, joten osoittaminen on vaikeampaa. Koirissa on itsestään selvyys että tiettyjä rokotteita ei anneta esim. collielle tai kääppiösnautsereille koska ne saavat siitä suurella todennäköisyydellä rokotusreaktion. (googlaamalla löytyy)

Ihmisissä kait sitten mennään onnea matkaan ajatuksella tai jotain.

Sitten tuohon sikainfluenssa rokotteeseen: WHO suositteli että odottaville äideille annetaan ensisijaisesti lisäaineeton rokote, koska haittoja sikilölle ei tiedetä. Arvatkaapa noudattiko Suomi tätä suositusta?

Meillä otetaan ''vanhat'' ja pitkään käytetyt rokotteet jotka on huolella testattu ja joiden rokotusreaktio % ovat siedettävällä tasolla. Nämä uudet ja testeiltään kesken olevat jätämme väliin.
 
"kokenut"
Ja vielä: Laitanpa tämän nyt tähän, koska selvästikin THL:n sivuja luetaan valikoiden: Ohessa ote tekstistä Tyttöjen Juttu:

" Ensimmäiset HPV-rokoteaihiot kehitettiin 1990-luvun alussa. Suomessa käytettävä Cervarix-rokote tuli myyntiin Euroopassa vuonna 2007 ja on siitä asti ollut saatavilla myös Suomessa.
Ennen myyntiin tuloa rokotetta annettiin tutkimuksissa noin 16 000 nuorelle naiselle. Rokotettuja seurattiin neljän vuoden ajan vakavien haittojen varalta. Heidän vakavia oireitaan verrattiin niiden samanikäisten naisten vakaviin oireisiin, jotka eivät olleet saaneet Cervarix-rokotetta. Ryhmien välillä ei todettu eroja. (lukijan kommentti: erikoinen lähestymistapa!)

Maailmalla rokotetta on annettu kymmeniä miljoonia annoksia. Suomessa rokotteen on saanut yli 30 000 nuorta naista. Vakavat haitat ovat olleet hyvin harvinaisia.
Mitä haittoja rokotteella on?
Kaikilla rokotteilla voi olla haittavaikutuksia, mutta niitä esiintyy vain osalla rokotetuista. Suurin osa haitoista on lieviä, ja ne menevät ohi parissa päivässä. Vakavien haittojen mahdollisuutta ei voida kuitenkaan koskaan sulkea kokonaan pois. Lääkeviranomaiset kaikkialla maailmassa seuraavat rokotusten haittavaikutuksia mahdollisten vielä tuntemattomien haittojen havaitsemiseksi...."
--------------------------------------------------------------------------
"vakavat haitat ovat hyvin harvinaisia", eli miten harvinaisia, yksi tuhannesta?

Suoraan sanoen uskon, niin ikävää kun se onkin, että haitoista ei todennäköisesti tiedetä kuin murto-osa, koska osaa haittoja ei osata/haluta yhdistää rokotteeseen ja/tai niistä ei raportoida eteenpäin.
 
Lähdekrittiikiä, please
[QUOTE="vieras";29132095]Minustakin tuollainen " tyttöjen juttu" kuulostaa lähinnä lehtimyyjien tai verkostomarkkinoijien tehoiskulta.Kyllä 6lk ja vanhemmat jo ymmärtää jo ihan faktaa. Lapsia ei tarvitse pelotella mutta tosiasioita syövästä,sukupuolikäyttäytymisestä ja rokotteesta pitäisi löytyä.[/QUOTE]

Suurin osa kuudesluokkalaisista tytöistä pelkää enemmän monta kertaa annettavaa piikkiä eikä edes hahmota vielä syöpäsairauksia ja todennäköisyyksiä.
 
juuuu
[QUOTE="vieras";29129599]Jos vanhempi kieltää lapsensa rokottamisen, siitä pitäisi laatia kirjallinen vastuunkantositoomus. Eli jos sitten käy niin, että lapsi sairastuukin tähän tautiin, jota rokotteella oltiin vastaan taistelemassa, niin vanhempi katsotaan osasyylliseksi tartuntaan. Se tarkoittaisi paitsi rahallista vastuuta hoidosta, myös pahoinpitelyyn (tai muuhun vastaavaan) verrattavissa olevaa tekoa rikoslaillisesti. Jossain tapauksissa olisi lienee syytä nostaa syyte myös kuolemantuottamuksesta.

On nimittäin täysin edesvastuutonta, että pieni elävä ihminen joutuu jonain ei-niin-kauniina päivänä tulevaisuudessa kantamaan vastuun vanhempiensa idiotismista, salaliittoteorioista ja ituhippeilystä.[/QUOTE]

mitäs jos niitä haittavaikutuksia sitten tuleekin jossain vaiheessa? kuten esim. tämän sikapiikin kohdalla? saako vanhemmat lapsen pahoionpitelystä syytteen?

itse olen vähän kahdenvaiheilla tämän rokotteen kanssa, aiemmin olen kiltisti oantanut tuikata lapsiin kaikki neuvolan rokoteohjeiden mukaiset pistokset, mutta sikapiikin jälkeen olen alkanut miettimään asioita eri kantilta, myös keskustelu ihmisen kanssa, joka on perehtynyt asioihin hyvin on laittanut miettimään asioita uudelta kantilta.

varmaahan on se, että ainahan nämä lääkefirmat tuovat ne hyvät puolet asioista esiin, koska hehän saavat rahaa siitä rokotteiden määrästä, hyvin hiljaa on oltu haittavaikutuksista, eikä heidän tarvitsekkaan niistä ilmoitella jos luku on pieni..mutta on mun mielestä väärin, että vaikka 2 miljoonasta rokotetusta saisi pahat jälkiseuraamukset, niin silti se on 2 liikaa, miltä mahtaa tuntua niistä lapsista jotka oireita saavat? sairastuvat vakavasti jonkun rokotteen vuoksi, koska ovat kantaneet tietämättään jotakin geeniä jonka rokote on aktivoinut? mielestäni noita rokotteita pitäisi ihan oikeasti tutkia tutkia ja tutkia vielä paremmin, yhteivaikutuksia tiettyjen sukugeenien yms. kanssa. koska yleensä tavallinen terve ihminen ei tiedä omista geeneistään tuon taivaalliusta.
 
"Purppura"
mitäs jos niitä haittavaikutuksia sitten tuleekin jossain vaiheessa? kuten esim. tämän sikapiikin kohdalla? saako vanhemmat lapsen pahoionpitelystä syytteen?

itse olen vähän kahdenvaiheilla tämän rokotteen kanssa, aiemmin olen kiltisti oantanut tuikata lapsiin kaikki neuvolan rokoteohjeiden mukaiset pistokset, mutta sikapiikin jälkeen olen alkanut miettimään asioita eri kantilta, myös keskustelu ihmisen kanssa, joka on perehtynyt asioihin hyvin on laittanut miettimään asioita uudelta kantilta.

varmaahan on se, että ainahan nämä lääkefirmat tuovat ne hyvät puolet asioista esiin, koska hehän saavat rahaa siitä rokotteiden määrästä, hyvin hiljaa on oltu haittavaikutuksista, eikä heidän tarvitsekkaan niistä ilmoitella jos luku on pieni..mutta on mun mielestä väärin, että vaikka 2 miljoonasta rokotetusta saisi pahat jälkiseuraamukset, niin silti se on 2 liikaa, miltä mahtaa tuntua niistä lapsista jotka oireita saavat? sairastuvat vakavasti jonkun rokotteen vuoksi, koska ovat kantaneet tietämättään jotakin geeniä jonka rokote on aktivoinut? mielestäni noita rokotteita pitäisi ihan oikeasti tutkia tutkia ja tutkia vielä paremmin, yhteivaikutuksia tiettyjen sukugeenien yms. kanssa. koska yleensä tavallinen terve ihminen ei tiedä omista geeneistään tuon taivaalliusta.
Japanissa viranomaisia ohjeistettiin olemaan kannustamatta tämän rokotteen ottomiseen tämän vuoden kesäkuussa. Syynä olivat nimenomaan haittavaikutukset.
 
"vieras"
mitäs jos niitä haittavaikutuksia sitten tuleekin jossain vaiheessa? kuten esim. tämän sikapiikin kohdalla? saako vanhemmat lapsen pahoionpitelystä syytteen?

itse olen vähän kahdenvaiheilla tämän rokotteen kanssa, aiemmin olen kiltisti oantanut tuikata lapsiin kaikki neuvolan rokoteohjeiden mukaiset pistokset, mutta sikapiikin jälkeen olen alkanut miettimään asioita eri kantilta, myös keskustelu ihmisen kanssa, joka on perehtynyt asioihin hyvin on laittanut miettimään asioita uudelta kantilta.

varmaahan on se, että ainahan nämä lääkefirmat tuovat ne hyvät puolet asioista esiin, koska hehän saavat rahaa siitä rokotteiden määrästä, hyvin hiljaa on oltu haittavaikutuksista, eikä heidän tarvitsekkaan niistä ilmoitella jos luku on pieni..mutta on mun mielestä väärin, että vaikka 2 miljoonasta rokotetusta saisi pahat jälkiseuraamukset, niin silti se on 2 liikaa, miltä mahtaa tuntua niistä lapsista jotka oireita saavat? sairastuvat vakavasti jonkun rokotteen vuoksi, koska ovat kantaneet tietämättään jotakin geeniä jonka rokote on aktivoinut? mielestäni noita rokotteita pitäisi ihan oikeasti tutkia tutkia ja tutkia vielä paremmin, yhteivaikutuksia tiettyjen sukugeenien yms. kanssa. koska yleensä tavallinen terve ihminen ei tiedä omista geeneistään tuon taivaalliusta.
Eiköhän niitä tutkitakin, mutta valitettavasti juuri siksi että niitä geneettisiä juttuja voi olla niin monenlaisia että kaikkea ei vaan voi millään ennustaa..näin maallikkona luulen asian olevan näin
 

Yhteistyössä