Virallinen GOJUTTAGO-ketju viikko 1. Kaikki innokkaat mukaan!

Alkuperäinen kirjoittaja Pomppula:
Alkuperäinen kirjoittaja säästöpossu:
Alkuperäinen kirjoittaja **:
ei millään pahalla, mutta onko tässä ketjussa ketään kuka oikeasti noudattaa tätä dieettiä? Eikö tule mieleen edes korvata niitä poisjätettyjä ruokia jollakin sopivalla? Meinaan että näin tarkassa dieetissä kaikki lienee hyvinki olennaista?
mä noudatan, ihan tarkalleen.
maanantaina(?) ajattelin vielä että korvaan aamupalan kun mun ei pitäisi kuulemma syödä puuroa aamuisin, mutta päätin sitten kuitenkin noudattaa ruokavalion ihan tarkalleen. Eli tiistaina aloitin dieetin enkä ole tehnyt yhtään virheitä, en ole jättänyt mitään pois enkä korvannut mitään tuotteita toisella tuotteella.

Ja mulla ei ole vaakaa mutta mä oon kanssa kyllä huomannut että nesteet on lähtenyt liikkeelle, mulla on turvotus hävinnyt melkein kokonaan ja varmaan on painokin laskenut vähän....
Parasta tässä on se että mulla on ollut hyvä olo :) siis mun vatsa ei ole ikinä toiminut kunnolla ja lapsesta asti olen käynyt lääkärillä erilaisissa tutkimuksissa että saatais selville mikä mun vatsassa on. Näin hyvä olo mulla ei ole ollut vuosiin, mun vatsa ei ole kahden päivän aikana kertaakaan ollut kipeä, ei turvonnut, eikä mulla ole ollut mitään muitakaan ongelmia mitä mulla yleensä on :)
Ja nyt olen melko varma että mun vatsaongelmat johtuu jostakin lisäaineesta tai jostakin E***-aineesta jotka on tämän dieetin myötä jäänyt pois....
Ja tämän kuukauden jälkeen kun varmaan lisään jotain ruokavalioon aion tehdä sitä todella varovaisesti, jos mä nyt vihdoin saisin tietää syyllinen mun ongelmiin.
Mä oon kans vatsaongelmainen, ja oon nyt todennut, suurin osa turvotuksista ja ärsytyksistä vatsan alueella poistuu kun syön valkoisia jauhoja, sokeria ja muutenkin hiilareita mahdollisimman vähän.
juu mullakin auttaa jonkin verran mutta on paljon muutakin mitä en voi syödä, en edes tiiä montako kertaa olen ollut erilaisilla dieetillä jotka lääkäri on määrännyt mulle :/ ja yksi niistä oli just että piti jättää valkoiset jauhot, sokeri ym pois. Ja kun olen syönyt jotain sopimatonta (yleensä joka päivä ) niin mulla on ollut vatsa usein niin kipeä etten pysty kävellä, ja vatsan kramppaaminen on pahinta |O sattuu siis niin paljon :/
Mutta nyt oon ollut kunnossa pariin päivään :D aivan mahtava tunne.
 
Pomppula
Alkuperäinen kirjoittaja säästöpossu:
Alkuperäinen kirjoittaja Pomppula:
Alkuperäinen kirjoittaja säästöpossu:
Alkuperäinen kirjoittaja **:
ei millään pahalla, mutta onko tässä ketjussa ketään kuka oikeasti noudattaa tätä dieettiä? Eikö tule mieleen edes korvata niitä poisjätettyjä ruokia jollakin sopivalla? Meinaan että näin tarkassa dieetissä kaikki lienee hyvinki olennaista?
mä noudatan, ihan tarkalleen.
maanantaina(?) ajattelin vielä että korvaan aamupalan kun mun ei pitäisi kuulemma syödä puuroa aamuisin, mutta päätin sitten kuitenkin noudattaa ruokavalion ihan tarkalleen. Eli tiistaina aloitin dieetin enkä ole tehnyt yhtään virheitä, en ole jättänyt mitään pois enkä korvannut mitään tuotteita toisella tuotteella.

Ja mulla ei ole vaakaa mutta mä oon kanssa kyllä huomannut että nesteet on lähtenyt liikkeelle, mulla on turvotus hävinnyt melkein kokonaan ja varmaan on painokin laskenut vähän....
Parasta tässä on se että mulla on ollut hyvä olo :) siis mun vatsa ei ole ikinä toiminut kunnolla ja lapsesta asti olen käynyt lääkärillä erilaisissa tutkimuksissa että saatais selville mikä mun vatsassa on. Näin hyvä olo mulla ei ole ollut vuosiin, mun vatsa ei ole kahden päivän aikana kertaakaan ollut kipeä, ei turvonnut, eikä mulla ole ollut mitään muitakaan ongelmia mitä mulla yleensä on :)
Ja nyt olen melko varma että mun vatsaongelmat johtuu jostakin lisäaineesta tai jostakin E***-aineesta jotka on tämän dieetin myötä jäänyt pois....
Ja tämän kuukauden jälkeen kun varmaan lisään jotain ruokavalioon aion tehdä sitä todella varovaisesti, jos mä nyt vihdoin saisin tietää syyllinen mun ongelmiin.
Mä oon kans vatsaongelmainen, ja oon nyt todennut, suurin osa turvotuksista ja ärsytyksistä vatsan alueella poistuu kun syön valkoisia jauhoja, sokeria ja muutenkin hiilareita mahdollisimman vähän.
juu mullakin auttaa jonkin verran mutta on paljon muutakin mitä en voi syödä, en edes tiiä montako kertaa olen ollut erilaisilla dieetillä jotka lääkäri on määrännyt mulle :/ ja yksi niistä oli just että piti jättää valkoiset jauhot, sokeri ym pois. Ja kun olen syönyt jotain sopimatonta (yleensä joka päivä ) niin mulla on ollut vatsa usein niin kipeä etten pysty kävellä, ja vatsan kramppaaminen on pahinta |O sattuu siis niin paljon :/
Mutta nyt oon ollut kunnossa pariin päivään :D aivan mahtava tunne.
Auts! Tosi inhottavaa! Kyllä mullakin vatsa kiukuttelee myös runsaista mausteista, sipulista, valkosipulista, hiilihaposta, paprikasta ja myös natriumglutamaatti eli E621 ärsyttää vatsaa mutta selvästi pahin noi jauhot, sokerit yms. Noita muita kyllä vetelen vaikka joskus vähän mahaa nippaiskin.

Mutta ihan loistavaa jos toi ruokavalio tuo sulle helpotuksen :)
 
Pomppula
Alkuperäinen kirjoittaja 71kg:
hei, kun tuossa päivällisessä on pastaa/riisä/pottua niin onko teillä ne tummina? siis tummaa pastaa tms?
itse aattelin sitä torinon tumma proteiinipasta. :D
Mulla vastaavassa ohjelmassa pitää olla täysjyvää (tummakaan ei käy) mutta eipä Jutta vissiin sitä eritellyt että mitä pastaa pitää olla. Toi täysjyvä on kyl tosi hyvää. Esim. fusillia ainakin löytyy täysjyväpastana varmaan useampiakin merkkejä, ja ainakin mulla löytyy ihan lähi-alepasta, ei tartte lähtee mihinkään isoon kauppaan välttämättä ettimään:)
 
71KG
Alkuperäinen kirjoittaja Pomppula:
Alkuperäinen kirjoittaja 71kg:
hei, kun tuossa päivällisessä on pastaa/riisä/pottua niin onko teillä ne tummina? siis tummaa pastaa tms?
itse aattelin sitä torinon tumma proteiinipasta. :D
Mulla vastaavassa ohjelmassa pitää olla täysjyvää (tummakaan ei käy) mutta eipä Jutta vissiin sitä eritellyt että mitä pastaa pitää olla. Toi täysjyvä on kyl tosi hyvää. Esim. fusillia ainakin löytyy täysjyväpastana varmaan useampiakin merkkejä, ja ainakin mulla löytyy ihan lähi-alepasta, ei tartte lähtee mihinkään isoon kauppaan välttämättä ettimään:)
http://www.torino.fi/modules/system/stdreq.aspx?P=1902&VID=default&SID=400931874368873&A=open%3akeittokirja_2008%3atuotekortti%3a87047&S=1&C=45587

tässä ravintoarvot tosta mitä tarkoitin.
 
Alkuperäinen kirjoittaja pienenhetken:
Alkuperäinen kirjoittaja vieras:
Pidätte varmaan minua hulluna kun jo kolmantena päivänä sanon näin, mutta mielestäni vatsani on pienentynyt :ashamed:

tai sitten tämä on toiveajattelua :ashamed:
toki on pienentynyt kun ylimääräinen turvotus ja pöhötys lähtee =)
Ei ole toiveajattelua vaan faktaa.

Nimimerkillä: mullakin maha jo pienentynyt.

Mulle sujahtaa farkut paremmin jalkaan ja maha on ihan jopa silmämääräisesti pienempi, eli turvotus ja nesteet poistuu hyvää tahtia :)
 
Pomppula

[/quote]

http://www.torino.fi/modules/system/stdreq.aspx?P=1902&VID=default&SID=400931874368873&A=open%3akeittokirja_2008%3atuotekortti%3a87047&S=1&C=45587

tässä ravintoarvot tosta mitä tarkoitin. [/quote]

Mä en noista osaa sanoa et kumpi on parempi, mun koutsi käski syödä vain täysjyväpastaa, mutta ei noissa mun mielestä oo kauheen suuria eroja, tummassa pastassa näyttäis olevan vähän vähemmän hiilareita ja enemmän rasvaa. Ehkä tota vois kysyä sieltä Jutan blogista.
 
Jennuska
siis ihan ihme nurinaa puuro on pahaa ?! mehukeitto on pahaa ?! vehnäleseet pahaa?! kyllä mun mielestä jos aikuinen ihminen ei puuroa saata syödä niin olis kyllä aika opetella. ei se klimppinen kaurapuuro minustakaan ihanaa ole mutta alas menee jos täytyy. itse käytän kyllä nalle kaura-ruislese puuroa ja nallen kuntokauraa.

eihän nuo vehnäleseet maistu ihan miltään ja on ihan pientä höttöä?

ja joku sanoi vaihtavansa ohjeissa annetun iltapalan puuroon, kyllä siinä on iso ero. saahan jokainen tehdä ja syödä mitä haluaa, mut turha tulla sitten mustamaalaamaan jutan ja bullin diettiä kun on lähdetty soveltelemaan. !! kun ei kilot lähtenytkään niin kuin luvattiin..

 
Pomppula
Alkuperäinen kirjoittaja Jennuska:
siis ihan ihme nurinaa puuro on pahaa ?! mehukeitto on pahaa ?! vehnäleseet pahaa?! kyllä mun mielestä jos aikuinen ihminen ei puuroa saata syödä niin olis kyllä aika opetella. ei se klimppinen kaurapuuro minustakaan ihanaa ole mutta alas menee jos täytyy. itse käytän kyllä nalle kaura-ruislese puuroa ja nallen kuntokauraa.

eihän nuo vehnäleseet maistu ihan miltään ja on ihan pientä höttöä?

ja joku sanoi vaihtavansa ohjeissa annetun iltapalan puuroon, kyllä siinä on iso ero. saahan jokainen tehdä ja syödä mitä haluaa, mut turha tulla sitten mustamaalaamaan jutan ja bullin diettiä kun on lähdetty soveltelemaan. !! kun ei kilot lähtenytkään niin kuin luvattiin..

Ehkä ne leseet vois nauttia myös siellä puuron seassa, niin mä ainakin teen. Mikään ei aloita aamua yhtä mahtavasti kuin puuro/lese/rasva/raejuusto/mehukeitto -setti. Nam nam :)
 
Alkuperäinen kirjoittaja Jennuska:
siis ihan ihme nurinaa puuro on pahaa ?! mehukeitto on pahaa ?! vehnäleseet pahaa?! kyllä mun mielestä jos aikuinen ihminen ei puuroa saata syödä niin olis kyllä aika opetella. ei se klimppinen kaurapuuro minustakaan ihanaa ole mutta alas menee jos täytyy. itse käytän kyllä nalle kaura-ruislese puuroa ja nallen kuntokauraa.

eihän nuo vehnäleseet maistu ihan miltään ja on ihan pientä höttöä?

ja joku sanoi vaihtavansa ohjeissa annetun iltapalan puuroon, kyllä siinä on iso ero. saahan jokainen tehdä ja syödä mitä haluaa, mut turha tulla sitten mustamaalaamaan jutan ja bullin diettiä kun on lähdetty soveltelemaan. !! kun ei kilot lähtenytkään niin kuin luvattiin..
Joidenkin mielestä ne vaan on pahoja, ja pelkkä ajatuskin saa melkein oksun lentämään. Yritä ymmärtää. :)
 
jennuska
käsittääkseni niillä leseillä on ihan tarkotus olla siellä iltapalalla, vapauttavat hitaasti energiaa yön aikana. voin olla myös väärässä.


sanoko se jutta siellä blogissaan että kaikkien aterioiden paikkoja voi vaihtaa, vai että lounaan,päivällisen ja välipalan paikkoja voi vaihtaa?

mut nii en mäkää ihan millintarkasti noudata, esim aamulla syön vastaavan määrän rahkaa raejuuston tilalta. kunhan ravintoarvot täsmää. ja jos iltapalalta ottaa leseet pois aamiaiselle niin silloinhan ne arvot ei taas täsmää.
 
Alkuperäinen kirjoittaja jennuska:
käsittääkseni niillä leseillä on ihan tarkotus olla siellä iltapalalla, vapauttavat hitaasti energiaa yön aikana. voin olla myös väärässä.


sanoko se jutta siellä blogissaan että kaikkien aterioiden paikkoja voi vaihtaa, vai että lounaan,päivällisen ja välipalan paikkoja voi vaihtaa?

mut nii en mäkää ihan millintarkasti noudata, esim aamulla syön vastaavan määrän rahkaa raejuuston tilalta. kunhan ravintoarvot täsmää. ja jos iltapalalta ottaa leseet pois aamiaiselle niin silloinhan ne arvot ei taas täsmää.
Tummennettu on se, mitä Jutta sanoi.
 
jennuska
tiedän ettei kaikki voi syödä mitä vain, itsekään en pidä kaikista ruuista.

mutta sen verran et kyllä aikuisen ihmisen tulisi osata syödä puuroa. syötättekö lapsillenne puuroa mutta itse syötte jotain muuta`? vai syökö lapsetkin jotai muroja tms?
 
Alkuperäinen kirjoittaja jennuska:
tiedän ettei kaikki voi syödä mitä vain, itsekään en pidä kaikista ruuista.

mutta sen verran et kyllä aikuisen ihmisen tulisi osata syödä puuroa. syötättekö lapsillenne puuroa mutta itse syötte jotain muuta`? vai syökö lapsetkin jotai muroja tms?
Mä kyllä pystyn syömään puuroa, mutta vastaan silti.

Kyllä, perheessämme lapset syövät puuroa ja me aikuiset syömme sitten jotain muuta. Ja kyllä, ekaluokkalainen saa noin kerran viikossa muroja, taapero ei saa. Me vanhemmat emme myöskään syö muroja.

Enkä ymmärrä mikä tässä nyt on outoa tai väärin tjtn.
 
vettäkö
Oon juonut aamuteen ja aamulla ennen aamupalaa n.3-4dl vettä, mut päivänmittaan litkin sit vettä, light-limsoja, mut onks ne "sallittja"? Eihän niissä oo kuiteskaan kaloreita. Juoksulenkille en oo päässy ku on kaks pikkusta lasta, mut oon korvannu niitä pyörälenkeillä, jolloin lapset on siis peräkärryssä mukana... kait sekin on ok, ainakin hiessä mä oon kotiin tultua :)
 
Alkuperäinen kirjoittaja vettäkö:
Oon juonut aamuteen ja aamulla ennen aamupalaa n.3-4dl vettä, mut päivänmittaan litkin sit vettä, light-limsoja, mut onks ne "sallittja"? Eihän niissä oo kuiteskaan kaloreita. Juoksulenkille en oo päässy ku on kaks pikkusta lasta, mut oon korvannu niitä pyörälenkeillä, jolloin lapset on siis peräkärryssä mukana... kait sekin on ok, ainakin hiessä mä oon kotiin tultua :)
Jälleen keran suoraan Jutan blogista:

Lisäksi muutamia tärkeitä asioita. Et laita suuhusi mitään, mitä ohjeessa ei sanota.

Ja vastaus tuohon pyöräilyynkin löytyy sieltä blogista.
 
Alkuperäinen kirjoittaja jennuska:
tiedän ettei kaikki voi syödä mitä vain, itsekään en pidä kaikista ruuista.

mutta sen verran et kyllä aikuisen ihmisen tulisi osata syödä puuroa. syötättekö lapsillenne puuroa mutta itse syötte jotain muuta`? vai syökö lapsetkin jotai muroja tms?
Mäkin kyllä pystyn syömään puuroa. Mutta en kyllä sitä usein aamulla syö. Lapsi kuitenkin syö.

Tosta osaamisesta, mä en pysty pistämään suuhuni esim. aurinkokuivattuja tomaatteja, se haju saa mut melkein oksentamaan. Enkä kyllä aattele että kun oon aikuinen mun pitäis siihen pystyä. :)
 
vettäkö
Alkuperäinen kirjoittaja chef:
Alkuperäinen kirjoittaja vettäkö:
Oon juonut aamuteen ja aamulla ennen aamupalaa n.3-4dl vettä, mut päivänmittaan litkin sit vettä, light-limsoja, mut onks ne "sallittja"? Eihän niissä oo kuiteskaan kaloreita. Juoksulenkille en oo päässy ku on kaks pikkusta lasta, mut oon korvannu niitä pyörälenkeillä, jolloin lapset on siis peräkärryssä mukana... kait sekin on ok, ainakin hiessä mä oon kotiin tultua :)
Jälleen keran suoraan Jutan blogista:

Lisäksi muutamia tärkeitä asioita. Et laita suuhusi mitään, mitä ohjeessa ei sanota.

Ja vastaus tuohon pyöräilyynkin löytyy sieltä blogista.
Juu, luinkin sieltä nyt, että pepsi maxia saa juoda kohtuudella, eli kyllä toi cocis zerokin näköjäään käy :)

 
k
Alkuperäinen kirjoittaja chef:
Alkuperäinen kirjoittaja vettäkö:
Oon juonut aamuteen ja aamulla ennen aamupalaa n.3-4dl vettä, mut päivänmittaan litkin sit vettä, light-limsoja, mut onks ne "sallittja"? Eihän niissä oo kuiteskaan kaloreita. Juoksulenkille en oo päässy ku on kaks pikkusta lasta, mut oon korvannu niitä pyörälenkeillä, jolloin lapset on siis peräkärryssä mukana... kait sekin on ok, ainakin hiessä mä oon kotiin tultua :)
Jälleen keran suoraan Jutan blogista:

Lisäksi muutamia tärkeitä asioita. Et laita suuhusi mitään, mitä ohjeessa ei sanota.

Ja vastaus tuohon pyöräilyynkin löytyy sieltä blogista.
Juttahan on lisännyt sinne tekstiinsä, että esimerkiksi Pepsi-Max on kohtuudella nautittuna sallittua.
 
Alkuperäinen kirjoittaja vettäkö:
Oon juonut aamuteen ja aamulla ennen aamupalaa n.3-4dl vettä, mut päivänmittaan litkin sit vettä, light-limsoja, mut onks ne "sallittja"? Eihän niissä oo kuiteskaan kaloreita. Juoksulenkille en oo päässy ku on kaks pikkusta lasta, mut oon korvannu niitä pyörälenkeillä, jolloin lapset on siis peräkärryssä mukana... kait sekin on ok, ainakin hiessä mä oon kotiin tultua :)
ei ne light-limsat ole sallittuja niin että niitä litkitään pitkin päivää. vettä,vettä ja vettä.
pepsi maxia saa juoda kohtuudella sillontällön, eli itse ymmärtäisin sen niin että lasillisen saunan jälkeen tai muuten kun on "herkkua" vailla. ei jokapäiväisenä juomana. niissä on makeutusainetta reilusti, joka turvottaa ja kerää nestettä elimistöön. aivan yhtä tyhjän kanssa niiden litkiminen.
 
Alkuperäinen kirjoittaja vettäkö:
Alkuperäinen kirjoittaja chef:
Alkuperäinen kirjoittaja vettäkö:
Oon juonut aamuteen ja aamulla ennen aamupalaa n.3-4dl vettä, mut päivänmittaan litkin sit vettä, light-limsoja, mut onks ne "sallittja"? Eihän niissä oo kuiteskaan kaloreita. Juoksulenkille en oo päässy ku on kaks pikkusta lasta, mut oon korvannu niitä pyörälenkeillä, jolloin lapset on siis peräkärryssä mukana... kait sekin on ok, ainakin hiessä mä oon kotiin tultua :)
Jälleen keran suoraan Jutan blogista:

Lisäksi muutamia tärkeitä asioita. Et laita suuhusi mitään, mitä ohjeessa ei sanota.

Ja vastaus tuohon pyöräilyynkin löytyy sieltä blogista.
Juu, luinkin sieltä nyt, että pepsi maxia saa juoda kohtuudella, eli kyllä toi cocis zerokin näköjäään käy :)
Jos siinä on samat määrät kaloreita niin varmaan käy juu, mutta kaikki light limut ei käy. Mm. ananas lightissä on kaloreita ja hiilareita.
 
jennuska
mut miksi ette itse syö puuroa? onko lasten pakko syödä sitä, haluaisivatko sitä mitä aikuisetkin syövät?

toki on olemassa paljon asioita mitä lapset ei saa ja aikuiset saa tehdä sitä en tarkoita.

meillä tää on ollu automaattista. ehkei kuitenkaan niin outoa tai väärin yleisesti
 
Alkuperäinen kirjoittaja jennuska:
mut miksi ette itse syö puuroa? onko lasten pakko syödä sitä, haluaisivatko sitä mitä aikuisetkin syövät?

toki on olemassa paljon asioita mitä lapset ei saa ja aikuiset saa tehdä sitä en tarkoita.

meillä tää on ollu automaattista. ehkei kuitenkaan niin outoa tai väärin yleisesti
Mä tykkään enemmän leivästä ja syön siis sitä mieluummin.

Kyllä, lasten on pakko puuroa syödä mutta he eivät sitä pakkona koe koska heille se on ihan automaattista. Eivät yleensä halua sitä, mitä vanhemmat syövät mutta jos haluavat niin se toki onnistuu. Ei sitä puuroa ole pakko JOKA päivä syödä.

Manna-, ja riisipuuropäivinä lapset eivät vaihtaisi puuroaan edes suklaapatukkaan.
 
Pomppula
Alkuperäinen kirjoittaja jennuska:
käsittääkseni niillä leseillä on ihan tarkotus olla siellä iltapalalla, vapauttavat hitaasti energiaa yön aikana. voin olla myös väärässä.


sanoko se jutta siellä blogissaan että kaikkien aterioiden paikkoja voi vaihtaa, vai että lounaan,päivällisen ja välipalan paikkoja voi vaihtaa?

mut nii en mäkää ihan millintarkasti noudata, esim aamulla syön vastaavan määrän rahkaa raejuuston tilalta. kunhan ravintoarvot täsmää. ja jos iltapalalta ottaa leseet pois aamiaiselle niin silloinhan ne arvot ei taas täsmää.
Voihan tuo olla näin, en lähde tuota kiistämään kun ei ole tarkempaa tietoa aiheesta. Juu mäkään en tosiaan ihan tätä noudata vaan mulle räätälöityä juttua. :)
 
vettäkö
Alkuperäinen kirjoittaja chef:
Alkuperäinen kirjoittaja vettäkö:
Alkuperäinen kirjoittaja chef:
Alkuperäinen kirjoittaja vettäkö:
Oon juonut aamuteen ja aamulla ennen aamupalaa n.3-4dl vettä, mut päivänmittaan litkin sit vettä, light-limsoja, mut onks ne "sallittja"? Eihän niissä oo kuiteskaan kaloreita. Juoksulenkille en oo päässy ku on kaks pikkusta lasta, mut oon korvannu niitä pyörälenkeillä, jolloin lapset on siis peräkärryssä mukana... kait sekin on ok, ainakin hiessä mä oon kotiin tultua :)
Jälleen keran suoraan Jutan blogista:

Lisäksi muutamia tärkeitä asioita. Et laita suuhusi mitään, mitä ohjeessa ei sanota.

Ja vastaus tuohon pyöräilyynkin löytyy sieltä blogista.
Juu, luinkin sieltä nyt, että pepsi maxia saa juoda kohtuudella, eli kyllä toi cocis zerokin näköjäään käy :)
Jos siinä on samat määrät kaloreita niin varmaan käy juu, mutta kaikki light limut ei käy. Mm. ananas lightissä on kaloreita ja hiilareita.
Mä en löytänyt kyllä tohon pyöräilyyn vastausta jutan sivuilta...

 

Yhteistyössä